esite：ネットサービス［削除議論］

**名無しの良心** · 2006/07/10(月) 22:32:41

法律云々はとりあえず関係ないってことでいいかと思います
いわゆる「出会い系」については、ひろゆきの、出会い系禁止って最低があるんですよねー

ただ結婚相談所とかのスレも全部削除かっていうとそこまでは言ってないだろうし、
今回はその境界事例ってことですかね

2ch内に「過激な恋愛」「不倫・浮気」という板が他にあるから、esiteでもOKって判断は
なんかおかしいような気がするけど。。

**coq** ◆OOOOOkCOQc · 2006/07/12(水) 22:22:28

>>25
過激な恋愛板内においても、「大人の出会い系」とか「エロネタ」は削除対象ですよ？

ただ、誰も依頼しないから削除されないだけで。

/* 更に言えば、「大人の出会い系」って何？って事です。
過激な恋愛板においては「出会い系も扱う」という結論ありきでのLR作成であったため、GLに触れる部分は
「大人の出会い系」になるとして出会い系を扱うことにしてる訳ですが、どこがGLに触れるかの解釈なんて
ことは一度もされたことなくて、結局は「大人の出会い系は～」の規定自体が死文化してるわけです。 */

// で、ネットサービス板でどうするかって話になると、「大人の出会い系」と「出会い系」の違いがはっきりできるのか？ってこってす。

あと、「PINKBBSは2ch外へのサイトの誘導のため、板違いとしてPINKBBSに誘導することはできない」という趣旨の発言は、
削除人の共通認識という解釈でよろしいですか？

で、積極派の皆様は「真面目なマッチングサイト」と「出会い系」を意図的に混同されているようですが、どうにかなりませんか？

**名無しの良心** · 2006/07/13(木) 02:37:01

>>26の「最低」は裁定の間違いっぽいです

2ch外の誘導だろうがそうじゃなかろうが
2ch内で禁止なものは禁止だと思いますよ

そもそも違いを理解してないだけなんじゃないかな？
違うと認識した上で、「意図的に」混同してる人は居ないと思うけど。。

**coq** ◆OOOOOkCOQc · 2006/07/13(木) 23:56:35

>>28
結局システム的には出会い系も結婚支援サイトも同じなんだよね。目的がどうかってだけで。
だから自分は一律反対していたのだけど。

ただ、「マトモな」結婚支援サイトだと、エロ系の書き込みは削除されるところもありますから、そういうところならアリなのかもしれません。
（もちろんそれで「気持ちー」とか書いたら即デリ対象とは思いますが）

で、再度聞くけど、
結婚支援サイト、出会い系、エロ出会い系の定義って何よ？って。

**出会い系サイトについて** · 2006/07/14(金) 20:40:33

結婚支援サイト、出会い系、エロ出会い系の定義は無いでしょう。
レンタル鯖、ブログ、ソーシャルネット等についても定まった定義は無いと思います。
あえて言うなら「出会いに関係するサイト」くらいでしょうか。
出会いの目的が恋人、メル友、結婚、浮気、不倫、セフレ等多数存在するくらいでしょうか。

過激な恋愛板、不倫・浮気板で通常ならば語られてる内容のものがネットサービス化されてるのでして、
サービスとして語るスレッドならばネットサービス板が板の趣旨に合ってると思います。
料金、鯖の具合、苦情の対応、その他サービスの質等を語るスレなわけです。
サービスでは無く恋愛、不倫、浮気を語る趣旨のスレッドならば２つの板へ移動対象だと思います。

今までですと過激な恋愛、不倫・浮気を語ることは2chで認めれれるが、
サービスサイトの質を語る事は認められず、削除され2ch外部へ利用を促れる状態でした。
今まではcyanさんの勘違いの削除であってこれからは間違いが明らかとなったので削除対象では無いと思います。
過激な恋愛板、不倫・浮気板においても削除対象の事をサービスとして行ってるサイトは継続して削除対象でbbspinkへ移動対象だと思います。

**coq** ◆OOOOOkCOQc · 2006/07/15(土) 15:37:50

＞レンタル鯖、ブログ、ソーシャルネット等についても定まった定義は無いと思います。
レン鯖板は、「ウェブホスティング」「ドメイン」だけについて語る板です。（簡単HPとかは排除してるんで、定義は定まってます。）
ブログ板は、「ブログ（レンタル・スクリプト）及び関連サービス（ブログパーツとか）」について語る板です。
ソーシャルネット板は「SNS」について語る板
と明確な定義があるわけです。もしかしたらご存じなかったかもしれませんが。

で、ネットサービス板っつーのは「それ以外-インターネット板」な訳です。
なので厳密な「何を扱う」っつー定義が無いわけですが、今回の内容は分野によっては普通にGLに抵触するため、どこまでがOKかをはっきりさせとかなきゃいけないんじゃないか、って事です。

で、なんで個々のサービスについて語るのが恋愛系の板から削除されるのかは、
[出会い系サービス（PINKの内容）]を利用した[過激な恋愛]/[不倫]（一応2ch内）について語るのは板の範囲内ですが、
「出会い系サービス（PINKの内容）」について語るのは板違い、ってことです。

で、ネットサービス板においても、「出会い系サービス（PINKの内容）」について語るのは板違いじゃないか、ってこってす。

更に言えば、「何で他の板から追い出されてるからって、うちが無条件に引き取らなきゃいけないの？」ってこってす。
「（GL違反を理由に）他の板で追い出されたから」は、ネットサービス板で扱うことを正当化する理由ではないのでは？

**出会い系サイトについて** · 2006/07/16(日) 03:55:58

どこまでＯＫかという問題は

１、セフレ・恋人募集スレッド
２、対象サイトが大人の過激な恋愛、不倫・浮気板でもエロ・下品に該当するＧＬ違反の出会い系サイトスレ
３、対象サイトが大人の過激な恋愛、不倫・浮気板ではエロ・下品に該当しない出会い系サイトスレ

１、２に関しては誰も許容範囲だと唱えてる人は居ませんし問題無く範囲外と思います

３に関して言えば過激な恋愛、不倫・浮気を語るのを趣旨とするスレならば両板へ移動対象だと思います
対象サイトのサービスを語るスレとして立った場合に取り扱い範囲内だと思います
対象サイトが恋人、メル友、結婚、浮気、不倫目的の出会いならばＯＫと思います

**削除屋＠cyan ★** · 2006/07/16(日) 19:42:54

あらかさまに介入してと言われちゃってますが。。
実際、どういう情報を出すと決められそうです？

**ネットサービス板** · 2006/07/16(日) 20:00:23

出会い系サイト・ライブチャットについて
どういったものが削除対象なのか
特にエロ・下品の基準はどうなのか
bbspinkにお水・出会い系板があり、出会い系サイトは該当板があるので一律移動対象なのか
結婚支援等の真面目な出会いサービスのみ可なのか
過激な恋愛、不倫・浮気的な出会いサービスの扱いはどうなのか
ここら辺りの情報を下さると決められると思うんですけど

**削除屋＠cyan ★** · 2006/07/16(日) 20:11:33

>>34
う、そういうのは「自分はこう対応します」なら言えるんですけど、
2ch基準ではどうなってんのよ？系の話は
ひろゆきじゃないと情報出せない。。
# というか決めてないと思う。。

**出会い系サイトについて** · 2006/07/16(日) 20:51:13

出会い系サイトは出会いの目的が多種多様ですね

「恋人」相手と出会えるサービスの個別サイトのサービスを語るスレ
「メル友」相手と出会えるサービスの個別サイトのサービスを語るスレ
「結婚」相手と出会えるサービスの個別サイトのサービスを語るスレ
「浮気」相手と出会えるサービスの個別サイトのサービスを語るスレ
「不倫」相手と出会えるサービスの個別サイトのサービスを語るスレ
「セフレ」相手と出会えるサービスの個別サイトのサービスを語るスレ

これらのスレに削除依頼出たときcyanさんはどう対応するんだろう
一応「セフレ」はたまたまセックスの大好きな女性が多く参加してるだけですがｗ

**出会い系サイトについて** · 2006/07/16(日) 21:05:53

cyanさん
これは今はどうなのでしょう？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027436326/244
実際全ての出会いサービスはこの法律が適用されますが

**散歩中** · 2006/07/16(日) 21:09:49

言質を取るような議論は、この板の趣旨とは異なると思います。

ケースバイケースの事柄まで、この板で議論できるようなローカルルールであるとも
思いませんし、詳細に詰めれば詰めるほど、アラシに情報を与えるだけかと…。
「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。」消すか消さないかは
ケースバイケースですし、或る削除人の見解は、他の削除人を拘束しませんから
無意味かとも思いますし。

**ネットサービス板** · 2006/07/16(日) 22:11:09

では一般的な質問という事で
以前にライブチャット・出会い系サイトは100を越える削除をされました
18歳未満利用禁止と自主規制しているライブチャットサイトは今でも削除と考えてらっしゃるのか？

「インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律」
が適用されるサイトについてはアダルトサイトという事で出会いサービスは削除と考えてらっしゃるのか？
【pure I】ピュアアイについて【サクラか？】
livedoorアミーゴ
この２つのスレはありとのことですが>>25を見ると「過激な恋愛」「不倫・浮気」の出会いサービススレもありと考えてらっしゃるのか？

憶測が飛び交ってますのでもう少し広げてお返事下さるとありがたいです

**削除屋＠cyan ★** · 2006/07/16(日) 22:44:48

>>39
実際にリンク先に飛んで判断し、PTAが見たら怒りそうなものは
削除になると思います。サイトの第一印象で。
トップに胸出したグラビアアイドルがべたべた貼ってある系のは削除
（この感覚分かるかなぁ

**ネットサービス板** · 2006/07/16(日) 23:05:13

>>40
私は十分理解出来ます

サイトの第一印象でPTAが見たら怒りそうなものは削除。
トップに胸出したグラビアアイドルがべたべた貼ってある系のは削除。
これ以外なら出会い系、ライブチャットもありでしょうか？

以前は出会い系、ライブチャットは全部移動対象と受け取っていましたし
出会い系、ライブチャットそのものがＰＴＡが見たら怒りそうなジャンルあると意見もありますので

**削除屋＠cyan ★** · 2006/07/16(日) 23:35:54

>>41
zweiみたいなのはありでしょうね。
一見して、普通にアダルトサイトと間違えそうな系ってのも
PTAが見たら怒りそうな分類に入るだろうと。

やっぱり、感覚で判断するものを言葉にするのは難しいもので、
リストしてもたぶん漏れあるし、そこはアドホックに対応するしかないかと
考えています。

**出会い系サイトについて** · 2006/07/16(日) 23:58:39

>>42cyanさん
「インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律」
下３つはどれもこの法律に該当する出会い系サイトですけど
「PTAが見たら怒りそうな分類」に入らない分類の出会い系サイトならありでいいすか？

ツヴァイ
結婚

ピュアアイ
恋愛、結婚

livedoor アミーゴ
友達、メル友系

**削除屋＠cyan ★** · 2006/07/17(月) 00:06:04

>>43
いや、そういう包括的な定義が無理じゃないかと言ってます。

ピュアアイ、livedoor アミーゴはサイトを見た限りは、
まぁありなんじゃないかと思いますが、
「じゃ、結婚・恋愛・友達・メル友系であればアリなんですね？」と
帰納的に訊かれても「それはケースバイケースで判断するしかないよ」
との答えになざるを得ないかと。

**出会い系サイトについて** · 2006/07/17(月) 00:14:17

>>44cyanさん
了解しました！
出会い系サイトは「PTAが見たら怒りそうな分類」に入らない分類の出会い系サイトならあり
これだけお返事下さい！
以前は出会い系サイト規正法「インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律」
という事で削除依頼が出れば百パーセント削除のジャンルでしたので！

**ネットサービス板** · 2006/07/17(月) 01:03:49

>>45
ケースバイケースで判断と言っておられるでしょ？

>>44
削除依頼は
ＧＬ５板違いでしょうか？
ＧＬ７エロ・下品でしょうか？
bbspinkは2chと関係の無い掲示板なのでやはりＧＬ７でしょうか

**coq** ◆OOOOOkCOQc · 2006/07/18(火) 17:36:18

>>46
板違いとして削除依頼の場合でも、誘導の必要はありません。

ただ、（外部サイトであろうと）PINKに誘導してあげた方が親切ですが

**ネットサービス板** · 2006/07/23(日) 12:04:34

cyanさん
その後、過激な恋愛板がbbspinkへ移動したようなのですが、
zwei、ピュアアイ、livedoor アミーゴ
の「あり」の判断はどうなのでしょう？
変化があるのか無いのか教えて頂ければと思うのですが。

**削除屋＠cyan ★** · 2006/07/23(日) 18:58:23

過激な恋愛板が移転した理由は私も知らないのですけど。

この話は、「zweiとか、**限られたごく一部**の真面目な出会い系は、
esiteで受け入れられないこともない」、という話であって、
それを「この板では出会いサービス＆ライブチャットが可能です」なんて
言い方をしたら、そりゃ拒否られて当たり前だと思ったのですが。。。

**ネットサービス板** · 2006/07/23(日) 19:39:51

>>49
そうですか。
分かりました。
でもライブチャットは2chトップページ、全部の板にバナー広告が入ってましたので、
2chにスレが立つのは当然と思ってますし、
「この板ではライブチャットが可能です」と思ってるのですが。

2006/07/23(日) 20:07:04

バナー広告の有無や内容と削除ガイドラインはまったくの無関係では

**ネットサービス板** · 2006/07/23(日) 20:25:17

>>51
いえいえ削除議論から少し脱線したお話してるんです。
cyanさんが別件でかなり突っ込んだ事をお話されましたので。
過激な恋愛板とは関係無く「あり」な事もあるとお返事は頂いてますので。

**実況はGL違反ですよね？** · 2009/02/07(土) 12:23:13

スティッカムの実況スレを実況板へ移動するまで集中的に削除する事はできないのでしょうか？

**自己責任名無しさん** · 2010/07/01(木) 09:17:03

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1275550662/501-600
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1272955866/101-200
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1276486003/501-600
以上のスレは固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
に当て嵌まります。至急移動又は削除ですよね

**自己責任名無しさん** · 2010/07/01(木) 09:21:25

>>54
コテハン叩きですので移動または削除対象になると思いますがね？

あ · 2010/07/01(木) 10:11:36

削除依頼出したいのですが
掲示板アドレスってhttp://qb5.2ch.net/saku/index2.htmlこれでいいのですか？
一致しないってでたのですが

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/07/01(木) 12:59:58

>>56
整理板の質問スレを読んでください。

**削除明王 ★** · 2010/07/01(木) 19:40:23

>>54
「至急」ではありません。

＃通常削除対象の場合は、削除人の対応が間に合えば処理されるかも知れません。
＃間に合わなければ処理されません。

**自己責任名無しさん** · 2010/07/01(木) 21:52:03

>>58
ルール違反なので削除かまたは移動して下さい
至急じゃなくても良いのでお願いします。
処理しないと
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を
目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
は嘘になりますよね。ルールは守って頂かないといけませんよ！
トラブルの元になります。間に合うようにお願いします。
ルールが規定されてる以上常識ですよね？
あの３つのスレは完全コテハン叩きです！
何の為に削除人をやってるのかわかりませんよね！
ボランティアで削除人やっててもルールはルールです。

**自己責任名無しさん** · 2010/07/01(木) 21:57:09

ボランティアで削除人やっててもルールはルール
間に合うように削除または移動して頂かないと
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
は嘘になりますよ。

**自己責任名無しさん** · 2010/07/01(木) 22:04:27

因みにhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1277440949/1-100も
完全なるコテハン叩きです。
削除または移動しないとどんどんスレが増えますよ
彼、彼女らは２ちゃんを完全になめてる気がします。
ルール違反は厳しく取り締まってこそ削除人だと
思いますがね。よろしくお願いします。

**(´ω`)** · NG

削除ガイドラインから～
　
＞「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。
＞★ 削除依頼が全て処理されるわけではありません。
＞削除するかどうかは削除人個々の判断です。

**名無しの良心** · NG

暗い暗いと不平を言う前に、進んで灯りを付けましょう。

対象スレを無視しないのも、自分が削除人を目指さないのも、他の掲示板を使わないのも、全て貴方の選択です。

口先だけで他人を動かせると思うなよクズが。

**削除明王 ★** · 2010/07/01(木) 23:06:07

>>59-61
早く対応されればいいですね。(←完璧に他人事)

＃そもそも、削除人は削除対象を処理しなければならない訳ではありません。
＃また、通常削除対象は処理されなければならないものではありませんし。

**自己責任名無しさん** · 2010/07/02(金) 17:09:12

じゃ２ちゃんは糞の集まりですね了解です
糞に頼んだおれが間違いでした。
これからもボランティア頑張って下さいな糞削除人
何が削除人だ！ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾉ∀｀)ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
脳ﾐｿ(・∀・)㌧㌦！なお前等死ね！

**自己責任名無しさん** · 2010/07/02(金) 17:10:53

偉そうにするじゃねぇ糞削除人
お前等はいらねぇよなｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾉ∀｀)ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

**自己責任名無しさん** · 2010/07/02(金) 17:12:42

だから管理人＝糞だな裁判連敗もわかるよなこれじゃ
どうもならんな（▼∀▼）ニヤッ

**自己責任名無しさん** · 2010/07/02(金) 19:36:00

用はボランティアだからだろ（笑）
人間金がかかわらねぇと動かない生き物だからな
くだらねぇ事してる奴が何がボランティアだ！
笑えるな糞スレたてて荒らしいてるのは
削除人お前らだろ（▼∀▼）ニヤッ
２ちゃん潰してるのはお前らだ！（爆）
管理人さんよ削除人はお金がないと真面目にやらないぞ！
可愛そうだからお金出してやれ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾉ∀｀)ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/07/02(金) 19:45:32

>>66-68
削除しないことに関してはここでは扱いません。
くそみたいな場所だとあなたが思うなら、地数かないのが基地です。
管理者がくそだという話には、相当多くの人がうなづくでしょう（俺も同意です）が、
それが何か？としか思いませんよＷ

ではお引き取りください。

**削除明王 ★** · 2010/07/02(金) 22:11:48

>>65-68
自分の思い通りにいかなければ悪態をつく馬鹿なんざ、はっきり言って見飽きた。

裕香 ◆Tp4P4pmRdU · 2011/06/19(日) 17:54:55.70

依頼～処理報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028481852/363-364

対象アドレス
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/esite/1307659251/147

依頼理由は
詳細なものに準ずる個人の住所晒し　とありましたが
詳細なものに準ずる・・・レベルの書き込みではなかったのではないのでしょうか?

ここに　削除対象になってしまう可能性のある近似のものを書くわけにはいきませんが、
もう一段階下の住所の書き込みがなければ詳細なものに準ずるとは言えないような・・・。

**霧雨の削除屋 ★** · 2011/06/19(日) 18:52:31.85

>>71
今回に限って言えば、マルチポストされていた経緯などを加味し、甘めに削除としました。
実は他にも判断材料があるのですが、基準を公開してしまうと
ぎりぎりのラインを付いてくる人がいるのでこれくらいで。

裕香 ◆Tp4P4pmRdU · 2011/06/19(日) 20:55:29.37

>>72 そうですか・・・。
ここいらあたりの判断とのぶれが気になるのですが☆。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213288047/429-430

対象レス　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1249646044/811

裕香 ◆Tp4P4pmRdU · 2011/06/19(日) 21:10:25.09

もうひとつ別板での例。
依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1226962838/133

判断
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1226962838/135

対象レス
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1269447912/679

**霧雨の削除屋 ★** · 2011/06/20(月) 13:11:05.64

それらについてはは残した理由があるのですが、それは>>72ということで。
要請案件についてはデリケートなのでこれくらいで。

忍法帖【Lv=36,xxxPT】 · 2011/09/15(木) 01:45:24.09

スレッド削除を依頼していますが、対応をぜひお願いします。

esite：ネットサービス［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1205505726/273

Amazon Vineという会員制のプログラムに関するスレッドで、ネットサービス板における禁止事項に該当します。
ネットwatch板へ誘導していますが全然改善されないのでよろしくお願いします。

ネットサービス＠2ch掲示板
■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。

**自己責任名無しさん** · NG

>>76
ここは督促するためのスレはないですし
督促をすることによって
逆に後回しにされたりする場合もあるので
お止めになったほうがよろしいかと。
依頼をされてから1週間程度ですが
通常削除は1ヶ月以上未対応な場合もざらですし・・・

このスレの>>64をみていただければ通常削除がどういったものか
わかりやすいと思います。

2013/04/06(土) 20:24:23.61

ネットサービス板
http://toro.2ch.net/esite/
esite：ネットサービス［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1348490664/
esite：ネットサービス［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1205505726/
esite：ネットサービス［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297081572/