長期未処理報告について考えるスレ part2

**案内人バルビエ ★** · 2005/04/17(日) 22:37:37

需要がどれだけあるか微妙ですが建ててみました。

前スレ
長期未処理報告について考えるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060269968/

関連スレ
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112890258/
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1113701697/
┃┃ 削除依頼板作業所第二棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063969008/

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 2006/04/29(土) 18:23:44

迷ったら消さない

2006/04/30(日) 22:10:24

>>404
削除しない削除人が削除を語って何になる。
削除しない削除人の言ってる事に説得力は無いね。

言葉だけを並べるだけなら誰でも出来る。削除人なら少しは削除でもしてみたらどうだい。
自分の言ってる事のおかしさに気づくかもしれないよ。

**MEMO** ◆8ltR0j1V2c · 2006/05/01(月) 23:16:14

＞自治スレなのに、スレと無関係の暴言を吐いていて見苦しいです。
＞VIP板でやるべきことなのでGW中ですが削除願います。

議論に参加しないくせに自治スレがどうとか抜かすな催促するなこの羽基地。

**MEMO** ◆8ltR0j1V2c · 2006/05/01(月) 23:17:39

ごめん
誤爆ったorz

2006/05/03(水) 10:05:46

削除人は仕事ではない、ボランティアだってのはわかる。
でも削除しないで削除系の板で遊んでる削除人は問題だと思う。

2006/05/03(水) 10:36:19

>>414
削除系の板で遊んでるだけの奴はまだいいが、他の削除人の邪魔をする奴は
問題･･･というより、はっきり言って迷惑。しかもそれで削除議論になると、己の正当化、
反対のための反対、議論のための議論しかしない。

◆IZUMI162i6 · 2006/05/03(水) 12:19:22

正直、長期未処理に載るような板は碌な板じゃないんだから
削除処理なんてせずにほっとけば良いんだよ。

とか言ってみるテスト。

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/05/03(水) 13:11:15

ろくでなしスルーっす

◆P79zJw8BBE · 2006/05/03(水) 14:02:49

長期未処理に載る板　＝　削除人がワクワクしない板
だと思ってる

**必殺名無しさん** · 2006/05/03(水) 19:39:11

むしろみていてうんざりするんじゃないかと…

**multiplexer＠案内人 ★** · 2006/05/03(水) 22:17:39

削除整理板の長期未処理の存在よりも
要請板の未処理のほうが問題のような希ガス

**案内看板 ★** · 2006/05/03(水) 22:28:58

>>420
それはそれで議論の種になっていたり。
■削除要請板の長期未処理報告について。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1097523449/

**名無しのオプ** · 2006/05/10(水) 20:24:40

現行スレ

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145958137/

**例題1** ◆6MfnPYekvI · 2006/05/28(日) 14:46:02

スキースノボ板住民です。
正直オフシーズンで人は少ないですが、
冬期オリンピックの爪痕が今でもひどくて乱立ｽﾚ立て逃げで困っています。
長期未処理スレはどのへんまで処理されてるんでしょか？
>>418のような好みや、また専門知識がないと
長期未処理ｽﾚでも削除されないとかあるんでしょうか。

**例題1** ◆6MfnPYekvI · 2006/05/28(日) 15:03:52

処理途中報告はされていました、失礼しました。

2006/05/29(月) 21:08:56

>>418
もう貯めるだけためてあとから嫌になってくる小学生の宿題のような現象
いまの削除人は意味あんの？
ボランティアとかいうなら削除人したい奴はもっといるだろうし

**雉虎＠案内人 ★** · 2006/05/29(月) 21:14:40

削除したくてムズムズしてるような人は削除人に不適格だし
削除しなきゃいけないものは無いというのが基本的スタンスですので
あなたが思っている"意味"は無いです、違う意味はあるかもしれないですが(酢

◆YMO/r/7mm2 · 2006/05/30(火) 00:11:52

輸血はダメだが臓器移植はよいと言っている某宗教団体みたいな理念だな

手提 · NG

スカラー派が（ry

2006/05/30(火) 21:39:08

>>426
要約すると削除整理板はいらないってことじゃん

以前アクアリウム板の削除を催促するようなレスをしたらわざわざ削除人が現れ
「ここで削除したら催促を受けたという誤解を受けますので私個人アクアリウム板の削除をするのは3ヶ月遠慮します」というレスがあった
書き込み後わずか1時間で返事できるくせに削除を1ヶ月以上放置って確信犯じゃん

それなら重要削除板以外必要ないんじゃないか？
あからさまな板違いなスレがどの板にも目立つし野放しにしたら2ちゃん全体が基地外の巣窟になるぞ

2006/05/30(火) 21:46:58

>>429
＞それなら重要削除板以外必要ないんじゃないか？

まあ、削除人と自治が上手く連携を取れて初めて良板になるのかもしれませんが、
「削除人に頼らず、あくまでも住人達が自治でしっかりと管理せよ」という事であれば
「削除整理板は要らない」という話になりますよね？

何か、こんなスレもありますが。↓

削除整理板の必要性に対する議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1148568829/

2006/05/31(水) 09:13:56

>>429
＞以前アクアリウム板の削除を催促するようなレスをしたらわざわざ削除人が現れ
＞「ここで削除したら催促を受けたという誤解を受けますので私個人アクアリウム板の削除をするのは3ヶ月遠慮します」というレスがあった

それは正直、催促したほうが悪い。煽りでも何でもなくマジで。

「削除人は催促に応じる」という誤解を招かないように、厳しく振舞った削除人に非は無いと思うよ。
むしろそこで催促に応じて削除してしまったら、俺も俺もと催促で削除整理板が埋まるのは容易に
想像できてしまうもので。それこそ基地外の巣窟化。

つまりその場合、「催促レスがあるのに削除を行うこと」の方がはるかに間違った対処。

で、それは「催促の是非」の話であって、長期未処理報告とは関係あるようで関係ない話ですね。
何故なら催促してはいけないのは、長期未処理報告以外の依頼スレであっても同じことですから。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2006/05/31(水) 09:14:29

あら、名前欄が抜けてた。何でだろ。

2006/05/31(水) 10:23:17

>>431
催促を無視するのが問題なのではなく
わざわざ依頼だけを無視して「削除をするのは遠慮させていただきます」というレスがすぐ飛んでくるのが疑問
なんで削除はできないでお断りのレスがすぐ飛んでくるのかがﾜｶﾝﾈ
いつもニヤニヤしながら依頼を見ていて催促がきたら真っ先に挑発しているように見える

ちなみに>>426に行っておくが1～2日の頻度で削除してくれる削除人がいるのも事実

2006/05/31(水) 10:27:02

そりゃ処理する時間と断る時間じゃ
後者の方が圧倒的に短くて済むからだろ

手提 · NG

その方が楽だしな

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2006/05/31(水) 18:44:26

>>433
たまたま久々に削除人がスレを見にきたら、その直前に催促されていたんで釘を刺しただけだと
考えるほうが普通じゃないですかねー。

「削除人が依頼スレにずっと張り付いてる！」と考えるほうが不自然かと。いわゆる被害妄想。

◆YMO/r/7mm2 · 2006/06/01(木) 00:23:24

プロ市民がボランティアだなんて

**名無しさん** · 2006/06/05(月) 18:05:35

一部処理した削除人は迷って残したものだけでまとめを作り直したほうがいいんじゃないの？
今のままだと、削除範囲外と判断して残したのか、迷って残したのかわからないから、
次に見る削除人がもう一度最初から見なきゃいけなくて作業効率が悪いと思う。

**雉虎＠案内人 ★** · 2006/06/05(月) 18:39:55

自分がまとめればいいやん。

2006/06/05(月) 18:41:35

クッキー食い残しorz

**名無しさん** · 2006/06/05(月) 18:49:16

>>439
削除人の判断は当削除人にしかわからないじゃないか

2006/06/05(月) 19:00:28

普通はどれが未処理なのかわかるように書いてると思うんだけどなぁ。
はっきり書いてないのは全部判断済みだよ。
例えばどんなのさ。

**名無しさん** · 2006/06/05(月) 19:02:07

>>442
wres：プロレス［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148862778/18

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2006/06/05(月) 19:08:15

>>443
この報告は良くないですよね(´･ω･`)

・ここまで（全部見て）一部処理しましたので報告。
・ここまで一部（だけ見て）処理しましたので報告。

のどちらにも取れますから

**削除ぽんぽん ★** · 2006/06/05(月) 19:10:57

私の処理ですね。
混乱させて申し訳ない。
報告の表現には気をつけます。

**名無しさん** · 2006/06/05(月) 19:11:34

>>444
意味としてはこの報告があるから後者なんだけど、次の削除人が最初から見なきゃいけない。

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145958137/673

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2006/06/05(月) 19:13:23

あ、書かれてた（汗

連絡スレにも書いてしまいましたが、そういう事で

**名無しさん** · 2006/06/05(月) 19:14:02

>>445
あ、お疲れ様ですー。
次の削除人が見なきゃいけないところを明確化したほうが良いと思うんですけど、どうでしょう？

**削除大将 ★** · 2006/06/05(月) 19:14:06

俺自身が報告する時は必ずどこまでやってどこからが残件かを誰が見ても分かるように書きます。
例え全部自分がやるつもりでも急に出来なくなる不測の事態が起きる可能性が常にあると思っているから。
後でやる気失くす場合もあるし他の削除人が引き継ぎやすいように書いておくほうが気楽でいいという理由もある。

他の削除人が報告している場合の俺の行動は次の通り。
一部処理したと書いてどこまでやったかを書いていない場合はその人が続きをやるつもりでいると解釈して放置。
範囲を書いて残件を明確にしている場合は引き継いでもらいたい意思ありと解釈して作業を引き継ぐようにしている。

2006/06/05(月) 19:15:57

なるほど、こりゃいかんですな。。。

**削除ぽんぽん ★** · 2006/06/05(月) 19:19:50

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148862778/20

補足の説明を加えてきました。

**削除ぽんぽん ★** · 2006/06/05(月) 19:39:45

>>448
ええ、ええ。その通りだと思います。具体的には>>449の大将さんみたいな感じが良さそうですかね。
実際に大将さんが三戦板で行った報告はわかりやすかったですからね。
あれなら途中で別の削除人が入れ替わるのも容易だと思います。

私も心がけますね。

**名無しさん** · 2006/06/05(月) 20:17:27

>>449 >>451-452
連投規制で書けなかったorz
了解です。引き続き削除作業がんばってください。

**arya** · 2006/06/05(月) 21:21:31

まとめがされている削除依頼の、つまみ食いの一部処理を行った削除人さんは、
（自分では判断つかなかったものとかの場合）、まとめ直しをしていただけるといいのでは・・
実際そうしていただいた方も過去にはいましたが・・
時間がなくての時はつまみ食いするんじゃなくて、ﾚｽ番何番まで見ました、
としていただけるとまとめ直しと再起算日の算出が楽ですし非常に助かります。

**案内人チャーミー ★** · 2006/06/05(月) 22:10:01

>>449
＞必ずどこまでやってどこからが残件かを誰が見ても分かるように書きます。

これが一番ありがたいし、見やすいですね。

**案内屋クライム ★** · 2006/06/05(月) 22:39:27

さっき私が長期未処理の報告で「対応を確認しました」
と書いた依頼スレの話なんですね。
私も少なからず関わっているのでちょっとだけ書かせてください。

削除ぽんぽんさんの場合、処理報告によっては
「続きはまた後でやります」など、まだ引き続き残件がありますよ。
と一目見てわかる書き方をして下さっている時も多々あるので、
正直>>443の報告はかなり迷いました。
削除人さんによっては「一部様子見ですがここまで」など、
こういった最終処理報告をなさる方もおられるので、悩んだ結果
>>443のケースもそれと同様かと最終的に判断してしまいました。
（つまり>>444の削除桃さんの出しておられる前者のケースかと…）
削除ぽんぽんさん、すみませんでした。
私がまだまだ未熟な点があるのも原因だと自覚しております。
精進しますので、これからもよろしくお願いします。

削除大将さんの途中経過報告、削除人さんにも案内人さんにもわかりやすいですよね。
私もチャーミーさんと同じく、どこから残件か書いて下さっていると物凄く有り難いです。

ちょっとと云いつつ長々と失礼しました（汗

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/06/05(月) 22:49:12

私は基本的に途中までやって続きがある場合は、
終わるまで削除報告しません。

途中までやったのに、そこでまたまとめ直されても
困りますし（削除しなかったものまで、再度まとめられて
しまうことが多いので。というか何度かそれやられたので、
途中報告はしないことにしました）。

あまりに時間かかって誰が削除してるんだ、とかいう話が
出てくれば、必要に応じて処理中と書きますけど、
やるなら時間掛かっても最後までは見るようにしてるんで。

長いときは3日以上掛かりますが、そんな感じです。

一応、人によりけりと思いますが、参考までに。

2006/06/06(火) 00:50:56

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145958137/660

＞なぜなら、一部処理したという報告が「最終の削除報告」になるからです。
その解釈も理屈上は分からないものではないです。
しかし、一部削除を最終の削除報告と見なした場合に未処理の先頭に起算日をズラすのは
起算日の定義からは外れることとなり、矛盾が生じます。

◆IIvNOONvII · 2006/06/06(火) 02:46:38

起算日が一番古いものから対応しなければならないわけでもなし
長期未処理スレに残件として残ってさえいれば
起算日が多少ズレたって問題は無いと思うんだけど。

そんなに「最初に報告された起算日」がズレるのが気になります？
それとも「問題がないのだからズラすな」ということですか？

**名無しの良心** · 2006/06/06(火) 02:49:15

つぎに長期未処理に報告できるようになる日にちが延びちゃうんじゃない？

2006/06/06(火) 02:50:45

>>459
残件に残るのならばずらし、残件から外れるようならばずらさないほうがいい
そういう考えの人ですか？

◆IIvNOONvII · 2006/06/06(火) 02:53:07

>>461
いや、聞いてるのはこちらなんですが^^
まずは>>459にお答え願えませんでしょうか

2006/06/06(火) 02:56:57

>>462
>>458に書いた通りずらすのは規定を破ることになるからです。
それが問題です。ないからではありません。

◆IIvNOONvII · 2006/06/06(火) 03:02:14

えーと、つまりテンプレに「一部処理した場合の起算日の算出法」が
きちんと明記さえしてあれば起算日がズレても許せる、ということでしょうか？

2006/06/06(火) 04:02:53

>>464
明記してあればというよりも、そういう変更理由が伴ってのものであったら。

>>461にも答えてくださいね。

◆IIvNOONvII · 2006/06/06(火) 08:10:35

>>461
個人的見解ですが、残件が1件でもあれば残しておいても構わないとは思いますが
客観的にみて公平であれば、未処理から外れることもやむ終えないかもしれません
つまり、それほどこだわってはおりません

>>465
起算日が変わろうが、結果長期未処理から外れようが構わないけれども
>>458にあるような説明では納得がいかない。
変更するなら変更するで、自分が納得がいくように変更理由を説明しろ。
納得がいかない以上、起算日の変更という「暗黙の了解」は認められない。

貴方の説明では抽象的すぎて、頭の弱い私には推測の粋を出ないのですが
こういうことでよろしいのでしょうか？

**名前はない** · 2006/06/06(火) 15:56:41

今のやり方で何ら問題ないと思うけどなぁ。
softbank219176214093.bbtec.net氏がなぜそうまでしつこくこだわるのか逆に不思議。
例えば海外サッカーの場合はあれで問題ないと思うけど？
起算日が5/22、これでいいと俺も思ったけど。
第一、一度長期に上げたものは二度と長期未処理の報告をしてはいけない
なんてルールがあるわけでもあるまいし、そこまで潔癖になる必要ないと思うよ。
起算日から二週間過ぎたら、また長期未処理の報告をすればいいだけじゃん。
softbank219176214093.bbtec.netが書いてることを仮に正論と仮定したならば
それこそ削除人は、二週間以内に処理しなければ！と急かされながらの作業になってしまう。
逆に敬遠されるよ？処理が溜まってるスレなら尚更ね。

もしかして最終の削除報告を削除人が最後に書き込んだ日と間違えてるんじゃないの？ｗ
書き込んだ日と処理報告（途中経過含む）を書き込んだ日は全く別物と考えた方が良いよ。

あと
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140305227/970-975
なんだこの俺ルール。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140305227/973
ここなんて正しく、削除人が書き込んだ直後の依頼が起算日みたいな書き方だね。
違うと思うよ、これ。

**削除大将 ★** · 2006/06/06(火) 16:16:49

一部処理がある度にいちいち日付修正してるの？めんどくさくない？

**名前はない** · 2006/06/06(火) 16:26:55

面倒でもどこまで削除人が対応したか、別の削除人がそれをすばやく把握するには
その方法は良いことだと思うけど。
大将や放浪人みたいに一度に処理をしてから最終報告する削除人ばかりじゃないからね。
ちびちび途中まで削除をしてはまた後でやるぞい。みたいな削除人がいなくなったら
一部処理ありという一文はリストから消えると思うのだがいかがなものか。
でもそれができないほど大量に溜まってる依頼もあるからなぁ。
何度か長期の依頼したことあるけど、今のやり方で俺は一切文句ないですよ。
重要削除要請向の依頼じゃあるまいし、見てくれるまで待つ。
次の起算日が訪れるまで待つ。

**削除大将 ★** · 2006/06/06(火) 17:05:53

>>469
えっ逆だよ？俺はちびちびやるタイプだから。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105874414/583-586
こんな感じでやってるからその度に修正する人がいるのかなと思うと大変そうだなぁと思ったの。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/06/06(火) 17:06:34

面倒くさそうだなぁ。。

ということもあったりするので、すっきりさせる
意味で途中報告はしないってのも、理由として
あったりします。

まあ、面倒くさくないならいいですけど、毎度なんだか
起算日がどうこう議論になるというのは、やっぱり
判りにくいからなんじゃないかなとか。。

**名無しさん** · 2006/06/06(火) 17:06:39

起算日を修正するのは必要な処置でかつ妥当だと思うよ。
例えば極端な話、一部処理→依頼件数増加→一部処理→依頼件数増加　を繰り返した場合、
いつまでも最初の起算日を表記するのはおかしい。
だから、起算日＝未処理依頼のうち最も古い日付、などと訂正するのがいいと思う。

逆に長期未処理リストの一部処理の表記は不要じゃない？
もともと未処理件数が書いてあるわけじゃないんだから意味がないと思う。

一部処理した削除人は起算日が変更した場合のみ、長期未処理スレッドに報告するか、
処理したスレッドに、一部処理、起算日○日に変更、と書いておけばいい。

**削除ふぶき ★** · 2006/06/06(火) 20:33:32

そんなに面倒ですか？
面倒になりすぎないようにまとめの途中なら
最古のものをわざわざ探す必要はないと思うと以前書いたら
そこは変えてくれたようですけど。
ケースバイケースで書いてくれてたのをまとめてしまうと
（未処理のうちの最古の依頼の）日付が変わったことが
「パッと見で明らかに」わかる場合のみ変更している。なのですが。

今回の発端になった「一度外れる」の理由は
「削除依頼の注意」に書いてある。でだめですか？
削除人の判断が２週間以上行われない（＝長期未処理の）依頼が
1件もなくなったから外れる。

(中途報告の是非はスレ違いだと思います)

2006/06/06(火) 20:49:01

>>467
なんか勘違いしてるっぽいので書いておくと
一部削除を最終の削除報告と見なさない場合は当然起算日はずらさず
一部削除を最終の削除報告と見なした場合は起算日の定義から
削除報告以降で最初の削除依頼があった日でないとおかしいということ

>>472
仮にそのようなものになると
まとめ方次第で起算日が変動することにもなり
まとめを巡る衝突が起こりかねません
更に一部削除の報告が無い場合でも
一部削除の形跡が分かる場合の判断基準をどうするかなどいろいろな問題が紛糾しかねません

まぁそれ以前に起算日をずらす必要性が何か明らかになっていませんが
起算日をずらすより（一部処理）と追記してるほうが削除人にとってもわかりやすいと思います。

**案内人こっぺるみーね ★** · 2006/06/06(火) 22:52:34

一口に長期未処理といっても、
板への対応が長期未処理なのか、削除依頼スレへの対応が長期未処理なのか、
個々の削除依頼への対応が長期未処理なのか、場面によっては曖昧なところがあります。

今回の件でいうと、
「一部処理の扱いについては個々の削除依頼を基準にしてますよ。それが今のお約束ですよ」
というだけであって、どれが正しくてどれが間違っているとかではないですね。
重要なのはどう考えるのが合理的なのかだけで。

2006/06/06(火) 23:39:09

＞板への対応が長期未処理なのか、削除依頼スレへの対応が長期未処理なのか、
＞個々の削除依頼への対応が長期未処理なのか
この表現に曖昧さを感じてしまうのは私だけでしょうか。
削除する側にそこまで細かな意思を持って行なっているとも思えません。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/06/07(水) 00:34:18

何事もほどほどがよろしいかと。

2006/06/07(水) 02:12:23

ニュース議論板については、悪質なスレについては依頼なしでも削除削除されてますので、
板全体がが放置されているわけではないようです。
あくまでもスレ削除整理での依頼が放置されているだけですね。
レス削除は適宜対応されてるようですし。

>>477
ちょっと適当過ぎるような気も・・・

2006/06/07(水) 02:19:16

あ、！

対応していただいたお礼は別ですよね。

>>477
ありがとうございました。
今後とも超適当な対応をお願いします。

2006/06/07(水) 09:05:36

AA板、AAメインのネタスレ系じゃない普通のスレでの悪質なAA荒らしに関して
依頼は出していますが他の依頼と同じで長期の未処理で放置されます
削除人さんもお忙しいのは割り切っていますので
マメに削除依頼はしていますけど
スレ潰し→また別のスレで荒らし→以下ループ・・・

毎日チェックしろとは言いませんので
AA荒らしに関して別に依頼するところがあるとかはないのでしょうか
普通の煽りあいとか悪口の荒らしとかならまだしも
AAに関してはスレ独占されるし長期未処理だと困るのですが・・・

2006/06/07(水) 09:07:49

↑AAによる連続投稿での荒らし　です
言葉足らずでした

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/06/07(水) 10:20:53

＞AA荒らしに関して別に依頼するところがあるとかはないのでしょうか

無いですよー。

**名前はない** · 2006/06/07(水) 11:11:23

>>474
softbank219176214093.bbtec.net氏は結局何が言いたいんだ？
食いついてたのが海外サッカーだったから、まずその削除依頼スレを例に出すけど
長期のテンプレでいうと、削除人が書き込んだ後の初依頼が起算日になるわけだから
曲解しても5/26ではなく6/3になるって219176214093氏は向こうで書いてたよな？
曲解どころかそれはおかしいって。だってその前に>>10からの未処理分があるじゃん。
しかも削除人のあれはあくまで「>>9まで見ました」という報告であって「ここまで見ました」ではない。
つまりあの一文には、次の処理は>>10(5/26)からですよ
という意味が含まれていると俺は受け取ったけど。
だからこそ処理したまとめをした日から次の未処理の起算日へ変更することは
妥当であるし、今のやり方はそれで合ってる＝リストから外れるんだよ。
ちなみに「>>9まで見ました」ではなく、「ここまで見ました」だったら曲解しなくても6/3になるけどね。

だから削除人の途中経過報告をも最終報告と見なして起算日をその次の依頼から、
と受け取るのではなく、その短い一文に含まれている内容と意味をもっときちんと把握した方がいいよ。
削除人が途中経過の報告だろうが、全て処理したという報告だろうが
削除人が書き込んだ後の依頼が起算日になるんだ、とでも言いたげな
219176214093氏の考え方の方が曲解してると思うけどなぁ。
あとさ、途中までしか見られなくて困ってるならまたまとめして
起算日から二週間後にまた出せばいいんじゃない？
よっぽど急いで消してもらいたい削除依頼でもあるの？
そういうのは整理板じゃなくて要請板向けだよ。

**名前はない** · 2006/06/07(水) 11:20:12

×だからこそ処理したまとめをした日から次の未処理の起算日へ変更することは
○だからこそ処理したレスの日から次の未処理の起算日へ変更することは

連投ついでに。
>>472の上から二行目が延々とループすると、その依頼スレずっと長期に残ることになるよな。
そしたらそこに公平と不公平ってのが出てこないかな。
だからこそ、未処理からの起算日変更は妥当な策だと思う。
リストから外れても二週間後にまたまとめて依頼出せばいいだけの話だしね。

未処理ありってのは、例えば>>20-50まで依頼が積もってたとして
削除人が途中報告として30まで見ましたって書いてたら起算日さえずらして
書式変更しておけば未処理ありの記入はいらないかもしれない。
しかしぱっと見でどこまで処理したかわからない報告の仕方をする削除人もいるから
そういう場合も考慮して一部処理ありってのも今まで通り付けておいた方がいいと思うよ。

とどのつまり、今まで住人の報告・削除人の処理・案内人の報告。
このチームワークでスムーズに進んできてるんだから、イチャモン付ける必要はないとも思うの。

2006/06/07(水) 20:32:10

>>483
当然ですが曲解なので自分の意見ではないです。
だからこそ途中経過報告を最終報告とは見なさず、起算日が変わるのはおかしいと言ってるのです。

まず言いたいのは起算日の定義との整合性が取れてないことです。
取れてるということであればそれについて議論の余地が生まれます。

2006/06/07(水) 23:37:15

最終報告じゃなくても処理報告には変わりなかんべ
「依頼してからどれくらいの間削除人の返事がない」かが必要なんだべ。
2週間以上が長期未処理となる。
削除人の返事があった依頼は未処理じゃないから
未処理依頼からは外す。未処理依頼の日付なのが自然だべ。

2006/06/07(水) 23:44:17

>>486
自分はそういう意見を否定しているんではなく
起算日の定義との整合性を言ってるんです。
その意見は定義から外れるものなのですから。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/08(木) 07:01:02

＞softbank219176214093

そんなどうでもいい事にgdgdと・・・
ダウン症の方だったりしますか？

長期未処理スレはあくまでも参考にすぎません
削除整理板の全ての依頼は、削除しなくても問題ありません

潔癖症さんは2chに向いていないと思います

起算日の定義？なにそれ？どこに書いてあるの？あなたの脳内にしか存在しないのではないでしょうか

2006/06/08(木) 20:04:01

>>488
＞削除整理板の全ての依頼は、削除しなくても問題ありません
そういうようなことは一言も言ってませんが？
そもそも「削除」の問題ではありません。

**486** · 2006/06/08(木) 21:04:31

起算日の定義というのはテンプレにある↓ですね。
> ２．いつから処理されていないか
> 　　（最終の削除報告以降で最初の削除依頼があった日＝起算日）

「長期未処理」の意味は既に説明があるとおりです。
処理報告が少なかったころからその点は変わってなかったので。
説明を添えて運用でカバーしていました。
今までたいていは納得していただいてました。

テンプレが絶対なのではなく、あくまで
削除依頼の注意にあるように
「削除人の判断が２週間以上行われない」場合に報告するスレなのです。

>>488の「参考にすぎない」はそういうところだと思います。

今は「最古の依頼の日付」というテンプレに変えたらどうか。という
提案が出ています。次にはテンプレが改善されるかもしれません。
┃┃ 削除依頼板作業所第三棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1132416758/45-46

**490一部訂正** · 2006/06/08(木) 21:06:46

×処理報告が少なかったころからその点は変わってなかったので。
　　　↓
○途中処理報告が少なかったころからその点は変わってなかったので。

2006/06/18(日) 00:54:38

2006/06/26(月) 22:02:41

どうも「起算日」についての案内人の案内が一般報告者にうまく伝わっていないようですね。
テンプレ改変等早めに基準を明示してもらわないと余計混乱すると思います。

**帯域削除フィルター ★** · 2006/08/01(火) 06:21:07

続きはこちらということで一言だけ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149609762/340
に書いてあるとおりとということで。

**案内屋クライム ★** · 2006/08/02(水) 16:28:53

長期未処理[スレッド依頼]報告スレにて別枠にまとめております、
『bbspink』関連板の保留案件について、ご相談がございます。

保留案件に含まれておりますご依頼に、
一部処理（処理報告無し）が入っているものがあります。
参考URL ： http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150978883/662-663
処理されている事実は確認できても、削除人さんによる起算日リセットが確認できないため、
現在、長期未処理報告スレで、以下のような問題が発生しております。

「いつ処理をされたかが明確にされてないため、処理後初依頼である起算日の特定ができない」
「飛び飛びで処理が入っている場合、どこまでを対応済（一部処理有り含む）と見るべきか」
「全て処理されているスレについては、起算日のリセットがなくても保留案件から外してもよいのかどうか」
「途中までとわかっている処理の場合、そこまで起算日をずらすことは可能かどうか」

また、これらの問題点以外で何かお気付きの点がありましたら、ご指摘下さいませ。
それらについても並行して御指南を頂ければ幸いでございます。よろしくお願い致します。

# http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1132416758/61-67
#このような結論に到っておりますので、こちらについてもジェンヌさんから、
#「では、待ってあげてください」というご指示を頂いております。よって、
#明確な結論が出るまでは、長期未処理報告スレから別枠としてまとめている
#保留案件は現状維持を継続中でありますことも、加えて説明させて頂きます。

**LSD** · 2006/08/02(水) 17:33:10

質問を質問で返すようで悪いんだけど
bbspinkの処理ってジェンヌ氏が削除人に対して
処理中止命令を発してなかったっけ？
それでも処理してる削除人がいるんだ？
へ～・・・これはまた、思い切ったことをする削除人だなあ

これは削除人さんの意見を重点的に聞いたほうがいいかもしれないね
統括の処理禁止命令を無視して処理していることも問題だし
それをどう取り扱うかという領域もかなり難しい問題ではと
そして黙って処理しているからには、ジェンヌ氏の通達を
知らないはずはない削除人がいるということもふまえてはどうでしょ
て、これは今回の話とは関係ないのかあるのかないのかあるのry

bbspinkがgdgdになっているから
こんな問題が出てくるんだろうなあ・・・

**LSD** · 2006/08/02(水) 17:39:36

俺っち、長期の誘導からここへ来たけど
こういう時はageた方がいろんな人の目に
留まりやすいんじゃないのかなあとか思った
だからageちまえばいいのさｵﾙｧ!と

**”削除”整理板** · 2006/08/02(水) 17:43:35

☆ 連絡＆報告 7 ☆
128 ：まほら▲ ★ ：2006/06/26(月) 00:01:15 ID:???0 ?#
削除ガイドラインの「７．エロ・下品」の「ピンクＢＢＳ」に関しまして、
管理人さんによる一部記述変更がございましたのでお知らせ致します。
変更前：ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、
変更後：ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人も違いますし、
143 ：削ジェンヌ ★ ：2006/06/30(金) 13:05:39 ID:???0
削除人各位
>128の削除ガイドライン一部変更に伴って
bbspinkの削除についての話し合いを
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151635877/
で行っております。
結論が出るまでbbspink関連の削除は中止してください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/

**案内屋クライム ★** · 2006/08/02(水) 20:57:57

>>496さん
レスが遅くなってしまって申し訳ありません。ご意見ありがとうございました。

>処理中止命令を発してなかったっけ？
こちらに関しては>>498さんがコピペしてくださいました通りです。
しかしピンクの案件を処理なさっている削除人さんには、ご自身のお考えがあるのだと思います。
もしくは、連絡スレや長期未処理報告スレでの連絡を
ご覧になっておられない可能性もありますので、何とも言えません。

削除人さんに限らず、案内人さんやボランティアの方々からも、ぜひ
>>495で出しました件についてご意見を承ることができれば、と願っております。
よろしくお願い致します。
あと、ageありがとうございました。そこまで気が付きませんでした（反省

>>498さん
私の不充分な説明をフォローして頂いた形になり、感謝しております。
ありがとうございました。

◆IIvNOONvII · 2006/08/02(水) 23:36:38

住民の方から対応確認が報告されたり、まとめ直しの報告があった場合には
そちらを考慮して未処理まとめを修正する必要もあるでしょうけれど
基本的にはいじらなくてもいいんじゃないですかね。

bbspinkの削除停止の通達が出されているようですし
そこまでして正確な起算日を求める必要もないと思います。
なにより「停止されている以上は起算日が動くわけがない」ですからね。
あまり深く考えず、見て見ぬふりでも問題はないと思います。

**若削除 ★** · 2006/08/03(木) 01:14:37

>>495
今回はBBSPINKの依頼スレですが、２ちゃんねるでも同じ問題が起きる可能性があるので、
一応、２ちゃんねるの依頼スレで同様のことが起こったと仮定してレスをつけておきます。

今回は、（どういう理由かはわかりませんが）たまたま、無報告削除が行われたことが
判明したわけですが、他の長期未処理依頼をすべてチェックしましたか？
現実にはとても手間がかかると思います－特にdat落ちか削除かのチェックもしなくてはいけませんし。

一人の削除人の私見ですが、手間を考えたら、削除人の発言の有無で長期未処理リストに
残すかどうかを見極めるのが簡単ではないでしょうか。
ですので、仮に、無報告削除があっても、気がつかないことにする、というのが現実的だと思います。
あるいは、前に話が出た「リセットの足跡つけ」のことを蒸し返すようですが、「案内人の
足跡も、残件無し or すべて削除済みの場合は足跡を有効にしてリセット可にする、
という代案はありますが…。

**案内屋クライム ★** · 2006/08/03(木) 17:52:45

>>500 ◆IIvNOONvIIさん
◆IIvNOONvIIさんの仰る通り、住人さんから何らかの報告があった場合
（例えばまとめ直し等）は書式を変更するなどの対応はしておりましたが、
保留案件とはいえ、『結論が出るまでは報告の受付と別枠まとめは維持』
という方針が掲示されている以上、>>495についても何らかの対処が必要ではと、
少々神経過敏に考え過ぎていた節が当方にあったかもしれません。
今回の件は通常とは違った特殊なもの、ということもございましたので
ベテランの方々から御指南を賜ることができれば、と思い立ちました次第です。

>「停止されている以上は起算日が動くわけがない」
こちらについても、しっかりと頭に叩き込ませて頂きました。
今後についてもご指摘頂きました方法で対処したいと思います。
ご指導、ありがとうございました。

**案内屋クライム ★** · 2006/08/03(木) 17:53:18

>>501 若削除 ★ さん
「他の長期未処理依頼を全て」とは、別サイトのものではなく２ちゃんねる内の、ということですよね？
それはチェックしておりません。特にスレ報告の方は一つずつ確認していくと膨大な数になりますし、
若削除さんのご指摘通り、処理確認の仕方は削除人さんによる依頼スレ上での処理報告を
確認の目安としておりますので、それも踏まえた上で保留案件のことが気になっておりました。

>無報告削除があっても、気がつかないことにする、というのが現実的
承知致しました。そのように心掛け活動していきたいと思います。
このようなケースが生じた際、起算日についてどうすればよいか判断し兼ねておりましたので、こちらで
ご相談し、様々なご意見やご指導を頂いて学習でき解決できましたこと、大変有り難く存じております。

案内人による起算日リセット代案の件についてですが、再度議題に挙げるとするならば、
それこそ様々な方からのご意見も必要になってくるのではないでしょうか。
現状からしますと、そこまでする必要性は今のところないように思えますが…
無論、これは私個人の一意見に過ぎませんので、不要であればどうかお聞き流し下さいませ。

ご指導下さいました方々に心より御礼申し上げます。
至らぬ点が多々あるかとは思いますが、何かありましたら今後とも
御指南を賜ることができれば幸いでございます。本当にありがとうございました。

◆IIvNOONvII · 2006/08/04(金) 02:14:36

>>500は私なりの考えでして、指導なんてものではありませんよ。
私だったら放置するだろうな、ということを書いただけですし。
# 「停止されている以上～」はあくまでも建前ですしね。

悩み事があったらわいわいがやがや話し合っていきましょう。

**りょん** · 2006/09/05(火) 11:42:33

かれこれ2ヶ月近くも削除処理がなされていません
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114168333/l20

**名無しの娘心** · 2006/09/05(火) 12:21:26

ああ、そうですか。スレ違いです。

**名無しの発心** · 2006/09/06(水) 07:27:45

＞505
そう言う言い方なら、「そんな板は良くあるよね、お気の毒さま」と返して終わりだな

「2ヶ月近く処理されてない」と書き込んでおけば、誰かが何とかしてくれる
そんな自助努力なしの他力本願を誰が聞くんだろうと思うけど、かなうと良いね

＃しかし、こう言う悪目立ちする板はまとめをしてないと余計に目立つな…

**案内人こっぺるみーね ★** · 2006/10/01(日) 12:04:46

最近、大量の報告をよく目にします。
「報告可能な板を機械的に拾ってくるのはあまり意味がない」
ということを今一度確認しておいたほうがいいですかね。
（どうしてなのかは過去ログ参照で）

それと、［スレッド依頼］の方なんですが、200件前後の未処理リストを
作ることにどれほどの意味があるのかちょっと疑問だったり。
減らす方向で見直しがあってもいいと思いますが、いかがでしょうか？

七誌 · 2006/10/01(日) 12:17:00

回りくどい言い方しないで
「報告可能な板を機械的に拾ってくるのはあまり意味がないですよ」
と言えば良いじゃん。

意味を見出せないならあなたはそれをやらなければ良いだけ
問題提起気分のレスするのは最近の流行なのかねぇ

2006/10/01(日) 13:10:22

後半について、
どうしたらいいと思うんだろう？