長期未処理報告について考えるスレ part2
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>>278
その系統の板で１週間以上生き残ってるスレってあるの？
無意味だね >>278
どの板をどの長さにするか、誰もが納得できる基準が作れますか？と訊ねてみるテスト。 このスレはずっと残ってるんですけど
大丈夫なんでしょうか？個人名をスレタイにして
最近の投稿には店名なども書かれています
営業妨害(？)には繋がりませんでしょうか
中村幸子を許すな！！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129458452/ ロビーの削除が長期未処理どころではなく
2006年に入って一度も対応がなされないという状況になっています。
一ヶ月二ヶ月も経てば1000到達もしくはdat落ちする訳で
削除依頼の意味がありません。ここまでの議論を見るに「削除人が少ない」こと、
不必要な削除人が多く、単に削除人を増やすことへの反論もあることがわかりました。
それならば。
板住民からの推薦などで削除人に引き上げるという方法がいかがですか？
明らかに板事情に詳しくない、もしくは他板の感覚で削除を遅らせたり
荒らしスレッドを助長する削除人が減るというのは無くなると思いますが。
スレ違い。ここは「長期未処理報告スレッド」について議論するスレです。
批判要望板か、削除系板なら雑談スレか↓くらいですかね。
「削除解毒酒場」@削除依頼者の愚痴専用スレ2号店
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1115563129/l50
削除するのにいつまでかかってんだよ！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1030014707/l50
あと、一度ここを読んでみましょう。
削除人が来なくて困ってる板の方々へ Part5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1126006651/
推薦されたにせよ、削除人になろうという人が
自ら削除人になるべく手をうてばおけー。 ★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140305227/253,256,266 より
gallery：美術鑑賞［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028294880/ の起算日の扱いについて
「削除人以外のボランティアがするdat落ち確認で起算日が変更されるか否か」
という議論がありました。>>125以下
「変更される」とテンプレに明記されたのは9/10 （関連>>179）ですが、
それ以前にも暗黙の了解という形で「変更される」運用がなされてきました。
そして、ルールが再度変わって「変更されない」ことが確認されたのが10/25 >>254-266です。
ルール変更の経過措置について特に議論はありませんでしたが、時間をさかのぼって
新ルールを適用すると、長期未処理の日付管理が大変なことになるのが明らかでしたので、
「一応それまでの扱いは正しかったことにしよう」という感じで処理されてきたようです。
そういうわけで、美術鑑賞［レス削除］のレス162 8/31のdat落ち確認を有効として、
レス163 2/6起算になると判断しました。
以下蛇足ですが。
新ルールに移行して久しく、日付管理が大変になる事例・可能性はどれくらいだろうと考えると、
ここはおまけというかなんというかで レス161 8/15 起算にしてしまってもいいかなと思う反面、
2/6から8/15にすると2/6以前の板は面白くないだろうな、と。
原則通りなのが一番公平なので、やっぱり レス163 2/6起算が妥当だと思うのです。 >>285
その案内をされた方が疑問に感じられるとは想像しませんでした？
あなたの案内どおり「現在のルールはテンプレの通り」に遵守すると
起算日は2/6ではなく、8/15にしかならないわけですから。
残念ながら削除なんてものは公平ではありません。
長期未処理スレも、削除依頼を公平に処理するために出来たものではありません。
そしてあなたの案内のとおり、現在の起算日のルールはテンプレのとおりです。
今の起算日の算出方法に疑問があるのでしたら、まずこのスレでの話し合いが先かと。
案内人として案内しているわけですから、案内された人が納得のいく案内をしてあげてください。 他のところで誘導されたのでひとつだけ意見書かせていただきます。
このスレで議論してるならその時間を使って依頼分の削除をしていただきたいというのが本音です。 住人は削除人が来ないなりの自治という方向も考えてみたほうがいいと思うよ。 削除依頼をだしたんですが、（2日前に）。いつになったら削除されるのでしょうか？
もしくは、削除要請はスルーされたのでしょうか？ 依頼を出してから削除されるまでの期間は特に決まってません。
気長に待ちましょう。
どんなご依頼なのか存じませんが、
電番や荒らし依頼でないのなら2日で痺れを切らすのはせっかちさん。 >>290
そうですか・・・
ちなみにどれくらいで削除されるのが一般的なんですか？ あ言い忘れた、
返事した私も悪いですが、
ここでやるのはスレ違い。 >>291
現状1ヶ月以上待たされてる所も多い
明らかに人手不足 削除依頼してもまったく受理されんの
U-１５タレントの住人だけど、大量コピペで
ここ２，３ヶ月で２０，３０のスレが容量オーバーにされて潰されたよ
依頼出しても無視だし。
↓こいつとかひどい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1138761686/
↓のスレでは全レス中たった一人で実に471レスが意味もない言葉で埋め尽くされた
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1145085929/
↓こっそり宣伝。お願い
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115740141/
というか板？によってカキコできるバイト数が約２キロと４キロのとこがあるけど
４キロのとこだと、あっという間にコピペされて潰されるんだが・・・しかも削除されないし・・・ ★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140305227/468
からこのスレへ誘導した意図を聞きたいと思う今日この頃。
話し合って円満解決できるってもんでもなかろうに。
>>288
そんな事言ってる暇があったら少しでもいいから作業をしてくれ。
・・・って突っ込まれますよｗ 削除作業が善意の方でやって下さっていることも人手不足と言うことも
よーく存じております。
しかしながら最初に削除依頼を出して（しかも複数の人から）１ヶ月以上も放置、
ひたすら削除を待って、しびれを切らして状況の報告を求めると未処理報告に書き込めという指示、
書式がよく分からないなりに一生懸命集計して報告すると今度は書式が違うので
あぼーんされる始末。
これで怒らない人はいませんよ。
いづれにしても私の主張は下記に書いてありますのでこれ以上申し上げることはありません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140305227/465
ご意見なりを聞かせていただけると幸いです。 >>297
よく判らないならなりで周りやテンプレートをもっと注意して見るべきだったのでは? >>291
14日経過で報告する決まりになってるってことは14日すぎて削除されてなければ削除人の怠慢です。
削除人は14日以内に仕事をするよう心がけてください。 ここは「報告の仕方」について、な場所だったような。 >>289
2日程度で文句を言うのはいただけませんね…
邦楽女性板なんてもう2ヶ月以上の放置ですよ。 １ヶ月を超えて放置されてる板の多さ。
どうにかならないものでしょうか。
いくら書き込みの規制等があっても、１ヶ月以上放置されれば、
良識ある住人が守ってきているスレも潰されてゆきます。
私が削除依頼を出し続けてるスレも、「どうせ規制なんて紙切れ１枚来るだけ」と
開き直る荒らし（消してもきりがない報告スレへ報告され一度規制された経緯がある）に、
まもなくスレを潰されようとしています。
正直、むなしいです。
せめて「最低月１回」全板処理してください。（理想は月２）
現状のマンパワーでできないのなら削除人さんの人員増やしてください。
宜しくお願いします。
ここ一年弱ほど既婚女性板のスレ削除依頼やまとめをしてますが、
明らかに無意味なスレやエロスレが多杉です。
削除人さんにとっても、削除理由４などは判断が難しいでしょうが、
６の無意味なスレや７のエロスレは比較的判断が付きやすいのではないかと。
そういうのを早めに削除してもらう仕組みがないものかなぁ･･･
数限りなく立つ、「ちんシュスレ」などはもっとサクっと消してもらえないものかと思います。 >>305
ちんシュスレはマルチポスト専用でよくみるし、
そっちの方が板別依頼スレよりも対応早いと思うですよ。
このスレでは長期未処理報告の制度論から愚痴まで幅広く扱っているので、
スレ違いではないですよ。
「報告の仕方」については、削除知恵袋板のスレが適当な場合もあります。
よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/
>>295
報告スレは議論の場ではないのでこちらに誘導しました。
とりあえず、長期未処理報告に関する不平不満を大いに語っていただきたいですね。
そして、数々の不平不満の中から、今の２ちゃんねるの仕組みでは対応が困難なもの、
別の方法で対応が可能なものなどが切り分けられていって、残ったものについて
有効な対策が見つかればいいなと思っています。
長期未処理報告に関するすべてのものは、絶対に動かせないものではないですからね。
見直すべき部分は見直していけばいいかと。 不平不満は削除議論じゃないでしょうに。
ココへ誘導してどうすんの。 >>306
ちんしゅは他板への爆撃も多いので、マルチポスト削除依頼へ報告ってこともできますが、
例えば「小陰唇が腐った牛肉みたいに変色している奥様」なんてスレはおそらくウチだけに立つスレだと思います。
このスレは過去に何回かスレたて→削除→スレたてを繰り返してます。
こういう消されるべきことがほぼ直ぐ分かるスレの削除がもうちょっとスムーズに行く仕組みがないものかなぁと。
ウチの削除依頼の大部分はエロスレか、内容のない乱立スレなので、
ここらへんがスムーズに依頼が通るだけで、かなり板の雰囲気はよくなるんじゃないかと思ってます。
独女を見てもそうですが、「ここって女性限定板？」といいたくなるようなスレが乱立・放置されているのは
「カテゴリ雑談」板が（特定の人たちのための板として）機能してない状態に近いのではないかと思います･･･
ｽｲﾏｾﾝ、他の板の荒れ具合は分からないんですが、既婚女性板の実情はこんな感じです。
削除作業全体について思うのは、やっぱり面倒な作業である以上（どうしても後回しにされやすい）
ある程度は削除人さんの間で当番みたいな形が必要なのではないかと。
ごみ収集カレンダーみたいに、この板は1ヶ月に1回、○日ごろに削除入りますーってのがあると、
まとめをするほうもしやすいです。 こんなスレで話し合わなくても、今の無能な削除人どもを辞めさせてちゃんと仕事するまともな削除人に変えればいいだけのこと。 少なくとも、報告スレで暴れるようなお馬鹿さんは「まともな」削除人にはなれないでしょうけど。（素 なんかハンドルが出ているのでちょっと書いておきます。
○長期未処理報告スレでの意見表明について
・長期未処理を処理しない削除人はあそこを読まないので書いても意味がない
・長期未処理を処理する削除人にとっては邪魔
ということで、あそこで騒ぐのは味方の背中にむけて鉄砲を撃つような物です。
削除妨害をしたいのなら別ですが。
あと、どんな正論だって、書く場所が違えば荒らし同然です。
「場所をわきまえる」ことは鉄則かと。
まあ、最終的には、「ここはひろゆきさんの掲示板」です。「ご不満があれば
他へどうぞ」というのが２ちゃんねるのスタンスらしいのですが、そこのところ、
ご理解いただいていない２ちゃんねらーが増えたってことでしょうかね。 理解できてないのならおよそ２ちゃんねらーとは呼べないような･･･
「書き込む前に読もうね」を読む前に書き込んじゃってるんだから。 >>560
スレ違いの発言を大量にしなければ削除する必要ない、などと言ってる段階で分かっていない。
削除人がちゃんと未処理依頼に対処してれば発言も無くなるわけだ。
事実関係を履き違えるなよ。 >>317
事実関係について意見言いたいなら、まず自分がそれを守らないとな。
君の発言には説得力が欠けらもない。中身が正しくともな。
自分は守る気無いのに他人には要求するのかい。 >>320
いいや、君の方がが説得力の欠片もない。
削除人の誤ったあり方、現状に物言えない者が批判する者を批判するしかしないのはどうかと思うね。
そもそも報告スレに批判がなかった時から削除人は仕事をしていなかった。
批判を書かれたくなければまず削除人がやるべきことをやれということ。
自分がやるべきことをやらない怠慢をかましておきながらここに書くななどと言う資格はない。
仕事しないなら指くわえて黙って見てろ。
以上、もうこのスレには用はないな。
削除人がやるべきことをやってないスレひとつあればいい。 そんな脅しみたいな事続けても何も進展しないというのがなぜ分からないんだ？
今の体制に対して批判とか意見をしている人は君以外にもたくさんいると思うよ。
君に対して批判しているのはあくまでその主張のやり方に関してだから。
どうすれば自分の意見をちゃんと聞いてくれるのかを考えずに
「怠慢なやつは辞めさせろ」と連呼してるだけじゃ思考停止したバカにしか見えんな。
君がいくつなのか知らないけど、もうちょっと意見の仕方というものを考えなよ。 >>321
読解力無いのかい。
俺はアンタの主張の中身まで否定した憶えは無いがね。
主張手段が余りに稚拙でガキがねだって
泣き喚いて拗ねているようにしか見えないことを詰っただけだ。 何の為に案内人がいるんだよ。
言ってる事は正しいと思うが、そっくりそのまま自分に当てはまらないかい?
つーか、これもここに書くべきじゃないなｗ
IP似てるかも知れないが、別人だからな。 >>323
俺の主張が正しいと思うなら稚拙ではない手段でお前が行動しろよ。
何が間違いで何が正しいか分かっていながら何もしないやつの発言にはやはり説得力が皆無だな。 >>325
なんで人任せなんだよｗ
自分の考えを正しいやり方で主張することも出来ず、それを指摘されると「じゃあ貴方やってよ。」
バカか？
>何が間違いで何が正しいか分かっていながら何もしないやつの発言にはやはり説得力が皆無だな。
自分の主張したいことに合わせて、どこで、誰に向かって、どんな風に主張するか学ぶことも行動の一つ。
何もしていないのはお前さん。 いいや、バカでなにもしない、いやできないのは>>323 >>323って行動力なくて自分では何もせず、
俺みたいな突然降って湧いたようなやつに意見だけしては逆に言い負かされて逃げていくタイプかな。 長期未処理システム自体が善意のものなのに、
当然のように処理しろと言えてしまうのは何故だろう。
２ちゃんねる初心者なのかしら。 なあ、スレ違いの荒らし行為にしかなっていない07002130519714_vk wbcc*s**.ezweb.ne.jpを
焼き依頼に出してきていいか? 善意のものでも機能しなければ依頼者にとっては悪意のもの。
そしてそう変えてしまったのが削除人の怠慢。 自分たちが遊んでいる他人の庭でごみ拾いをしてくれる人がこなくなった。
どこに悪意があるんだろう。ｗｗｗ 善意でゴミを拾うかのように見せかけて拾わない。
それが悪意と捕えられない時点で人として失格。
そういう失格者が削除人やってるのが間違い。 そろそろこっち向けになってますよ？
http://ex9.2ch.net/accuse/
生産的じゃない批判なら、削除人のやる気を削ぐだけなので
そろそろ辞めといた方が賢明な方の選択なんじゃないかとお勧めします。 仕事でもないボランティアでゴミを拾いに来る人が
ぱったり来なくなっても別に文句は言わないなぁ。
逆にそれに対してウダウダ言う奴は心が狭いと思うよ。
ただの不満じゃなくてこういう風にすれば来てもらえるんじゃないかなとか
ベターな方向になるように考えるのならまだいいとして。 そう、削除人は他人の庭のゴミ拾いを委託された立場。
拾わないのはやはり怠慢と言わざるをえないな。
庭で遊んでる人は自分では拾えないわけでで、それを理解してやれないやつは削除人辞めろ。 だれかが辞めたからといってごみがなくなるわけではない･･･つまり建設的な話ではない。
だから、チラシの裏にでも書きなさい。
辞めさせない・・・心変わりして拾ってくれる可能性はある。
辞めさせる・・・二度と拾ってくれない。
・・・語り尽くされて、飽き飽きする展開だよね。駄々のこね方としては･･･。斬新さが皆無。 とりあえず、ひろゆきの発言を置いておきますね
「荒らしと言う行為で主張する人の意見は、たとえ、それがどんな正論であっても無視します」 >>337-338
消えるのもあるけど残る事もある。
ま、「ゴミ」を拾ってもらうための最低限の努力（まとめ＆長期未処理スレへの報告）も
まともに出来ない奴等が削除人（ボランティアのゴミ拾い）を叩くのはちゃんちゃらおかしい。 >>331
美味しく焼けそうですねんｗ
まだ、じぐたんの方がマシな気がするわ。 ボランティアだから目の前のゴミを拾わなくていいというのは価値ないな。
甘えすぎね。 >>325
うはwwwwwww
なんで不満を感じてない俺がアクション起こさなきゃならねぇんだよw
アクションしたら、お前が給料でもだしてくれるのか？
ボランティアする気はないね。 >>345
つまり俺が言ってることが正しいと思いながらも正しい方へ進めたいとは思わない屁タレなわけか。
間違っていようがいまいが現状維持が一番ってやつだな。
言うことに丸で説得力が無いと思ったか、ただの口だけ男じゃしょうがないかな。 >>346
だから自分でやれっつーの。なんで人に頼るかなー。
靴下一人で履けまちゅかー？
ついでにいやー、「主張の内容が正しいかどうか以前に主張の仕方が間違ってる」っつー意見がどうして
「自分の主張の中身には賛同してるに違いない」になるんだよ。
しかも本人
>不満を感じてない って否定してんのに。
おまえアレか。ストーカー気質満載か？
「本人厭だって言ってるけど俺のこと好きに違いない」みたいな。
なんかもー、色々悔い改めとけ。産まれてきたこととか。 >>347
それでお前はどうあるべきだと考えてる？
結局自分がどうしたいか何も書けてなくて>>345と同レベル。
で、俺がやってる手段は別として言ってることは正しいだろ？ 何だかんだ言って、不満を持つ自分が動く気はさらさらないのな。
バーチャルネット稚拙我儘幼児＠３０板住人ってか。 HOST:350249002465960 proxy152.docomo.ne.jp
が何か言われると必ず代わりに必要以上にムキになってレスする
HOST:350249003844767 proxy161.docomo.ne.jp なんだかんだ言って、ここでスレ違いレスやってる点が俺と同じ。
レスが痛い上にさらに説得力が無くなった>>349 荒らし扱いされている俺に必死にレスして振り回されてしまった>>349
まず自分が、荒らしは放置という２ちゃんのルールを勉強しなければならないな。 ・・・とりあえず、>>330とか>>335を一万回くらい声に出して読んだ方が良いと思うな、>>353は >>296
あてにならん削除人相手に無駄に吠えてないで自治すれ、って返しで
なんら無問題なんだけどね。
来ると思うから腹も立つんだわ。
>>330
そもそも長期未処理何たらというシステムそのものが削除依頼の重複申告に近い
だから「しない」と言えば、今度は「用意されているんだからしろ」と言う
世の中には矛盾はあるが、どこまで、意図的に矛盾するのかね >>356
言葉を返すようだが、シベリア超速報板は自治はしているし
人数は少ないが、重複誘導等の啓蒙はしていますが何か >>358
では、よりいっそうの良スレを立てる努力と良レスをつける努力と
自治する人のいっそうの糾合をあきらめずに「継続」してください。
「していますが何か 」じゃないですよ、「して」「あきらめず」に「継続する」ことですわ。
無理じゃないですよ。あたしにしてからが5年もそれやってるんだから。
削除人なんかろくすっぽ来ない状況下でね。
努力など必要ではありません
そういう住人は居ない板だと思っていますから
皆、自然にやっているはずです
僕は指示した覚えはありません
＞削除人なんかろくすっぽ来ない状況下でね。
は？
貴君自身が削除人なのでは？ ５年も削除人やったわけでもなく、常駐板の削除をするわけでもなく。
前半部は意味がよくわかりませんが、シベリアという板の性質上、
総意やコンセンサスとしての自治が必要でないとおっしゃってるのでしたら
削除もあまり必要ではないのでしょう。
重複なんかは削除しなくてもレス付けずに落とせばいいだけですしね。
>>361
＞総意やコンセンサスとしての自治が必要でないとおっしゃってるのでしたら
＞削除もあまり必要ではないのでしょう。
そもそも匿名掲示板に「総意」などというものが有り得るでしょうか？
僕は固定ハンドルで２年近く居ますが、
一定の期間、固定で存在しなければ「個」としては認識できないわけですが。
識別困難な上のコンセンサス？コンセンサスと呼ぶには無理がありませんかな？
＞重複なんかは削除しなくてもレス付けずに落とせばいいだけですしね。
そういう励行は行ってきましたが、
即死判定機能が停止しているようなので、放置しても落ちません
即死機能が機能しないから落ちずに残ってる･･･それで何か困るんだろうか。
2chが「ゴミ一つ落ちていない綺麗な掲示板」じゃないのは、よくわかっていそうなのになぁ。 「ゴミがある」と「ごみだらけ」とでは全く意味が違いますが何か
「矛盾がある」と「矛盾だらけ」とでは天地ほども意味が違いますが何か
板の趣旨に甚だ沿わない品性下劣なスレッドが放置されているようでは、板に大きな支障を来たす
良いことはなかなか身に着かないが、悪いことは教えなくても身に着いていく
全ては盲目です 利用者が問題視したところで管理人（側）が問題視しない部分については
いかんともしがたいのが現実。 ＞「荒らしと言う行為で主張する人の意見は、たとえ、それがどんな正論であっても無視します」
一見正論だが、これを彼が言うと完全に自己矛盾だよな >>370
彼ちゅうのがイマイチわからんですが、もし管理人さんの事なら
「ここは管理人さんの掲示板だからねえ」としか言い様が無いような。
法律に抵触するとかでもない限り、２ちゃんねる内は管理人さんの
思うがままですよ。。 ああ・・なるほど
「削除を依頼する人の意見は、たとえ、それがどんな正論であっても無視します」という脳内変換か >>364
即死が機能してないと、荒らしが立てたルール違反スレが残って
長く続いている過疎の良スレが落ちてしまうという現象がうちの板では見られます･･･
ゴミ一つないってのは無理ってのは百も承知ですが、
「即死が弱くなった＋削除依頼が通る間隔が長くなった」で、
目に余る状態になりかけてるのは事実です。 良スレ駄スレに関わらず、過疎スレは落ちるものですよ、と。 そぅですか、、、
「ポケットに虹がいっぱい」なら 知っていますが
「頭の中に蛆がいっぱい」というのは はじめて知りました ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
