長期未処理報告について考えるスレ part2

**案内人バルビエ ★** · 2005/04/17(日) 22:37:37

需要がどれだけあるか微妙ですが建ててみました。

前スレ
長期未処理報告について考えるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060269968/

関連スレ
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112890258/
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1113701697/
┃┃ 削除依頼板作業所第二棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063969008/

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/10/15(日) 20:43:47

まとめ。

目の前に真っ赤に焼けた大きな石があります。
手の中にはコップ一杯の水しかありません。
この水をどう使ったら焼け石を冷やす事ができるだろうか？
彼らの飽くなき挑戦は続く・・・

**名無しの娘心** · 2006/10/15(日) 21:32:42

削除先生の次回作にご期待

しない方が心の安定に繋がります

**若削除 ★** · 2006/10/16(月) 02:46:50

>>966
それならまだ少しは楽なんですけど、大将さんの比喩を借りれば
・石をもっと熱したい人
・石なんか捨ててしまえという人
・石が熱かろうが関係ないという人
もいるわけで、冷やすべきか否かという部分で合意は出来ていません。
また、個人個人の信条やスタンスが異なりますので、合意は絶対できません（断言）。
冷やすか暖めるかの合意が出来ない以上、冷やし方の合意など
できるハズもありません。

現状ですと石はどんどん暖まります。
スポイトで水をかけている人にとっては、少しでも石の暖まるのを遅くしたいのは当然ですし、
逆に、石を暖めたい人にとっては下手に合意するよりは、反対反対と連呼すれば、石は
自然に暖まりますので、自分の目標を達成することが出来ます。

こういうとき、大将さんならどうします？

**案内人こっぺるみーね ★** · 2006/10/16(月) 03:01:25

>>961の通りで、急がば回れ。仕切り直したほうが早いかもしれませんね・・・

１．長期未処理（報告スレ）の現状に問題はあるか
２．（問題があるとするなら）　何らかの対策をとるべきか
３．（対策が必要であるなら）どんな対策をとるべきか

そもそも論から始めますと、ここが議論の出発点になります。
別に問題はない、あっても対策は不要だと思うなら議論のしようもないわけで。
１．については、「削除依頼に対して削除が追いついていない」
２．については、「適切な対策ならとってもいい」（条件付。改悪なら反対）
という点でほぼ一致できるかと。

３．については色々ありますが、とりあえず基本的な考え方の整理だけ。

　ａ）削除人と報告者の利害調整の問題とする考え方　（削除人のモチベーション）
　ｂ）報告者同士での利害調整の問題とする考え方　　（削除活動の適正配分）

これらを踏まえてスレを見返せば、（話がかみ合ってないことを含めて）話の流れが
把握できると思います。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/10/16(月) 07:27:16

信条やスタンスが違うから合意できないってガキじゃあるまいし。
目的を見失ってるからそうなるんです。

**名無しさん** · 2006/10/16(月) 12:52:45

>>969
削除人と報告者の利害は調整する必要がハナから無いから。
元々削除人は好きなときに好きなだけ活動すれば良いだけなので
aは議論する必要がない。

だから議論はbだけですね。

◆q1WzazqCPk · 2006/10/16(月) 13:36:26

>>969
その前にスレ削除だけなの？レス削除含むの？
これって結構話変わってくるんだけど？

**散歩中** · 2006/10/16(月) 17:24:33

目的を見失っているかどうか・・・目的が何かと言う信条や、見ているものが何かの
スタンスが異なっていると言う風に考えないと、>>970さんのように、子供じみた
反対論は後を絶ちません

. · 2006/10/16(月) 18:22:23

それが２ちゃんねるですよな。

2006/10/16(月) 18:34:52

で、もとはどんな話なのよ。
潔癖が大量にアレしてんのがナニだって話じゃないの。
局所的な話を一般論に持って行こうとするからおかしくなるんじゃない？
それって「シンプルに考える」のとは違うよね。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/10/16(月) 20:41:22

>>973
目的が異なるという事はあり得ません。

**名無しの良心** · 2006/10/16(月) 22:29:41

あり得ない根拠を提示してもらわないと、ここで「あり得るよ」と言っただけで
ただの水掛け論になってしまうわけで(^_^;)

「削除して欲しい」「削除してあげたい」という報告者・被報告者の大本の目的は
異なることはないかもですが、
「長期未処理の現状を知って欲しい」とか「依頼者に意識改革して欲しい」とか
手段が目的化しちゃってる今の状態では、目下の目的が異なりまくってもしょうがないんじゃないでしょうか。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/10/17(火) 01:59:49

>>968
焼け石に水だし特別な事は何もしないよ。
俺のサイトじゃないし必死になる理由が全く無い（´・ω・）ｽ
2chに対する愛情も近頃はかなり冷めてしまったっぽい。

2006/10/17(火) 04:55:53

>>966
コップ一杯の水を飲んで気を落ち着かせる。
目の前に真っ赤に焼けた大きな石をあたたかい目で見守る。
落ち着いた心で気長に見守る。

すると、あら不思議。
目の前にあった真っ赤に焼けた大きな石が触ると暖かくて気持ち良い石に・・・。
使い捨てカイロの意外な誕生秘・・・以下（ry

**(・∀・)** · 2006/10/17(火) 10:03:18

Part3 に続く。

**名無しの娘心** · 2006/10/17(火) 18:17:25

CMの後もまだまだ続きます

七誌 · 2006/10/17(火) 19:43:09

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1110286629/65
ﾎﾟｶｰｰﾝ

**案内人こっぺるみーね ★** · 2006/10/18(水) 03:42:17

おそらく次スレに続いていくと思いますがその前に。

膨大な未処理リストを見るとやる気がそがれるとか、リストを作るのが面倒だとか、
リスト上の残件を減らすことで実態を隠したり問題を解決したことにしてしまおうとか、
そういうケチくさい動機や目的で議論をしているわけではないということを
是非とも理解していただきたいです。

じゃあ何のためにやるんだという疑問に対しては、>>969の繰り返しになりますが、
削除が追いついていない現状では報告者（利用者）同士の調整も必要なのではないか、
という問題意識があることを示しておきます。

2006/10/18(水) 05:01:24

>>983
こっぺるさん
>>936への回答をよろしくお願いします。
この議論の根幹に関わる部分だと思っているので。

**ヽ(´―｀)ノ** · 2006/10/18(水) 05:56:16

>>983
ぶっちゃけていうけど、依頼側からすれば
古い案件からでいいから順番に片付けていってくれた方が
よほど公平で、線引きが明確な基準になるんだけど……。

極端な話、長期報告スレに大量報告があろうとなかろうと
全く関係ないよ。

一番の問題は、古い案件から片づけていかない、現在の削除人の
やり方で、利用者に無駄な不満を植え付けてるだけだぞ。

**削除桃 ★** · 2006/10/18(水) 06:55:47

古い案件ほど、依頼が大量だったり数ヶ月まとめがされていなかったりで、処理がしにくいのも現実なんですよねぇ…

**名無しの良心** · 2006/10/18(水) 07:47:11

ここで続けても、話がぶつ切れになるから次スレよろしゅー

◆oLe.HAZUKI · 2006/10/18(水) 09:09:56

たてました♥

長期未処理報告について考えるスレ part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1161130000/

**名無しの一人** · 2006/10/18(水) 09:33:03

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1110286629/65-66
こういうのを率先して削除してる削除人ってさ、こんなことをするからsasajimaやそれに似たような奴が調子に乗って大量報告や毎日報告を繰り返してるんだって気付かないの？
起算日さえ守っていればこの問題の発端となった張本人の報告を先に処理してもいいわけ？
こういう奴は報告があっても長期間放置して、どれだけお前の報告が周囲に迷惑を与えているか、こんな議論になったのかてのを教えてやらないといけないんじゃないの？
アニメや声優系といった二週間ぴったりで報告してくるものもその日の内に削除したり・・・長期未処理はあなたのブクマですか？
議論は続いてるんだからせめてsasajimaの報告ぐらいは暫し放置してみるなど、空気ってもんを読んでほしいですねえ
削除桃 ★さん

**削除一葉 ★** · 2006/10/18(水) 09:38:22

何が問題なんでしょ？

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/10/18(水) 13:30:41

何も問題が無いんでは？

**名無しの娘心** · 2006/10/18(水) 13:51:46

＞起算日さえ守っていればこの問題の発端となった張本人の報告を先に処理してもいいわけ？
別にかまわんだろ、それは。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/10/18(水) 14:58:08

>>983
＞報告者（利用者）同士の調整も必要なのではないか
もし、それが本当だとしたら、
報告者が提案して、報告者が議論して、報告者がとりまとめる、
という流れになるはずですが、実際は、
削除人が提案し、議論は無視して案内人がとりまとめるという、
非常に不可解な経緯を辿っています。

いい加減、「ケチくさい動機や目的」だった事を認めなさいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2006/10/18(水) 15:34:48

あくまで一利用者としての意見。
自発的に削除人になったんだからもっと削除活動に勤しめばいいこと。
ここでいう削除活動は別に片っ端から削除しろといってるわけでなく削除依頼にもっと頻繁に対応し判断を示して欲しいということ。
それが出来ないのなら突っつかれてもスルーして淡々と自分のペースで削除活動、出来ないのなら削除人辞めちまえ。
削除依頼に規制なんて本末転倒もいいところ。
3スレまで突入する議題じゃない。

. · 2006/10/18(水) 17:51:41

まあまあ。

**ヽ(´―｀)ノ** · 2006/10/18(水) 19:13:18

>>986
それって、長期未処理スレに大量に報告されるのが原因じゃなくて
削除人がタイムリーに対応していないところが問題の根本じゃん。
自分たちで処理しづらい状況になるまで動かないでいたくせいに
今更なんだかんだと理由つけて、大量報告に責任押しつけるのは
完全に筋違いだよ。

2006/10/18(水) 19:42:59

>>986も本音として正しいけど。
>>996は長期未処理スレの問題として正しいね。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/10/18(水) 20:29:11

責任なんて求めてないと思いますけどね。

2006/10/18(水) 20:33:42

1000？

**名無しの良心** · 2006/10/18(水) 20:36:00

次スレです。

長期未処理報告について考えるスレ part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1113745057/

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