需要がどれだけあるか微妙ですが建ててみました。
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長期未処理報告について考えるスレ
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関連スレ
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
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★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1113701697/
┃┃ 削除依頼板作業所 第二棟 ┃┃
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長期未処理報告について考えるスレ part2
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1案内人バルビエ ★
2005/04/17(日) 22:37:37ID:???0 「ピンキー」ってことは21禁の板だと思うけど
削除人の中には21歳以下の人間も結構多い、
ってことは理解してますか？
（自己申告除く！）
削除人の中には21歳以下の人間も結構多い、
ってことは理解してますか？
（自己申告除く！）
21削除ミント ★
2005/04/19(火) 01:57:09ID:???0 わたし、じゅ、じゅうは（ｒｙ
24政治板から
2005/04/21(木) 19:12:16HOST:p13063-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp ども。1ヶ月平気で放置される板から来ました。ま、どこもこんなもんなんでしょうけど。
んでね。明らかに(削除屋に対して)削除依頼件数が多いと思います。
それでですね。削除屋を増やせば多数の依頼に対応できると。これは前からいっとるのですが、
実際のところ異論も多い。
曰く、どうやって増やすの。
曰く、ただでさえだめな削除人がいるのに、これ以上増やしてどうする。
正しいと思う。
この前1ヶ月とちょっとぶりに削除屋さんが気づいてくれましてね、
｢ここは２ちゃんねるですよ｣
とのたまった。
そりゃそうだけど。でも政治板は社会学系の板。議論妨害は困るんです。
雑談のための板じゃないんだから。ましてや中傷するための板でもない。そもそも違法やし。
んでね。この状況を改善したいのです。もっと気持ちよく議論がしたいのです。
破れ窓理論てご存知でしょうか。犯罪が多発していたニューヨークの、犯罪を激減させた方法です。
どんなに安全な都市も、壊れた窓がひとつあると、そこから犯罪は増えていく、というもの。
だから、ちょっとした犯罪も逃さない。
これを実行したところ、犯罪件数が激減したそうです。
これを実行してほしいのです。この際、削除人が足りていないんですから、長期未処理
なんて放置です。
新しい依頼を間髪いれずに削除する。依頼不備とかいってるからやつらが図に乗るんです。
気づいたときにはスレスト。
もうあほかと。
新しい依頼から順々に、すばやく対応していけば依頼件数自体が減っていくと思うのです。
もっというと、本当なら依頼がなくても対応するくらいでないと、やつらを撲滅することは
できないかもしれませんが。
そういう意味では、板の事情を知っている、住人が削除したほうがいいとも思うのです。
ぜひ、検討してほしいところです。
んでね。明らかに(削除屋に対して)削除依頼件数が多いと思います。
それでですね。削除屋を増やせば多数の依頼に対応できると。これは前からいっとるのですが、
実際のところ異論も多い。
曰く、どうやって増やすの。
曰く、ただでさえだめな削除人がいるのに、これ以上増やしてどうする。
正しいと思う。
この前1ヶ月とちょっとぶりに削除屋さんが気づいてくれましてね、
｢ここは２ちゃんねるですよ｣
とのたまった。
そりゃそうだけど。でも政治板は社会学系の板。議論妨害は困るんです。
雑談のための板じゃないんだから。ましてや中傷するための板でもない。そもそも違法やし。
んでね。この状況を改善したいのです。もっと気持ちよく議論がしたいのです。
破れ窓理論てご存知でしょうか。犯罪が多発していたニューヨークの、犯罪を激減させた方法です。
どんなに安全な都市も、壊れた窓がひとつあると、そこから犯罪は増えていく、というもの。
だから、ちょっとした犯罪も逃さない。
これを実行したところ、犯罪件数が激減したそうです。
これを実行してほしいのです。この際、削除人が足りていないんですから、長期未処理
なんて放置です。
新しい依頼を間髪いれずに削除する。依頼不備とかいってるからやつらが図に乗るんです。
気づいたときにはスレスト。
もうあほかと。
新しい依頼から順々に、すばやく対応していけば依頼件数自体が減っていくと思うのです。
もっというと、本当なら依頼がなくても対応するくらいでないと、やつらを撲滅することは
できないかもしれませんが。
そういう意味では、板の事情を知っている、住人が削除したほうがいいとも思うのです。
ぜひ、検討してほしいところです。
26名無し
2005/04/21(木) 20:01:19HOST:ZP141226.ppp.dion.ne.jp 削除依頼件数を減らせばええんじゃないでしょうか
27闇の森 ◆kCZ.WALDzs
2005/04/21(木) 20:02:28HOST:p2.razil.jp >>24
>そりゃそうだけど。でも政治板は社会学系の板。議論妨害は困るんです。
だからといって自分のところだけ削除を優先してもらう理由にゃなりません。
あなたのところだけが特別じゃない。
削除人がなかなか来なくて困ってるのはあなたの常駐板だけじゃないんです。
>そりゃそうだけど。でも政治板は社会学系の板。議論妨害は困るんです。
だからといって自分のところだけ削除を優先してもらう理由にゃなりません。
あなたのところだけが特別じゃない。
削除人がなかなか来なくて困ってるのはあなたの常駐板だけじゃないんです。
28名無し
2005/04/21(木) 20:03:32HOST:ZP141226.ppp.dion.ne.jp ん？依頼されたら全部削除しろ！ってのが「依頼件数を減らす方法」なのか…
「依頼不備とかいってるから」って不備なんだから仕方ないでしょうが。
「依頼がなくても対応するくらいでないと、やつらを撲滅することは」
やつらって誰？何？
あほな事言わんで糞して寝てください
「依頼不備とかいってるから」って不備なんだから仕方ないでしょうが。
「依頼がなくても対応するくらいでないと、やつらを撲滅することは」
やつらって誰？何？
あほな事言わんで糞して寝てください
29酒板の良心 ◆rjdp04JI5k
2005/04/21(木) 23:00:12HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp30若削除 ★
2005/04/21(木) 23:10:25ID:???0 >>24
こと、政治板については、細かな依頼が多すぎですよ。
184 名前：若削除 ★[sage] 投稿日：2005/04/16(土) 21:06:25 ID:???0
あの、ここはどこだかご存じですか？『２ちゃんねる』ですよ。
多少のノイズは我慢してください。１スレ、１個や２個のAA程度は
流してください。一切の煽りやコピペがない掲示板がお好みなら、他へどうぞ。
（削除報告略）
上記に言及のないスレは、dat落ちか、もしくは１スレ３つ以下の依頼ですので
削除保留です。
と書きましたが、実際、スレストやdat落ちを除けば、依頼のほとんどは１スレ２つ以下
（上記で３つ以下とありますが、実際は３つ未満（２つ以下））の依頼が大半でした。
１スレ１つ２つで議論妨害と言うのでしたら、現実の場合だと「外をトラックが通ったので
議論が妨げられた」「授業のチャイムが鳴ったので議論が妨げられた」なんて
感じではないのでしょうか。
そういうノイズがあっても議論を続けられることは不可能なのでしょうか？
＞新しい依頼から順々に、すばやく対応していけば依頼件数自体が減っていくと思うのです。
某板で多少試みてみましたが、結果、全く変わりありませんでした。ここらは、荒らしの問題と
いうよりは依頼者の意識の問題だと思います。
こと、政治板については、細かな依頼が多すぎですよ。
184 名前：若削除 ★[sage] 投稿日：2005/04/16(土) 21:06:25 ID:???0
あの、ここはどこだかご存じですか？『２ちゃんねる』ですよ。
多少のノイズは我慢してください。１スレ、１個や２個のAA程度は
流してください。一切の煽りやコピペがない掲示板がお好みなら、他へどうぞ。
（削除報告略）
上記に言及のないスレは、dat落ちか、もしくは１スレ３つ以下の依頼ですので
削除保留です。
と書きましたが、実際、スレストやdat落ちを除けば、依頼のほとんどは１スレ２つ以下
（上記で３つ以下とありますが、実際は３つ未満（２つ以下））の依頼が大半でした。
１スレ１つ２つで議論妨害と言うのでしたら、現実の場合だと「外をトラックが通ったので
議論が妨げられた」「授業のチャイムが鳴ったので議論が妨げられた」なんて
感じではないのでしょうか。
そういうノイズがあっても議論を続けられることは不可能なのでしょうか？
＞新しい依頼から順々に、すばやく対応していけば依頼件数自体が減っていくと思うのです。
某板で多少試みてみましたが、結果、全く変わりありませんでした。ここらは、荒らしの問題と
いうよりは依頼者の意識の問題だと思います。
32同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
2005/04/22(金) 05:48:03HOST:4.83.229.210.airh.alpha-net.ne.jp こういう人増えましたねぇ。
35名無しさん＠ぴんきー
2005/04/22(金) 22:31:12HOST:p2027-ipad26souka.saitama.ocn.ne.jp しかし、削除人ていうのは、裏金作りに奔走している警察官や、
票の見返りに改革を妨害する特定郵便局長と体質は同じだな。
削除人としての既得権の保持と、削除人の気儘に削除できるといういわば組織防衛に躍起になってる。
削除人を全員解任して、削除人総選挙でもやったらいいんじゃないかと思う今日この頃。
票の見返りに改革を妨害する特定郵便局長と体質は同じだな。
削除人としての既得権の保持と、削除人の気儘に削除できるといういわば組織防衛に躍起になってる。
削除人を全員解任して、削除人総選挙でもやったらいいんじゃないかと思う今日この頃。
36名無しさん＠ピンキー
2005/04/22(金) 22:44:15HOST:p2027-ipad26souka.saitama.ocn.ne.jp 結局、削除人は「他人に厳しく、自分に甘い」
>>33に至っては「削除人はボランティア」を盾に怠慢を理由付けしていたのに
金までせびる。
初めて書く書類に「書類不備ですから受理できません」とのたまう昔の小役人。
と同類。「まとめなきゃ削除できません」「まとめたっていつになるかわかりません」
最近は、役人だってもうちょっとマトモに対応します。
>>33に至っては「削除人はボランティア」を盾に怠慢を理由付けしていたのに
金までせびる。
初めて書く書類に「書類不備ですから受理できません」とのたまう昔の小役人。
と同類。「まとめなきゃ削除できません」「まとめたっていつになるかわかりません」
最近は、役人だってもうちょっとマトモに対応します。
37案内人バルビエ ★
2005/04/22(金) 23:25:02ID:???0 >>24
政治板の事情に詳しいあなたが削除人になって、
つきっきりに政治板の新しい削除依頼から
順々に、すばやく対応していけば問題は解決しますよね。
＃これは>>24さんに限らず、自分の常駐板の削除依頼がなかなか
＃処理されない、と嘆いている人全員に言えることですが。
そもそも、今月新しく案内人＆削除人になられた方の中にも、
「自分の常駐板の削除依頼がなかなか見てもらえないので、
自分が削除人になって常駐板の削除依頼をつきっきりで処理したい」
というのが本当の目的、という方もいらっしゃると思いますし。
＃その目的自体の是非はさておき。
>>35-36
あなたは結局何がしたいのですか？
本当に風俗全般板（これがあなたの常駐板ですよね？）の
削除依頼を早く処理してもらいたいのですか？
それなら、長期未処理報告スレッドへの報告（必要であればまとめも）を
してください。すでに報告済みなら、あとは静かに待っていてください。
こんなところで削除人や削除人制度に見当違いな文句をつけたり、
解任だの総選挙だのわけわからん提案をすればするほど、なおさら
「何こいつ？感じわる〜い…こんな奴がいる板の依頼なんか誰が見るかよ！」
などと思われてしまうことぐらいわからないのですか？
政治板の事情に詳しいあなたが削除人になって、
つきっきりに政治板の新しい削除依頼から
順々に、すばやく対応していけば問題は解決しますよね。
＃これは>>24さんに限らず、自分の常駐板の削除依頼がなかなか
＃処理されない、と嘆いている人全員に言えることですが。
そもそも、今月新しく案内人＆削除人になられた方の中にも、
「自分の常駐板の削除依頼がなかなか見てもらえないので、
自分が削除人になって常駐板の削除依頼をつきっきりで処理したい」
というのが本当の目的、という方もいらっしゃると思いますし。
＃その目的自体の是非はさておき。
>>35-36
あなたは結局何がしたいのですか？
本当に風俗全般板（これがあなたの常駐板ですよね？）の
削除依頼を早く処理してもらいたいのですか？
それなら、長期未処理報告スレッドへの報告（必要であればまとめも）を
してください。すでに報告済みなら、あとは静かに待っていてください。
こんなところで削除人や削除人制度に見当違いな文句をつけたり、
解任だの総選挙だのわけわからん提案をすればするほど、なおさら
「何こいつ？感じわる〜い…こんな奴がいる板の依頼なんか誰が見るかよ！」
などと思われてしまうことぐらいわからないのですか？
38(*´ д ｀のり) ◆UfunnAfuY6
2005/04/22(金) 23:56:00HOST:i219-167-249-58.s30.a048.ap.plala.or.jp 4日考えて出した結論がそれかい（汗
39名無しさん＠ピンキー
2005/04/23(土) 00:19:49HOST:p2027-ipad26souka.saitama.ocn.ne.jp >>10
削除人さんから、「そんなことできるわけないじゃないか！」という話しか出ないので。
「それは出来ないが、こういうことならできるぞ？」という話でしたら喜んで。
>>11
＞「削除人各位がボランティアだと理解した上で彼等に作業量の増加を強制する権限」
＞「職人などと呼んで区別している人の報告を制限、あるいは禁止できる強制力」
あるわけないですよ？それが「穴」ですか。管理人以外はみんな「穴」ですね。
>>12
（1）３．削除人の処理能力を上げる
依頼板が５０板で削除人が１００人いるとのこと（前スレ786参照）ですが、仮に全削除人が１板処理すれば、
１日で完了。そのようなネットワークづくりをするとかできるのでは？例えば削除人メーリングリストとか作れば、
依頼板をまとめた際に、メーリングリストに登録した削除人に依頼待ちリストを配信するとかね。
（2）折衷案として、依頼板が５０を超えたら４０板を下回るまで上記「３」の未処理報告職人は入場制限
あくまでも折衷案ですから、折り合うところがなければ折衷にはなりませんので。
一般・職人に限らず１人（サーバー）１日１板までという規制（２板以降は却下、無視）の方が現実的かつ効率的ですね。
>>13-15,17,19-23 煽りはスルー
>>16,18,24 概ね賛成
>>37
いつ、風俗全般板を削除しろと言いましたか？見当違いの議論も甚だしい。
そういうのを味噌と糞を一緒にすると言うのです。未処理報告職人バルビエ ★さん？
削除人さんから、「そんなことできるわけないじゃないか！」という話しか出ないので。
「それは出来ないが、こういうことならできるぞ？」という話でしたら喜んで。
>>11
＞「削除人各位がボランティアだと理解した上で彼等に作業量の増加を強制する権限」
＞「職人などと呼んで区別している人の報告を制限、あるいは禁止できる強制力」
あるわけないですよ？それが「穴」ですか。管理人以外はみんな「穴」ですね。
>>12
（1）３．削除人の処理能力を上げる
依頼板が５０板で削除人が１００人いるとのこと（前スレ786参照）ですが、仮に全削除人が１板処理すれば、
１日で完了。そのようなネットワークづくりをするとかできるのでは？例えば削除人メーリングリストとか作れば、
依頼板をまとめた際に、メーリングリストに登録した削除人に依頼待ちリストを配信するとかね。
（2）折衷案として、依頼板が５０を超えたら４０板を下回るまで上記「３」の未処理報告職人は入場制限
あくまでも折衷案ですから、折り合うところがなければ折衷にはなりませんので。
一般・職人に限らず１人（サーバー）１日１板までという規制（２板以降は却下、無視）の方が現実的かつ効率的ですね。
>>13-15,17,19-23 煽りはスルー
>>16,18,24 概ね賛成
>>37
いつ、風俗全般板を削除しろと言いましたか？見当違いの議論も甚だしい。
そういうのを味噌と糞を一緒にすると言うのです。未処理報告職人バルビエ ★さん？
2005/04/23(土) 00:43:09ID:???0
俺のレスをあおりで片付けるとはどういう了見。
41MEMO ◆8ltR0j1V2c
2005/04/23(土) 00:49:09HOST:IP1B1100.kng.mesh.ad.jp42あさげ
NGNG ・ツンデレでいうところのツン期なので煽ってしまう
43名無しさん
2005/04/23(土) 01:16:16HOST:p6e01b2.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ＞ピンキーさんへ
以下の２つを前提条件を確認してください。
この２つに関してご回答お願いします。
■削除人はボランティアであって義務ではないので削除作業を強制させる事は出来ない。
→削除されるだけでもうけものかと。メーリングリスト作ろうが何しようが変わらない。
管理人でさえも削除作業を個々の削除人に強制させる事は出来ない。
■住人・非住人の事実上区別は出来ない。
→未処理報告をする人が「私は住人です」と主張すればいいだけ。
区別する事自体無意味。
私は結論としては過去様々な議論した結果が現在ですので
これ以上長期未処理の仕組みはこれ以上変わりよう無いと思います。
以下の２つを前提条件を確認してください。
この２つに関してご回答お願いします。
■削除人はボランティアであって義務ではないので削除作業を強制させる事は出来ない。
→削除されるだけでもうけものかと。メーリングリスト作ろうが何しようが変わらない。
管理人でさえも削除作業を個々の削除人に強制させる事は出来ない。
■住人・非住人の事実上区別は出来ない。
→未処理報告をする人が「私は住人です」と主張すればいいだけ。
区別する事自体無意味。
私は結論としては過去様々な議論した結果が現在ですので
これ以上長期未処理の仕組みはこれ以上変わりよう無いと思います。
44同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
2005/04/23(土) 07:21:23HOST:100.83.229.210.airh.alpha-net.ne.jp そもそも制限を設けて
なんか解決になるんか？
50件のままずーっと進行するだけじゃないの？
それで削除の効率がよくなるの？
謎ですね。
結局のところ、
未処理報告する
↓
まとめ鯔さんも報告する
↓
数が増える
↓
自分のところがなかなか削除されない(報告数が多いからという理由ではない)
↓
まとめ鯔むかつく
↓
締め出してやる
よーするに責任転嫁(もしくは脳内変換)ってやつですよね？
なんか解決になるんか？
50件のままずーっと進行するだけじゃないの？
それで削除の効率がよくなるの？
謎ですね。
結局のところ、
未処理報告する
↓
まとめ鯔さんも報告する
↓
数が増える
↓
自分のところがなかなか削除されない(報告数が多いからという理由ではない)
↓
まとめ鯔むかつく
↓
締め出してやる
よーするに責任転嫁(もしくは脳内変換)ってやつですよね？
45名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2005/04/23(土) 08:55:29HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp >>39
＞あるわけないですよ？それが「穴」ですか。管理人以外はみんな「穴」ですね。
もうちょっと日本語しっかり読んで下さいね。「穴」とは私が挙げたような権限を「持たない人」では
なく、「あなたの案に残されている解決不可能な点」を指すものですが。
可哀想なので、もっとわかりやすく書き直してあげましょうね。
削除人各位がボランティアだと理解した上で彼等に作業量の増加を強制することも、職人などと
呼んで区別している人の報告を制限、あるいは禁止することも、誰にもできません。
あなたの提案はその点が考慮されていないので実行不可能です。
理解できましたか？
＞あるわけないですよ？それが「穴」ですか。管理人以外はみんな「穴」ですね。
もうちょっと日本語しっかり読んで下さいね。「穴」とは私が挙げたような権限を「持たない人」では
なく、「あなたの案に残されている解決不可能な点」を指すものですが。
可哀想なので、もっとわかりやすく書き直してあげましょうね。
削除人各位がボランティアだと理解した上で彼等に作業量の増加を強制することも、職人などと
呼んで区別している人の報告を制限、あるいは禁止することも、誰にもできません。
あなたの提案はその点が考慮されていないので実行不可能です。
理解できましたか？
46あさげ
NGNG 掲示板で、ISPで利用者を区別するとかならまだしも
使っている板で区別するなんてーのは、吹けば飛ぶような机上の空論だしねぇ。
理想は置いといて、具体的な手段としてどうやるのか拝聴したいもんですねー。
使っている板で区別するなんてーのは、吹けば飛ぶような机上の空論だしねぇ。
理想は置いといて、具体的な手段としてどうやるのか拝聴したいもんですねー。
2005/04/23(土) 10:12:46HOST:h181.p275.iij4u.or.jp
整理板なんだから別に消さなくて良いじゃん。
流そうぜ。
板の理想は削除しなくても利用者が自分でノイズを判別しスルーできる姿であって
迅速な削除を継続的に必要とする無菌室ではないので・・・。
とか言ってみる。
流そうぜ。
板の理想は削除しなくても利用者が自分でノイズを判別しスルーできる姿であって
迅速な削除を継続的に必要とする無菌室ではないので・・・。
とか言ってみる。
48名無し
2005/04/23(土) 10:25:21HOST:YahooBB218119218010.bbtec.net49かりそめのひと
2005/04/23(土) 10:42:10HOST:ntchba102015.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp50酒板の良心 ◆rjdp04JI5k
2005/04/23(土) 11:51:04HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
