長期未処理報告について考えるスレ part2
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最近、大量の報告をよく目にします。 回りくどい言い方しないで 今まとめている案内人はまとめすぎｗ >>508 なに本末転倒な議論をやってるんですか、 意味があってもなくても、大量報告する方はすると思うのですが…。 >>508 大量の報告に関しては、されてる方の考えかたによるものなので いま問題にしてるのは、板住人じゃない人の報告だと思うんですが。 整理案件なんて、自治の延長上のものだし、自分達でやるのが筋じゃないですかね。 まとめいくらがんばってもジョブチェンジや採用に一切影響無いです 削除人ですが、どんな意見を求められてるのかよくわからないのだけど、 長期未処理の長大なまとめレスを削除人は良く見てほしいもんです。 徹底的に掘りおこして 最近はあんまり長期未処理に出入りしないので肩身が狭いですが、 ぜんぬ様が要請処理に戻ってきたら、 >>521 ああやって数だけ並べて「そら足りないだろ」 >>525 たしかに板住人に区別は難しいですが、案内人や、削除板住人が手を出さなければ良いんじゃまいか。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155738036/239,253,262,466,504,707,773 もう一つ ２年前の今頃、報告済みの長期未処理は30-40件位のはず。 >>531 >>534 案内人が、「あんた、そんだけの板の住人か？」て、聞けばいいじゃん。 依頼を出す住人は「溜まってるなー ちょっとでも減らしていってくれないかなー」と思いを募らせる まあ、住人以外の報告については1ヶ月より引き上げてもいいとは思いますけどね。 >>528 >>533 >>536 あと、１つ考えて欲しいなと思うのは、「２ちゃんねるのボランティア（削除人を含む）の じゃあ住人であるかないかに関わらず、一律に1か月を超えてから報告 長期未処理スレの利用者さんは、「報告する住人さんと、処理にあたる削除人さん」ですよね。 >>508 処理のペースはそう変わってないと思いますよ。 >>513 >>521 >>523 http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1028/10282/1028262850.html 626- http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1060/10602/1060269968.html 1- >>544 そいやキンバエがツール作ってくれるんじゃなかったっけ？ えっと、、もうずっと、たまーにしか見ることできてませんけど、 >>546 実際にやってる人は、参加もしないと思いますよ。 >>548 ここに呼び出す必要などない。 >>551 >>545 削除屋＠放浪人 ★ さん >>546 案内人こっぺるみーね ★ さん >>548 削除ふぶき ★ さん さっき、ざっと見ました。 住人と住人でないのを見分ける方法ですが、 まとめをした人が長期未処理スレに報告しないというパターンもありそうだけど。 それなら、その板の依頼者の誰かが報告すればいいでしょう。 ごく最近のステッド長期未処理てんこもり報告 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155738036/827-828 最初にこう書かれているのを変更すればいかがでしょう。 >２週間以上※処理されていないスレッド削除依頼スレッドの報告をお願いします。 「見つけ」なくても、「お願い」しなくても、いいんでないか。 報告期限替えても、実際に処理されなかった日数が変わるわけじゃない。 そもそも『残件の適正数』っていくつですかね？ あえて質問します。 >>565 >>564 >>566 問題にあがっているsasajimaホストの人は、 > 住民側とすれば、長期未処理の山がきれいさっぱりなくなれば > >削除整理板の問題なので、全板数の半分とかでも問題無い気がします。 見たくなければ見なけりゃいいというか つーか誰かに何かをやめさせる、ってーのは現実的ではない。 んなﾏﾝﾄﾞｸｾ ('A`) 処理されていない削除依頼の状況を把握する為のものだから、 別に削除人は削除したいときだけやればいいんであって、 >>561 ２週間以上※処理されていないスレッド削除依頼スレッドの報告をお願いします。 すいませんスレたてテンプレ訂正。 >>577 「翌月の同じ日からならOK」とかにすれば良いのかな >>582 案内人（・▽・) ★ さん 報告可能期間の引き上げの方向には賛成です。 >>548 >>584 >>524 。６依頼以上あった場合はすべて無視する、とか。 >>584 まじで、削除依頼出して、まとめして報告するのはうざくてまんどくさい。 あ、書き損なったけど テンプレの変更のみですし、とりあえずそれで良いのでは？ >>584 正直、住人さんと有志の方の判別は難しいです。 ホストで縛っても『偶然同じホストの人が別の板を報告済み』や『お前○○だろ』という煽り合い等ややこしい事が増えそうな気もします 結局削除依頼に居る予備軍的方々は良かれと思ってやってた訳で、ちょっとやめとけ住人にまかせよう！って言えば理解は進むのでは？ >>592 1日1つじゃ駄目なんですかね？ 依頼してる側からは、３日に一つ位できれば、なんの問題もない。 まとめ必須は無理じゃない？せいぜい「原則」でしょうね。 >>595 >>599 なるほどー運用でカバーのためにホストで決めるのか。 ２週間を引き伸ばすと主張する方がいますが >>532 のような板を処理してる削除人を否定することになります。 削除人の意識て、、、 sasajimaの人、こっちには来ないかな？ >>595 案の一日一つに私も賛成です。 >>600 あ、今言おうとしたこと先に言われちゃった。 >>605 多重報告は困る旨をsasajimaに注意した人が居るんですか？ 未処理報告のあり方について議論してるから ちょっと修正 sasajimaをこちらのスレに呼び出すという考え方がそもそもおかしいと思います。 >>605 >>611 一HOSTにつき一つまでだと、複数の板の未処理をまとめて報告なんてことは そのスレだけのお願いみたいなものだし、〜のようにしましょう。で良いんじゃないかと思いました。 >>613 一日辺り同じホストからはこの数が上限みたいな話になってるけど、ここで議論しているせいかぶっ刺してまで複数報告してる必死な人がいるんだけど・・・ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155738036/866-867 >>616 >>617 書き忘れました >>619 「1日1ホスト1件まで」なんて決めたら、0時に報告が集中するように まとめリストを見る限り、2週間が4週間になったところで、1割程度減るだけですよね。 >>622 >>622 >>624 >>625 >>626 >>607 や、>>615 でも言われてることだけど。 自治スレと連動させることができればだいぶ解消できると思うんですよねー・・・。 報告なんかできなくても、まとめをしておけば良いでないですか。 削除人のための削除なのか 気になったのでsasajima.ocn.ne.jpの人が9月中に報告した件数を調べてみました。 >>631 >>632 >>632 >>633 >>635 >>627 で書かれている「自治スレとかで、他の人に頼めばいいんでないの？」ですが、 ただ機械的に未処理を拾ってくるだけのスレなら、人の手を介すると面倒そうなので そんなに報告しにくくなるわけないと思いますけどね。 >>633 名無しさん >>639 >>636 個人的には、ここに出ている案で私自身が困る事は考えられないが、 んーーー 住人が困ってて自主的に報告してる板と、 ＞報告する方に一日1件の足かせをはめるのなら、 >>548 >>548 × >>648 ○ >>646 >>643 >>643 の9/22分において、 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155738036/618 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155738036/623 sasajima君の行動に何か問題があるのは解りますが、こと、長期未処理報告スレでは特には関係ないでしょう。 >>654 で、その問題をどうしたら解決できると思うの？ 今の削除人システムが現状にあわなくなったということでしょう。 削除件数のつき義務を負っていただくか× 2か月も手付かずの板が沢山あるなら、二か月に一回しか「新規です」って報告はできないよね？ 考えたんですが既存のスレのルール変更という発想ではなくて新たに「超長期未処理スレ」というのは立ち上げるのはどうでしょうか？ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155738036/882 >>660 >657 >>653 >>654 >>660 ずっと前だが、 >>661 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155738036/866 の一番上「9/17パン」 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092192026/129-n 10/5まとめ(124から) >>664 This Page is Japanise Only 別に特定個人云々にどうこうとは言ってませんから。 放浪人氏の後に書くのは実に悔しいが、sasajima.aichi.ocn.ne.jp問題が終わったからといってこの問題に終止符が打たれるわけではない 報告したければ複数大量に報告続けてもいいんじゃないですか？ >>639 >>670 なんか、削除人側が正義で 放浪人さん専用の長期未処理報告スレと、 >>672 >一生懸命自助努力してる板に対して不公平だよね、 私が不公平だと言ったんじゃなく、このスレで何度となく >>675 >>676 何が損なわれるのか皆目わかりません。 早い話削除人の対応報告以外 何をやってもいいんだ、人に迷惑さえかけなければね。 確信犯的な大量報告者？についての議論が続いていますが、話が通じそうな人たち ジェンヌ氏はもうずーっと整理板の依頼は見てないみたいだから >>682 の後には書き辛いが） 削除依頼スレとは リアルで誰かに何かをして欲しい時どうする？上手に人を動かすには？ >>673 書いてるんだろうな） 手っ取り早く解決する方法はなさそーだ。 >>682 みたいなことを根気づよく説いてくしかないと思うですよ。 エースに合わせる必要なんて無いでしょ。 >>675 >>674 の「一生懸命自助努力してる板に対して不公平だよね」は、 ここらで、話を決めようと言うのは拙速にすぎます。 長期未処理と一口に言っても、長いものはほんとに長いし、長ければ長いほど、まとめのやり直しも増えますね。 みんながみんな、幸せになれる方法なんて無いです。 常識はずれの行動=長期未処理の大量報告 住人ではない有志の人は一体何を目的としてまとめたり大量に拾ってきたりしてるんですかね http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155738036/885-888 >>682 でこっぺるみーね氏がまとめてくれたのを見たけど、”機械的な日付順よりも「削除がなくて困ってる順」で切っていく”の意味がわからないんですが >>691 で若殿が書いてる”常識はずれの行動をするような方々については配慮の必要は皆無”って、長期未処理報告として受理しないってことですか？ >住人ではない有志の人は一体何を目的としてまとめたり大量に拾ってきたりしてるんですかね >>694 >>693 >>694 >>682 は、悪意を持って報告する人と全くの善意から報告する人を分けた上で まずは最低２箇月以上の未処理分を一挙に処理してからなら、1日1スレ報告ににしてもいいよ。 >>694 >>666 >>682 >>696 >>698 >>692-694 >>700 ＞自助努力をする板の利用者同士で >>694 案内人チャーミー ★ さん >>682 案内人こっぺるみーね ★ さん いきなりルールに「1日1人1報告」と明文化しなくても、 案内人が長期スレ内でsasajimaにこのスレを紹介してますね。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155738036/829 反対している人にちょっとお伺いしたいのですが、何か不利益があるのでしょうか？ >>643-644 で調べた範囲では、１ホスト１つで引っかかるとしてもせいぜい２つ。 不利益がどうこうじゃないです。 >>706 >>707 >>708 >>707 「とにかく」から先だけ読んだ >>707 とりあえず>>508 以降をざっとみて、１日１ホスト１依頼案に対しての >>625-627 ,636） >>620 ） >>643-644 ,653） 基本的に賛成側の立場ではあるんだけど。 ごく少数の削除人＋案内人だけの意見を中心にルールを改定するのは反対だ。 >>711 >>712 >>704 名無しさん >>711 若削除 ★ さん >>714 悪意があろうがなかろうがここでこうして議論が始まって以降、串ぶっ刺してまで二週間ぽっちの未処理を大量報告する人のスレはリストに入れないでいいと思う http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155738036/899,901 >>704 みたいな悪質な大量報告がまだまだ増えて長期間放置されているスレはずっとリストに残ったままになる >>696 何のためにホストで制限をするの？ ホストで制限もあるけど、一人で大量に報告してくる人がいて、それを優先的に処理する削除人はいるのに長期間放置されっぱなしの削除をしてくれる削除人がいないことに問題があるんだろ？ >>719 人によって２ちゃんねる利用量は異なるわけで。 キモオタ達の限度を知らないワルノリが女性を一人殺そうとしている http://namako.oops.jp/daisei/matome/index.php?mode=view&f=84791d72b27fbfbe2a2e1acfc6642e43 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160197300/ http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20061007140414 削除人が削除しやすくするために、一般利用者は依頼とか報告とかするな 長期未処理＝困るじゃないんですよね。 >>724 >>725 板住人さんが削除人になって、ご自分で長期未処理板を処理していただく以外に ★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155738036/ >>729 残件の数を見ていると、着実に増えていってますね。 根本的に未処理を減らす方策があれば、それを議論してもいいんだけどね。 >>732 長期未処理があること事態終わってる。削除なんて依頼があればすぐに対応してくれないと >>732 板分割や新板増設で近接板とのルール関係が複雑になり、 利用者と板の数が多すぎてボランティアだけではとても処理しきれない 人手が足りないようには見えませんねえ。 今は亡き某王さんのせいで長期未処理に報告すればさっさと片づけてもらえる http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094578431/108-109 そもそも長期というのがどれくらいなのかという定義の確認が必要なのかも。 全板スレ立て規制を倍にすれば、建てられるスレが1/2になって、 ●を購入したり、株主優待になるまで株を集めたりで規制をかいくぐってまで >>738 削除依頼の在り方をここで詰めてもキリがない とにかく今まで出た提案の中で 未処理板の中で整理板の一番下にある板（昔で言う「忍ライン」）は、 1つ提案があります. ■ この方法の長所 >>750 >>751 >>752 >>753 キンバエが何だか簡単になるシステムを提唱（原案のみ）していた記憶があったり無かったり。 とりあえず、整理板の対象は最惡処理しなくても構わないものなんだから >>1-1000 どうせ整理削除なんてしなくても問題ないんだし、 まあ１００人から居ると言われる削除人（都市伝説？）が、みんな機能していればこんな話しをしなくても良い訳だが。 削除人がそんなに処理が嫌なら削除整理板なんか廃止すればいいじゃん。要請板だけで。 削除人も住人も建設的かつ効率的に報告して削除して・・・が繰り返し正常に機能されるのは、やっぱり”一人一日一個まで”しかないと思う >>746 の三つの内上から順番に試していったらどうだろう？自分もそれに賛成です >>746 に追加して他の人も提案していたこれもいい案だとおもいます >>654 ) 削除人の人は、一般人に新ルールの押し売りをする前に、 >>761 >>762 ちょっと一旦、全体の議論のまとめをしてみます。 >>508 >>738 ,753：反論>>754 ） >>741 ） >>746 ？） >>592 ,746） >>750 ） >>758 ） >>733 ） 未処理報告があるなし、と、未処理があるなし、は別の問題です。 訂正案 >>765 >>753 は別の項目に分類されるような気が・・・ >>764 >>765 >>654 ややこしいチェックや判定を作って報告数を減らしても、 報告期間を2ヶ月に伸ばすと、13→7くらいにはなるわけですね。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155738036/912-918 >>744 長くなってすいません。 あと、依頼が多すぎてやる気でない板とかは「依頼多すぎてやる気でない」って >>765 の8） >>765 で言ったらあと1と6にも賛成します。 自動リセットとかって、馬鹿じゃねーの？ >>775 >>774 >>602 >>776 >>777 >>778 自動リセットってデメリット以外の何者でもないと思うんだが。 そろそろ決断の時期ですね。 >>781 よし、バッサリと決断しようぜ。 賛成です >>639 でクライム氏が書いているように 良いんじゃないでしょうか？ >>781 ＞１日１ホスト１報告規制で１ヶ月様子見（予想外の問題が発生した場合は即時見直し） 議論の前提として自治をがんばっている板の住人さんからの依頼と、自治をないがしろにしている住人さんからの報告を差別化するというものがあったと思います。 ホストでの制限については反対。 >>789 >>789 が誤解しているというか言葉の意味を履き違えているというか議論の流れが読めてないというか・・・要するに物事を曲解しすぎだと思うよ >>790 誰がそんなことを言いましたか？ >>790 >>791 >>792 「スレ趣旨を勝手に変えるなという批判は無視できないものだ」 そもそもどれぐらいが長期未処理なのか 残件が多いのか レスアンカーつけずにすみませんでしたね。 >>792 は>>791 へのレスです。 >>795 >>792 が反対なのとどう関係あるのかわかりませんわ。 >>790 >>643-644 を見ると、それほど支障にならないと思いますがいかがでしょう？ ＞>>643-644 を見ると、それほど支障にならないと思いますがいかがでしょう？ >>643-644 だけのsasajimaをを見れば、稼働日4日、レス数10回、新規報告スレ数21スレになります。 >>643-644 が真実ですか？ ではsasajimaの実態を9月4日〜10月5日で抜き出してみますか。 というか、そういう事実がありますと指摘して なんとなく１日１ホスト１報告規制をすれば万事うまくいく気がした、、、、 判らないままフェードアウトして日常に戻れば、幸せになれるということです。 >>809 とりあえず次のスレを作る時なので、GOで良いんじゃない？ >>800 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1113745057/678 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1113745057/675 >>811 、いやです。せめてぜんぬ様にこのスレをよく読んでもらって >勝手なルール変更 ＞また、（意見は出ていませんが）、こういう制限は、あんまり２ちゃんねる的ではないと 「こういうのは止めて欲しい」 >>812 >>817 削除依頼作業所で書いてきたらこっちの方がいいと勧められたのでこっちにも書きます >>819 >>602 >>777 で既にそれについての反論があるので読んでください。 >>820 >>821 >>819 で２ヶ月以上の超長期待ちのスレを優先にするために変えるべきと申しますが >>602 はその無効性を示したものです。そこに踏み込んでほしいです。 >>822 名無しの意見を読んでないのだろうか… 関連板をまとめて出すことがあるから >>824 >>822 （>>602 ） >>532 のような板を処理してる削除人を否定することになります。 >>826 >>747 に書いてあるので、それに答えてみなさい。 住人以外の報告は一切排除しよう、スレの１から >>829 >>828 >>747 http://teri.2ch.net/saku/kako/986/986017084.html http://teri.2ch.net/saku/kako/994/994631454.html ←創設時のスレ で、テンプレはどうしましょう？ ＞私は自分の都合で変えて欲しいとは一言も書いてないので もうさ、削除人さまのやりやすいようにってレスにのっかってさ、 削除がなくて本当に困っている板のためのスレであるにもかかわらず、 本当に困っているかどうかはどうやって見分けるんですか？ >>837 まぁ、ぶっちゃけどうでもいいわな。 今の「住人以外は〜」ってのは「お願い」にすぎないでしょ。 >>834 へのレスに期待ー。 依頼の間引きというか、圧縮というか、そういう話でありんす。 >>839 >>1 http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1028/10282/1028262850.html の626以下 >>838 >>682 >>694 参照）、 >>843 >>831 >>747 >>843 大量未処理（判断が容易で処理は迅速だけど依頼がとにかく大量に来る）と >>835 >>834 >>837 >>838 >>841 >>844 >>846 >>847 >>848 >>848 >>848 大量報告問題の発端であるsasajima.aichi.ocn.ne.jpなら >>849 >>851 >>852 >>853 1日１つだけ受け付ける。 >>855 >>853 の指摘するような1板ずつであれば、大騒ぎするほどの >>856 >>711 で1ホストの定義に関するまとめがされていますが、 >>857 >>858 >>859 >>860 >>859 最終的にまとめに反映されない場合というのは、 >>860 の このように、反対意見を全て無視して暴走を始めた削除人さんに、 案内人さんか削除人さん。 未処理スレに報告される数は何個まで減らさなければいけないんでしょうか？ >>866 >>868 まあ、一ヶ月とか一週間って具体的なのはどうでもいいんですけど。 >>868 >>861 >>869-870 住人と住人じゃない人を見分けられない（←ほとんどの人がわかってる） >>848 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
