■　削除系板分割作業所　■

**削除車 ★** · 2005/06/05(日) 13:41:53

>>111 若削除さん
(参考>>84 >>109)

＞○トップページ
「重要削除対象」なる専門用語は取っ払って、
若削除さんの意見も加味して、下記のようにしてみました。どうでしょうか？

旧：　重要削除対象のうち、法人・団体からの依頼は削除要請板(法人・団体)へどうぞ。
新：　法人・団体からの依頼は削除要請板(法人・団体)へどうぞ。

旧：　その他の重要削除対象は削除要請板(一般)へどうぞ。
新：　一般からの以下の内容の依頼は削除要請板(一般)へどうぞ。

http://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/

説明の構造はこのようになっています。

★ 削除依頼板は４つあります。依頼者と依頼内容によって使い分けてください
　│
　↓
スタート ──→ Q. 依頼者は「法人・団体」か？ ────────→ 削除要請板（法人・団体）
　　　　　　　　　　　　　　　　　│n　　　　　　　　　　y
　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　Q. 依頼内容はいわゆる重要削除対象か？　──→ 削除要請板（一般）
　　　　　　　　　　　　　　　　　│n　　　　　　　　　　　　　　　　　　y
　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　(通常削除依頼)
　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　Q. レス単位の削除依頼か？　────────→ 削除整理板（レス削除）
　　　　　　　　　　　　　　　　　│n　　　　　　　　　y
　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　(スレッド削除依頼) ───────────→ 削除整理板（スレッド削除）

**削除車 ★** · 2005/06/05(日) 13:48:32

>>111
＞○削除要請（法人・団体）＠2ch掲示板
＞○削除要請（一般）＠2ch掲示板
＞☆ <font color=red>受け付ける</font>のは具体的には以下のものになります。
＞フォームを使用しない場合、および、依頼に不備がある場合、削除は行われませんのでお気をつけください。
入れてみました。どうでしょうか？

http://banana236.maido3.com/~bs4121/saku2ch/index.html
http://banana236.maido3.com/~bs4121/saku2chc/index.html

**削除車 ★** · 2005/06/05(日) 14:05:01

>>112 >>113 >>115
メールアドレスの取り扱いをどこでやるのかという話と関係するのですよね。
入り口では４つの削除依頼板のどこへ行けばよいかがわかればいいのかなと思っています。

ちょっとニュアンスは変更してみました。どうでしょうか？
旧：　３．荒らし依頼（他サイト向けのみ）
新：　３．荒らし依頼（２ちゃんねる外向けのみ

http://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/

>>114
まだありますよ。

_ · 2005/06/05(日) 15:45:25

話に割り込んですみませんが
携帯のこともちょっとは頭の隅に引っかけておいて下さいね
いや、携帯からの削除依頼は禁止ならそれはそれでもいいんですが

2005/06/05(日) 16:19:04

>>119
携帯からに関しては、いままで通りってことだと思いますよ。

2005/06/05(日) 16:54:45

ここと携帯と何の関係があるのだろう

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2005/06/05(日) 17:43:35

>>118
わーい。

どんなに詳細に注意しても、読まない人は読まないんですから、
そろそろやってみて、困ったら又考えるで良いんじゃないですか。

**若削除 ★** · 2005/06/07(火) 01:00:47

>>116-117
非常にわかりやすくなった気がします。お疲れ様でした。

あとは…そこまで手取り足取り書くかどうか微妙なのは承知で。

個人の場合

掲示板アドレス：　例：http://kaba.2ch.net/saku2ch/(index.html)
というのに
掲示板アドレス：　例：http://kaba.2ch.net/saku2ch/(index.html)　　「test/read.cgi」/はつけないでください

…というのは余計なお世話ですかね。FAQの一つであることは間違いないのですが、
そこまで親切にしてあげる必要があるかどうか。ちょっと迷ってはいるのですが、参考意見まで。

**闇の森** ◆kCZ.WALDzs · 2005/06/07(火) 11:29:33

分かりやすくなるんなら親切な書き方するに
越したことはないかと。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/06/07(火) 11:55:54

>>116
＞○トップページ

「重要削除」という単語は、取っちゃってもいいんでしょうかね？

まあ、企業の名前を冠して依頼するような内容というのは、
大抵重要削除だといは思うんで、ケースとしてそれ以外の
勘違いが起きそうに無ければいいんですが。。

もっとも、リンク先のフォームで、少し詳しい解説を付けて、ものに
よっては、整理板向けのもあるよ、とでも書いてあれば、とりあえず
いいのかな。

＃あくまで入口ですし。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/06/07(火) 11:58:52

>>118
＞３．荒らし依頼（２ちゃんねる外向けのみ）

「２ちゃんねる外向け」というのは、あまり使わないし見ない
単語な気がするんですけど。。

http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html　ここで使われてる、
この単語をそのままでいい気がしてきました。。どうでしょう？

　３．荒らし依頼（個人サイト・メールアドレス）

　※ただ、メールアドレスは１．にも書いてあるのですけど、荒らし依頼
　　以外のメルアド記載の処理というのは、まず無いと思うので、
　　３．に統合の方がいいように思います。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/06/07(火) 12:08:10

>>123
わかりやすく説明することはいいと思うんですが、その文例については、
なんかかえって、わかりにくくて混乱させることになりません？

「”test/read.cgi”って何だろう？」とか、かえって考えちゃう人が出てきそうな。。
（私の方が考えすぎかな？）

そこは、間違えたら依頼できないだけですから、さくっと質問スレかＦＡＱに
誘導でいいんじゃないでしょうかね。

あるいは、（サザン ★さんの手間になるだけですけど）、エラー画面出して、
「○○が変です。こんなミスしてませんか？（箇条書orＦＡＱへのリンク）」
とかにしてもらうとか。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/06/07(火) 12:39:34

>>125
法人・団体から削除依頼する必然性が認められる場合に限られるとは思いますが、
法人・団体からの削除依頼では、通常削除対象でも重要削除対象扱いになるのでは？

＃例えば、ソフトウェアのシリアルとか。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/06/07(火) 13:17:04

>>128
整理板でも処理出来るようなものでも、法人や団体
からの依頼は、全部削除要請（企業・団体）でやらせる、
ということでいいのかな？

＃こういうものなら、整理板でも処理できるよ、って
　どこかに書いておく必要はないのかなぁ？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2005/06/07(火) 17:22:19

要請板の企業・団体からの依頼。

現状での依頼状況
　何にも読んでないのは読んでない。
　ちゃんと読んでる人は読んでる。　　　　
中途半端に読んでるんだか読んでいないんだかって人は、はいない様子じゃないですか。

保険約款みたいにこと細かくごちゃごちゃ書いた注意書きを読ませて、その上で依頼させるみたいな
仕様にしたところで、変わらないと思うんですけど。

星猫ｻﾝのやることがなくなる訳じゃないと思いますよ。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2005/06/07(火) 17:23:02

＞はいない様子

「は」が余計だよ。

**削除屋γ ★** · 2005/06/07(火) 18:31:11

>>123など、リンクに関する説明は
サニタイズで何とかした方がいいと思うでし。
説明文でいくら追加しても無駄臭いです。

それから
>>92で提案しましたが、書き込みのフォームの一番下に

「以上の内容を依頼スレッドに書き込むことになります。
　公開に了承し、書き込みますか？」

を追加する、というのは、ぜひ是非、導入した方がいいとおもうでし。
どうでしょ＞車さん

**削除屋γ ★** · 2005/06/07(火) 18:32:40

個人的には、入り口の説明文ももうちょっと
何とかできないものかなぁと思うんですが、良案がないんで
レス書けず空いてました。

現行のん、ごそっと変えちゃう勢いのがいいと思うんですよね。

それと、書き込み後には、書き込んだスレッドそのものを
別窓で空くようにしたほうがいい、と思うんです。
（「スレッドへ書き込まれた」ということを認識させるためにも）

その辺まだ意見としても出てないですよね。書いたっけ。。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/06/07(火) 18:44:49

>>129
法人・団体から削除依頼する必然性があれば、それでよいと思います。
必然性のないものは、削除整理板にて「名無しで」削除依頼すればよいだけですし。

例えば、削除ガイドラインに抵触するスレッドに書き込まれた「ソフトウェアのシリアル」を
開発元や発売元が削除要請板で削除依頼することには、
法人・団体から削除依頼する必然性があると考えられます。

＃名無しでレス削除依頼しても、「スレッド自体が削除対象だから放置」ということになりますが、
＃法人・団体として削除依頼することによって、(重要削除対象扱いで)処理が可能になるかと。

**削除屋γ ★** · 2005/06/07(火) 19:00:39

>>118に対して、>>133の視点の案。
削除ガイドラインを読んだかを確認するために、入り口では詳細説明を省いてみる。
────────────────────────────────────

削除依頼（入口）＠2ch掲示板

★ どのような削除依頼でも、まず以下２つのリンク先全てに必ず目を通してください。

　　　　　　　　　　■ 削除ガイドライン?■ 削除依頼の注意

削除依頼板は４つあります。
　削除ガイドラインをよく読み、依頼理由と依頼内容によって使い分けてください。

　　☆ 削除整理板（レス削除）
　　☆ 削除整理板（スレッド削除）
　　★ 削除要請板（一般）
　　★ 削除要請板（法人・団体）

　　────────────────────────────────────
　　　　　　【注意】どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます。
　　────────────────────────────────────

☆ 削除ガイドライン３～８に由来する依頼は、削除整理板へ。
　　・レス単位の削除依頼　→　削除整理板（レス削除）　　※レス番号指定が必須です。
　　・スレッドの削除依頼　→　削除整理板（スレッド削除）

★ 削除ガイドライン１など、＊印相当の書き込みレスに対する依頼は、削除要請板（一般）へ。
　　　　１．個人・一群　※本人および関連団体からの依頼のみ受け付けます。
　　　　２．個人・二類
　　　　３．個人・三種
　　・警察へ通報および相談中の方は、その旨を詳しくご記載ください。

★ 削除ガイドライン２（法人・団体格）での依頼は、削除要請板（法人・団体）へ。
　　・著作権など、親告罪に触れる書き込みに対する依頼もこちらへどうぞ。
　　※ 法人格代表者、著作権保持者当人など、当事者の方からの依頼のみ受け付けます。

　　　　　書き込む前に｜２ちゃんねるガイド＆ＦＡＱ｜チャット｜掲示板一覧

**名無しさん** · 2005/06/07(火) 20:56:38

>>135
わかりやすくなりましたね。

> ・著作権など、親告罪に触れる書き込みに対する依頼もこちらへどうぞ。
名誉毀損罪　とかの親告罪で依頼が来そうな予感。
気にしすぎかもしれませんが。

？ · 2005/06/07(火) 21:42:48

>>※ 法人格代表者、著作権保持者当人など、当事者の方からの依頼のみ受け付けます。

当事者以外の方からの依頼は受け付けません。のほうがいいと思う。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/06/07(火) 21:59:31

>>135
いきなり「ガイドラインの○○～○○」というのは、ちょっと
わかりにくい気がするんだけど。。

そりゃあ、一応ガイドラインを読んでというのは前提だけど、
入口からきっちりガイドラインを読んで、自分の依頼がどの番号に
該当するか、とか調べてから行かないと、というのはどうなんだろう。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/06/07(火) 22:00:33

それと、整理板と要請板を入れ替えたのは？

**削除屋γ ★** · 2005/06/07(火) 22:10:17

>>138
わからない人は削除依頼の質問へ来てもらう、ということで。

削除ガイドラインの理解が出来てない場合は、どっちみち依頼不備で
蹴られる訳ですし、二度手間三度手間を防げると思いますが。

>>139
＞それと、整理板と要請板を入れ替えたのは？
削除整理板で充分な案件を要請板へ依頼する人が絶えないから。

逆に、法人依頼を一番上に置く意味がわからんとです。
よく使うものから上に、敷居の高いものを下に配置するのは
ユーザーインターフェースの基本的なルールだと思いますが。

**削除屋γ ★** · 2005/06/07(火) 22:14:12

>>136
＞名誉毀損罪　とかの親告罪で依頼が来そうな予感。
その辺は訂正する余地がありますね。

>>137
拒否にしちゃうと、代理人はどうなるのよって感じなので
柔らかめにしてみましたが、気持ちは>>137に賛成です。

？ · 2005/06/07(火) 22:22:49

てか方向性としては今のものより”依頼者に優しく”をねらってるの？

いっそのこと依頼者に条件を提示してＹＥＳ/ＮＯや削除理由を答えさせていって削除条件
に当てはまらないと行き止まりになるようにしてみたら？

**若削除 ★** · 2005/06/07(火) 23:42:04

>>132
サニタイズ：
＞英単語 "sanitize" は「消毒してきれいにする」というような意味です。プログラミングの用語としては、
＞危険な文字列を含む「汚染された」入力から危険な文字を取り除き、無害化することを指します。
なるほど。そちらの方がずっと良いです。

**削除マシーン ★** · 2005/06/10(金) 03:45:36

レス指定に+や＋は禁止してほしかったり

1+2をＮＧ

1・2を推奨

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/06/10(金) 07:08:18

>>144
そもそも、削除依頼用フォームで削除依頼すると、
削除対象アドレス欄中の半角スペースが「+」に変換されるのですが。

◆MUMUMUhnYI · 2005/06/11(土) 00:32:59

>>144-145
sakubbs.cgi の仕様ですか。
若者にゆうと、変えてもらえるのかも。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/06/11(土) 01:49:23

そういえば、作成の方は進んでるんだろうか。。
まだ何も作成は進んでなかったり？

**削除屋γ ★** · 2005/06/11(土) 09:55:46

仕様がまだ決まってないんだから、進めるも何も、、
と思うんですが（汗

**削除車 ★** · 2005/06/12(日) 21:26:55

ちょっと整理します。

ええっと、掲示板アドレスの件は案のままでよくって、
必要ならシステム側で排除|エラー表示をするって事でいいですね？

法人・団体の依頼も、「重要削除」という単語を抜いたままでいいですね？

>>126はチェキ。ありがとうございます。

**削除車 ★** · 2005/06/12(日) 21:35:19

>>132
＞を追加する、というのは、ぜひ是非、導入した方がいいとおもうでし。
はい、忘れていないです。作るときにはちゃんと入れてみます。
というか、要請板の案については、今はγのところにボールがあるのだと思っていたり。

＞つか、自分でたたき台作るつもりだったんですが>>72
＞先に整理板の案を固めた方が進行が早いかもしれない、、、 >>83

ということなので、入り口を先にやって次に整理板のフォームを検討する順番なのかなぁと。
フォームの検討になったら、ちゃんと忘れずに入れます。

**削除車 ★** · 2005/06/12(日) 21:41:01

>>150
すみません。コピペしていたので"さん"が抜けました。失礼しましたorz

ということで、入り口については今は２案になっています。他の方も、ご意見よろしくお願いします。

・案1
http://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/index.html　>>84 >>109 >>111 >>116

・案2
http://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/index2.html　>>133 >>135

2005/06/13(月) 01:16:03

現状維持を希望。

それと、ここで議論するより知恵袋のほうがいいと思う。
ホストが出ると敬遠する人も多いだろうし。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 2005/06/13(月) 08:35:26

>>152
>現状維持を希望。
なんで？理由も欲しいかも。

>それと、ここで議論するより知恵袋のほうがいいと思う。
>ホストが出ると敬遠する人も多いだろうし。
削除依頼でもホスト出るんだしそれで敬遠する奴なら初めから依頼もしないだろ。
削除人でホストが出るのが嫌なら★つければ良い。
削除依頼者と削除人と管理人、それ以外の誰に対してその配慮は必要なの？

**削除屋γ ★** · NG

>>152
板（リンク先）が増えるので、現状維持は不可能に思います。
あとは>>153さんに同意です。

**削除屋γ ★** · NG

私の案 >>133 >>135 はこんな感じをイメージしてました。
（車さんありがとうございます。）
http://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/index3.html

・変更した方がいいと思うところ
注意書きを入り口に持ってくること
<li>タグの入れ込みがおかしかったところを分離（質問スレへの誘導）

・未完成なところ
要請板の長期未処理をどうするかが未定であること
（茶色で表記したところ）

、、で、現場の方のご意見が欲しいところです。

2005/06/13(月) 16:05:00

分割とは関係ない部分は
他で納得いくまで議論して決めてからでいいと思います。

**削除あ・うん ★** · 2005/06/13(月) 17:30:39

差別・蔑視専用スレの2に（次回から1でもいいですが）
「コテハン叩きはこのスレで扱いません」
「職業・性別などの差別もこのスレでは扱いません」

とか入れたいと七割がた本気で思っている俺ガイル。

**削除屋γ ★** · 2005/06/13(月) 18:36:51

>>157
スレ違いだけど、入れてみましたー。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1118650294/2
こっちの件に関しては、あとは作業所向きじゃないかなぁと。

**削除あ・うん ★** · 2005/06/13(月) 23:49:09

早速の対応ありがとうございました。
他の方の意見はどうなんだろう？とか思ったので、このスレに書き込んだのですが
他所のスレの方が良かったですかね。

ま、反対意見があれば、今からでも遅くは無いと思いますけれども。

**削除あ・うん ★** · 2005/06/15(水) 15:45:11

2日経って、自分の天然に気付いた。
┃┃ 削除依頼板作業所第二棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063969008/

ここと間違えてた。
穴があったら入れたいぐらいだ。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2005/06/16(木) 06:37:18

穴があったら入れたい
穴があったら入れたい
穴があったら入れたい

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

2005/06/16(木) 18:12:53

>>161
削除理由
エロ・下品

**名無しのぬるぽ** · 2005/06/16(木) 19:03:13

>>162
エロ・下品を身に着けているため却下。

_ · 2005/06/16(木) 19:32:00

　　　　　　/ 　　　　　　/
　　　 __　　__　/　 __ 　 __/ 　　　　　____/ 　/
　　　　　/　　/ 　　　 /　　_______/ 　　　　　/
　　　　 / 　 /　 __ 　__/ 　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　｀８'←>>163
　　 __/　__/ 　　__/　　　　　　　　　______/ 　　　　　　　　　　´｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ / ｌｌヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧__∧ 　　　　　　　／　/　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　　　／　　 / 　|　│ 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　　　）　　／　　　/.　│　│ 　　　＼
　| |絵 | | 　　　　　　ぅ／　/　　　/_/ 　　　　　 /　 │ 　　|
　| |駆 | | 　　　　　　　 ,.／／/　　　 | 　　　　　　　/　　 |　　　│
.=| |楚 | |===========)　ﾉ（　（.　　| 　　　　　　/ 　　|. 　　　|
　| |堕 | | 　　　　　　　^^^　　ヽ |　　| 　　
　| |酢 | | 　

**削除屋γ ★** · 2005/06/16(木) 19:41:16

入り口については今は２案になっています。
他の方も、ご意見よろしくお願いします。

・案1
http://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/index.html　>>84 >>109 >>111 >>116

・案2
http://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/index3.html >>133 >>135

・変更した方がいいと思うところ
注意書きを入り口に持ってくること
<li>タグの入れ込みがおかしかったところを分離（質問スレへの誘導）

・未完成なところ
要請板の長期未処理をどうするかが未定であること
（茶色で表記したところ）

、、で、現場の他の方のご意見が欲しいところです。
改めてお願いします。

**削除ふぶき ★** · 2005/06/16(木) 21:08:06

おつかれさまです。

茶色の部分について
どう変更するか決まってないものは
変えられないので変えないでいくしかないと思います。
どう変更するかはここでやる話題ではないと思います。

GL４に差・蔑視、GL8に荒らし依頼がありますので
「3-8は削除整理板」と言い切ってしまっていいものか疑問です。

すみませんが、他に意見といえるようなものはありません。

？ · 2005/06/16(木) 21:24:21

・案1
法人、要請のとこにもこれ

※レス番号が必須です。

**若削除 ★** · 2005/06/16(木) 23:07:18

○全体的にはhttp://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/index3.htmlが見やすいと思います。
しかし、
★ 削除依頼板は４つあります。依頼内容によって使い分けてください。

　　　☆ 削除整理板（レス削除）
　　　☆ 削除整理板（スレッド削除）
　　　★ 削除要請板（一般）
　　　★ 削除要請板（法人・団体）
の５行はhttp://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/index.htmlの方が見やすいと思います
（太字＆色）。

茶色字の部分は、削除要請板での削除活動をほとんどしていませんので
そちらで主に活動されている方のご意見を尊重したいと思います。

>>166
☆ 削除ガイドライン３～８のうち＊のついていない削除理由を根拠にした依頼は、削除整理板へ。
でどうでしょう。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 2005/06/17(金) 23:37:20

法人・団体要請板の扱い範囲で
・弁護士の方が法律を根拠にご依頼する場合
については管理人裁定で現在法人・団体扱いなんですが、
要請板の取り扱い項目に書いた方がいいですかね。

あと、
・警察へ相談中の方（通報前は除きます）。
の部分は
・警察の担当者様(警察に相談中の方は警察の担当者様から依頼してもらってください)
とかどうでしょう？
この辺は固まってないのでひろゆきに聞いたほうが良いかもですが、
自分は警察に相談中だから云々って依頼が来たら中を見ないで
「受付られない」と判断しちゃうんですが。

あと、
・スレッドごとの削除は受け付けておりません。
・当該レスが御社のどのような権利を侵害するか具体的にお書き下さい。
とか書いとくと根拠レスなむかつくから消してくれ系の依頼が減るかも知れません。

**削除屋γ ★** · 2005/06/18(土) 14:28:09

>>168
色や太字指定を抜いたのは過剰装飾を避けるためです。。
デコレーションがきつすぎると、
本当に読んで欲しいところに目が行きにくいので。

>>166
> ☆ 削除ガイドライン３～８のうち＊のついていない削除理由を根拠にした依頼は、削除整理板へ。
これいいですね。もうちょっと短くならないかな。。（悩）

>>169
前半
弁護士云々は法人のページトップに書けばいいかなと
思ったりしてましたが、入り口にもあった方がいいですかね？

中段
警察の担当者からの依頼でログ確保、削除は削除で動く
というケースもあったので、その辺は聞いた方が良さそうですね。

最後＆>>167
激しく同意。次にhtml案を書く時には必ず入れたいと思います。

**若削除 ★** · 2005/06/18(土) 16:34:59

２行にわけますか？

☆ 削除理由が、削除ガイドライン３～８に該当する依頼は、削除整理板へ。
　※　ただし、＊のあるものは★ 削除要請板（一般）もしくは★ 削除要請板（法人・団体）へ

荒らし依頼のみは法人からの依頼もありえそうです。

2005/06/18(土) 21:25:59

＞１７１
最終行にだうと

2005/06/18(土) 21:27:10

おっと、わかりにくいかな。すまそ
差別・蔑視を理由にした団体からの依頼、既にたくさん実績あります。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 2005/06/18(土) 21:57:35

>>170
あんまりトップが大きくなるのもアレなんですが、
法人団体に振り分けられるのは弁護士を使う個人の依頼
つまり法人団体用依頼板を見ない人に対してのものなんで、
法人団体板のところに書く場合、法人団体以外の板にも
「弁護士による依頼は法人団体扱いになります」
とか誘導を書く必要があるかと。

**若削除 ★** · 2005/06/18(土) 23:05:24

>>172-173
ならば、なお、（法人・団体）を入れておいて問題はありませんね。thx。

**依頼人** · 2005/06/19(日) 00:33:09

つーか、トップは大きすぎるのは避けようということで小さくする話だったような
なぜまた戦艦大和みたいなデカ物に戻っているのでしょう?

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/06/19(日) 09:21:47

入り口は小さいものにしておいて、あとはフローチャート式に辿れるようにしておくとか。
アドベンチャーゲーム式でもいいけど。(w

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2005/06/19(日) 13:23:13

ふと思ったが「fusianasan」に関してははっきりと削除依頼のトップに
「fusianasanやその他の方法で表示されたホストアドレスは削除対象外です」
と書いておいた方がいいかもしれない。

**tasukeruyo** · 2005/06/19(日) 17:18:30

トップに書くほどのことかなぁ……

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/06/19(日) 17:42:40

いや、書いてある方がよいかも。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2005/06/19(日) 17:46:32

削除要請板を見ていると結構fusianasan絡みの削除依頼があるからなぁ。

**削除一葉 ★** · 2005/06/19(日) 19:52:10

そーゆーの依頼する方、何書いたって読まないですよ
うんざりするほどの量ではないですから必要ないかなと

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/06/20(月) 11:06:23

入口については、案1でいいと思ってます。。

板の順番入れ替えるとかは、案2でもいいんですが、
その下の説明があまりに大杉。。

入口はシンプルに、実際の各フォームで「板間違い」とか
そういうのは、詳しく説明、という話じゃなかったですっけ？

入口が案2みたいに重く（多く）なるのは、ちょっといただけない気が。

もし下段の「重要なお知らせ」がどうしても必要だというなら、
テーブルを分けて欲しいです。

その方が目立ちますし、また、入口の解説と分離されてスッキリします。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/06/20(月) 11:10:39

あともう１点。「削除ガイドライン○に～」という説明は、やはりあまりに
不親切過ぎると思います。。

ガイドラインを読むことは前提でしょうけど、私はよくまとめでも番号だけ
のもの（「GL1+GL2」とかだけしか書いてないもの）は、ガイドライン暗記
してるわけでもないですし、常々不案内で不親切だなと思ってるんですが。。

入口なわけですし、そこから先で、じっくりガイドラインを読みながら依頼の
理由を考えないといけないのに、初っぱなの入口で、ガイドラインと両方の
画面を見ながら、まずどこへ行こうか考えさせるのは、どうかと思うんで。

そういう意味で、順番を入れ替えるのはいいですが（整理２板と要請２板の
位置など）、解説を「ガイドライン○の～」と簡略化するのは、ちょっとどうかと
思います。。

案1も、随分とここで意見交わして、判りやすくしてあると思うんですが、
これでも判りにくいですかね？

**削除遊牧民 ★** · 2005/06/25(土) 17:07:33

案１で分かりにくい点

依頼者が３種で重要削除を依頼する場合に下記の文がある為に整理板に行ってしまう。
＞削除ガイドラインで特殊な扱いになっている依頼者（以下の２項目）。
＞１．個人・一群
＞２．個人・二類

あと、案１をそのまま読み取ると、
１群や２類の人の通常削除依頼も要請板（一般）の取扱いになるですけど、
オイラがいない間にルールが変わったんですかね？

**削除遊牧民 ★** · 2005/06/25(土) 17:16:01

案２で分かりにくい点

放浪人さんが既に突っ込んでいますが、「削除ガイドライン３～８」と言う表現は分かりにくいです。
解決方法として、一般の人がわかりやすい表現で「通常削除」と「重要削除」を説明するのが良いと思います。
例えば通常削除の説明として
「コピペや板違いなど、実社会に影響の無い書き込みの削除依頼はこちら」と言う感じで、
その上で「※ガイドライン３～８の項目にあたります」などの補足を入れたらわかりやすいんじゃないですかね。

**削除遊牧民 ★** · 2005/06/26(日) 14:09:02

案１、案２ともに言えるんですが、

「質問スレッドへのリンク」は入れた方が良いですね。
「削除整理板への質問スレッドへどうぞ」
だと、
整理板のフォームを超えて、更にスレッド一覧から検索しないと
質問スレッドへたどり着けないことになります。
更新の手間はあるでしょうが、
質問スレへの直接リンクは必要ではないですかね。

◆BDFCNV1.to · 2005/06/27(月) 18:54:28

別にわけなきゃいいじゃん

2005/06/28(火) 04:14:37

削除整理板のトップには
質問スレッドへのリンクがある件について

◆mami/ZczII **＠まみら ★** · NG

c.2chからお邪魔いたします。

【Love Affair】携帯に対する自治・次の二手
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079004030/l50

こちら↑にて、
携帯から削除依頼する時のフォームを作るかどうか？、
作る場合はどのようなものがいいか？の
ご意見を募集しております。

個人的にはsakubbsに投げる専用フォームに
http://c.2ch.net/test/-/guide/1000000008/i （削除ガイドライン）
http://c.2ch.net/test/-/guide/1000000009/i （削除依頼の注意）
を追加した簡単なものを考えています。

お手数ですが、ご意見のある方がいらっしゃいましたらご一言お願い申し上げます。

**削除屋＠cyan ★** · 2005/07/10(日) 13:59:09

http://halcyan.30.kg/work/index7.html
こんな風にチャートにすればいいかも。。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/07/10(日) 18:35:35

>>185
要請板と整理板の部分の順番を入れ替えると、その問題は解消
するかなあと思うんですが。

要請板向けじゃないものは、入り口でもある程度弾けますけど、
要請板のテンプレ内でも、「こういうものは整理板へ」等の誘導は
入れてあってもいいと思ったりします。

完全に、入り口で排除しきれないとは思うんで、例外とか説明が
必要なものは、整理板、要請板のフォームでも、注釈のような形で
改めて入れてもいいのかも。

>>187
それは入れてあった方がいいと思うです。

>>191
結構判りやすいかもですが（デザインは少し手直しした方がいい気も
するけど）、「削除ガイドライン３～８の依頼は」とか、「削除ガイドライン○番」
云々を、どうしても入れたければ（そういう風に省略したければ）、その部分は
リンクにして欲しい気がします。。

これは案２も同様ですけど。

ページ内リンクだと、なおいいけど（項目毎にリンク付ける必要ありますが）。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2005/07/10(日) 19:12:29

>>191
いいなぁ。

**削除屋γ ★** · 2005/07/13(水) 04:05:03

>>191いいですねぇ。
文章でちょっと？なところもありますが、枝葉末節なので後ででも。
趣旨としてはチャートは判りやすい方法かもと思います。

で、とりあえず、板が重いのを分割で、
URLの不備が通っちゃうのをsakubbsの作り直しで解消したく。
>>105-106の仕様案を書いておきます。

**削除屋γ ★** · 2005/07/13(水) 04:09:41

■フォームを通す書式について、以下の全てを満たすこと

　　１．板URLが2ch上に存在すること
　　２．PC用のアドレスであること
　　３．ライブなスレッドのURLであること（削除要請一般・削除整理２板の場合）
　　　　【問題点】削除要請法人については過去ログの書式も通す必要がある。

　　４．レス番号に指定がない場合は、削除要請２板・削除整理レス削除板では全て無効に。
　　　　削除整理スレッド削除板のみ、レス番号に不備があっても有効に。

つまり、投稿できるのは以下の書式のみ

◎ 削除要請一般・削除整理レス削除板の場合
　　http://（サーバ）.2ch.net/test/read.cgi/（板）/（スレッドkey）/（レス番号）
　　http://（サーバ）.bbspink.com/test/read.cgi/（板）/（スレッドkey）/（レス番号）

◎ 削除整理スレッド削除板の場合
　　http://（サーバ）.2ch.net/test/read.cgi/（板）/（スレッドkey）/
　　http://（サーバ）.2ch.net/test/read.cgi/（板）/（スレッドkey）/（レス番号）
　　http://（サーバ）.bbspink.com/test/read.cgi/（板）/（スレッドkey）/
　　http://（サーバ）.bbspink.com/test/read.cgi/（板）/（スレッドkey）/（レス番号）

　　※ レスを通すのは、重複の誘導などでレス番号を入れるケースがあるため。

◎ 削除要請法人の場合
　　http://（サーバ）.2ch.net/test/read.cgi/（板）/（スレッドkey）/（レス番号）
　　http://（サーバ）.bbspink.com/test/read.cgi/（板）/（スレッドkey）/（レス番号）
　　http://（サーバ）.2ch.net/（板名）/kako/****/*****/（スレッドkey）.html
　　http://（サーバ）.bbspink.com/（板名）/kako/****/*****/（スレッドkey）.html

　　【問題点１】html形式のリンクの場合、レス番号をどうやって指定させる？
　　　　　　　　→ フォームで「レス指定用の項目」を増やすのはどうか。
　　【問題点２】html形式で、他の書式があるのでは。
　　　　　　　　　kitanetなど、考えうる書式を洗い出す必要がある。
　　　　　　　　　現状で思いつきませんでした。どなたか拾い出しお願いします。

◆レス指定必須の3板の場合は、レス番号の指定の方法を整備させて欲しい。

　　Ａ．末尾のlは無効に（l50対策）
　　Ｂ．レス指定が変な場合も無効に　（逆順（65-20）など）

　　Ｃ．、、、その他、何かあります？

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/07/13(水) 07:23:16

>>195
スレッド削除依頼板であれば、レス番を入れるのは不可にすべきだと思います。
そうすれば、レス削除依頼の誤爆防止になります。

＃そもそも、重複を理由にしている場合でも「誘導のレス番」は書く必要ありませんので、
＃書きたければ「削除理由・その他」欄に書けばよいだけのことかと。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/07/13(水) 08:15:22

>>196
別にレス削除依頼の誤爆があっても、「誤爆ですよ、依頼し直して下さい」
だけで済むので、そんな禁止機能は無くても全然問題ないと思いますけど。

実際、１～２レス分くらいの誤爆で、処理時に困る程の事はありませんし。
誘導のレス番が書いてある方が、レス削除依頼の誤爆よりも、余程処理時には
ありがたいです。そっちを無理矢理禁止する方が非効率かと。

（必要ないから書けなくて構わないと、切り捨てるようなお話しじゃないですよ。。）

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/07/13(水) 12:32:28

>>197
レス番を入れることを「可」とする必然性があるとは思えません。

＃196でも言った通り、誘導のレス番を書きたければ「削除理由・その他」欄に書けばよいだけのことかと。

**削除屋γ ★** · 2005/07/13(水) 13:07:50

＞あぼんさん
スレッド削除はどっちみちスレごと判断なんだから、
l50や誘導レス番号があっても、依頼不備とはならないと思いますよ。

依頼不備にはならない以上、フォームで弾くほうが道理に適わないと
思いますが如何でしょ。

それより
過去ログ削除の他の条件とかとか、>>195での条件の不備とか
よりよいフォーム投稿を実現するため案とか、そゆのはないでしょうか。

サニタイズに関してはサザンさんに一任でもいいのでしょうが、
書ける方のアイディアを頂けるとありがたいかなと。

裕香 · 2005/08/07(日) 21:20:27

ここに書き込むのが適切かどうか微妙ですが、ここでの話しが停止しているようなので・・・☆。
>>135では

　１．個人・一群　※本人および関連団体からの依頼のみ受け付けます。

とあり、理解はできるのですが・・・。
確かに一般的に芸能人などへの誹謗・中傷などはそうかもしれませんが
住所晒しの場合は微妙なケースがあり、そう明記されてしまうと困る場合があります。
現在の依頼では対象区分がひとつしか選べないため、混在する場合や解釈の仕方によって区分が違ってくる時
依頼時に困って迷い、どちらかの区分を選んでの投稿となっています。

具体例　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030095771/66-67等で依頼してある住所のマルチコピペもの。

名前だけでは通常何処の誰だか?状態のものですので、他の有名人と同姓同名の他人の住所晒しということで三種扱いですが、
スレッド内容、書き込まれた位置、流れからは(この場合はどうか?は別にして)芸能人の住所ということで一群扱いとなります。

こういうケースもありますので　※本人および関連団体からの依頼のみ受け付けます。
と限定してしまっていものかどうか?
コピペ系の住所晒しが起きた場合には量にもよるでしょうが第三者からの依頼でもOKとすべきケースもあるのでは?
ということからの問題提起です☆。

**オカンヽ（｡∀ﾟ）ﾉ＠Polymorphia ★** · 2005/08/08(月) 00:19:39

>>200
ホンマやな。グーグルマップでみたらでるな。

**削除屋γ ★** · 2005/08/11(木) 04:08:46

>>200
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067702680/196へ書きました。

**名無しさん** · 2005/09/27(火) 20:15:09

http://qb5.2ch.net/sakujo.php
なんかできてruー

**のん。** ◆.HNONOTaN. · 2005/09/27(火) 20:18:21

おぉ。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2005/09/27(火) 21:54:55

＞削除は削除人個々の判断です。誰かが却下しても、他の人が消す場合もあります。
＞名前に★が入っていない書き込みは運営関係者ではない、ということをご理解ください。
＞重要削除の処理や実行された削除に対する批判・質問は、削除議論板へお願いします。
＞生命の危険などが直接発生するものを除き
なんか微妙に色々変わった？

_ · 2005/09/28(水) 09:37:39

ほほぅ

**名無しさん** · 2005/10/18(火) 15:32:29

分割はしないの？

**削除ふぶき ★** · 2005/11/10(木) 00:09:43

勝手ながら、こちらでお話を振らせていただきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131186369/159-n

**半二名無し** · 2005/12/20(火) 11:10:33

スレ違いな書き込み申し訳ありません。
削除屋さんの意見をお聞かせいただきたいと思ったのですが
当てはまりそうなスレッドが見つかりませんでした。

ascii2d：半角二次元［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121311041/
に明らかにＬＲに反してるスレの削除報告しても、理由も説明なく放置されております。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121311041/188　←これ。
ちゃんと後から報告された他のスレッドは削除してるので活動できてないわけじゃなさそうですが･･･
皆様のご意見をお聞かせください。

**名無しの残雪** ◆DAIZOUCEao · 2005/12/20(火) 11:30:05

スレ違いと分かってるなら、どうして雑談スレで話題を振れないかなぁ、と。

それだけですね。

**名無しの残雪** ◆DAIZOUCEao · 2005/12/20(火) 11:30:56

って、何だ。マルチ野郎か。去れ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067965919/196

**半二名無し** · 2005/12/20(火) 15:10:58

削除厨房ってのは身内を庇うのに必死で大変だなおい

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/12/22(木) 20:04:50

自分の求める答えが出なかったら途端に態度を豹変させるというのも大変ですね。ご苦労様です。

**ななし** · 2006/06/27(火) 20:25:08

エターナルカオス総合81（削除の方）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1151404069/

上記のスレ削除お願いします。
間違えて同じの作ってしまいました。
エターナルカオス総合81（現在進行のスレ）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1151402115/

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2006/06/27(火) 20:33:40

>214
こんな所に持ってくるだけ無駄だと思うぞ。

きっちり削除整理板にある該当板のスレッド削除スレに出さないと。

**ななし** · 2006/06/27(火) 20:41:28

どうも

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/12(水) 12:17:46

えーと、bbspinkの削除依頼関連スレを別板を作って
そちらに移転するという話です。

分割といえば分割なので、こちらのスレを再利用。。

■確認済事項
・別板を作って分けるという話は、管理人さんに確認済みです。

・qb5鯖に仮作成し、それを暫くbbspinkに貸す形で問題ない、
　という部分も管理人さんに確認済みです。
　（現状でも間貸ししてるようなものなので、部屋を仕切るって
　　だけですから）。

・基本的には２ちゃんねる内での作業ですので、bbspink側には
　確認はしていませんが（連絡は一部の方にしました）、
　デメリットはないはずです。
　不都合や要望等ありましたらここで受け付けます
　（対応可能かどうかは判りませんけど、可能な範囲で）。

・以下にに示す技術的な部分も可能と確認済み（サザンさんに）。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/12(水) 12:21:37

■作業内容
１．現状の3板（削除整理板、削除要請板、削除議論板）の
　　bbspink用を作成。
　　　※板URLは仮ですが、例えばsakupink、saku2pink、sakudpink とか

２．bbspinkのURLを入力した場合、上記板のURLをエラー表示する
　　際に表示してもらうように変更（フォームからの依頼のみですが）。

３．bbspink関連のスレッドを上記板に移転。
　　依頼は新たに作った板の方で今後してもらう。

■今後必要になること
新たに作る板には、依頼用フォームなどは用意しません。
ホスト表示される以外は、普通の板と同じ仕様のものの予定です。

必要でしたら、ローカルルール部分に依頼方法や注意事項等を
以前の削除依頼板のように入れれば良いかと思います。
それは必要と思われる方が話し合って決めて下さい。
２ちゃんねる側では用意しません。

※決まったものを入れる作業はやってもらうようお願いしますけど。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/12(水) 12:23:01

■その他
・bbspinkの鯖に削除依頼系板を作る場合ですが、
　そしたら今回分割する板の内容をそのまま移転するか、
　あるいはまったく無視して新たに作るかだと思います。

　移転になるなら、まとめて引越と同じ手順で移行できます。
　資産継承せずに新たに作るなら、その際は板ごと停止する
　だけということで。

**曼珠沙華** · NG

む、分割か。結果として妥当といえば妥当やな。

依頼 · 2006/07/12(水) 14:44:53

分割か・・・。

今議論が交わされているPINK独自の削除GLも板が出来るなら
同様に置き場所を作って貰えるのかな？

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/12(水) 14:51:02

>>221
それはbbspink鯖の中に設置してくれるんじゃ
ないかと思いますけど。

誰かが（誰だろう？）。

依頼 · 2006/07/12(水) 15:00:50

>>222
削除pink ★なる人が音頭とってくれないのかな？
たにし ★さんじゃないんですよね？気が変わったのかも知れないけれど。

BBSPINK用の削除要請・削除整理・削除議論板が出来て、TOPから独自GLをリンクさせる。
削除pink ★さんが総括なら、そこから鯔の募集まで動いてくれれば解決。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/12(水) 15:31:42

>>223
必要なところはしてくれるんじゃないですか？

メールでは連絡してありますし。分割する話は。

**曼珠沙華** · NG

本格的に分割するとなると
bbslistとかも行く行くは並び順変わったりしそうだな。

2006/07/12(水) 16:11:00

>224 素浪人★氏

事情を知ってるみたいなので、ちょっと質問

"削除pink"なる人は誰かの別アカウント？、それとも
BBSPINK側で任命した新人？

2006/07/12(水) 16:18:19

聞いてどうするの？
それが「誰」であるかという情報に、何か意味があるの？

2006/07/12(水) 16:21:20

今までは削ジェンヌ★というある程度信頼に足ると（思われる実績がある）人が
統括していたから募集に応じる人も居たと思う。

何処の誰かも判らない全くの新人に、個人情報渡してまで削除人に応募する人が
居るのかな？、と思って。

2006/07/12(水) 16:25:17

ジェンヌの中の人だって同じじゃないかもしれないしそれはどうだろうね

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/12(水) 16:27:59

>>225
そこはまた別の話ですけどね。
まちBBSもずっとbbslistに載ってるわけですし。

>>226
さあ。。　誰なんでしょうねぇ。
私も知りませんけど、別に誰だろうと構わないのでは？

>>227
そうそう。

>>228
応募したくなければ、しなければいいでしょう。
選択は各々の自由なんですから。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2006/07/12(水) 18:12:43

｡oO（…　素浪人★）

◆IDaU21y6wI · 2006/07/12(水) 18:45:34

どもです。
とりあえず、過去ログ読んできます。

◆IDaU21y6wI · 2006/07/12(水) 18:58:38

>>217-219 ってことですね。
了解です。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/12(水) 19:27:36

>>231
Σ（￣□￣；）

>>233
よろしくですです。

板名はこれでいいのかな？

http://qb5.2ch.net/sakupink/　削除整理(pink)

http://qb5.2ch.net/saku2pink/　削除要請（pink)

http://qb5.2ch.net/sakudpink/　削除議論（pink)

※芸がないけど、、

2006/07/12(水) 19:41:18

sortしたときのことを考えると、pinksakuの方がいいんじゃないか
と思ったりする
主体がpinkだから。

依頼 · 2006/07/12(水) 19:51:12

pinksaku
pinksaku2
pinksakud

賛成

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/12(水) 19:53:30

>>235
ソート？
ソートっていかなる時に必要なんでしょう？

私はわかりやすさの方を優先した方がいいと思いますが。
（一時的にせよ）

削除系であり、けどpinkbbs用だよ、という感じで。
どうでしょう？

他に意見ありますか？

依頼 · 2006/07/12(水) 20:00:12

あんまり人いないようだけど・・・個人的に（pink）って板名は現在ないからこっちかなあ。

PINKの削除整理 http://qb5.2ch.net/pinksaku/
PINKの削除要請 http://qb5.2ch.net/pinksaku2/
PINKの削除議論 http://qb5.2ch.net/pinksakud/

2ch運用情報を兼ねる板はpink秘密基地が引き継いで板は増やさないのかな？

2006/07/12(水) 20:01:57

>>237
ソートは、いかなるときにも有用ですぞ。

たぶん、pinkの運用情報とか、pinkの規制情報とか、
いろいろ作ったときにフォルダ名をそろえやすくなる
とかいうメリットはありそう。

**名無しの良心** · 2006/07/12(水) 20:03:42

pinkbbsの、削除系板だよ、という感じで。

「削除系であり、けどpinkbbs用だよ」ってちょっとおかしくないですか？
どこの掲示板の削除系の板かがまず大事だと思うけど、、
削除系だよ、まちBBSの、とかなんか倒置っぽいような

つうかどうでも良い

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/12(水) 20:11:49

>>239-240
ふむふむ。

まあ新たに出来るものがどうなるかは、
あちら任せな話でもありますしねぇ。。
特に他の人で問題なければ、pinkを頭にって感じで。

>>238
なるほどなるほど。

ちなみに削除j要請板の「saku2」ってこのままでいいですかね？
「saku2ch」じゃ不味いと思って、chは取っただけなんですが。

ちなみに

要請　request　妖精　fairy　陽性　positive　幼生　larva

2006/07/12(水) 20:13:54

もうpinkで作る気満々みたいなのでいらないのでは？
あと一週間か一ヶ月か分からないけどそう時間はかからない感じだし
作る人の労力や依頼する人を振り回すデメリットの方が多そうな

依頼 · 2006/07/12(水) 20:31:40

いいんじゃないでしょうか。pinksaku2で。削々と。

>>242
今回仮作成したものが、そのままBBSPINKに移転出来るのなら問題ないのでは？
あっちでやってるのは独自GLと鯔募集でしょ？

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/12(水) 20:32:41

>>242
それはそれで。

>>219に書いたとおりですが、いつ出来るかもわからない
ものに合わせてスケジュール考えてもしょうがないですし、
出来たら出来たで、今あるbbspinkの依頼スレは、すべて
止めるって事にはなります（鯖間移転は無理でしょう）。

ただし、板の引越であれば、それなりの人なら可能じゃないか
という部分もありますので、止めるなり移転すべきスレは、
分けておいてもいいだろう、というのが一つ。

あと、移行期間としての意味もあります。
いつかは引越になりますよ、ということでプレ引越することで
アナウンスになりますよね。

そして、「２ちゃんねるとは別なんだ」って意識を、pink系の
板の利用者に、もう少し持って貰ってもいいかなという
意図も、少しあります。

分割する前にあちらで板が出来るって事は、見る限りは無さそうな
予感ですし、参加者が増えた方がいいんじゃないかとも思いますよ。
（そういう効果も期待してます）

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/12(水) 20:34:51

上で言う参加者というのは、ガイドラインその他、決めなければ
いけない色々なことへの話し合いへの参加者ってことで。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/12(水) 20:40:02

>>243
ういういっす。

んじゃ>>238の案で行くって方向ですかね。。

PINKの削除整理 http://qb5.2ch.net/pinksaku/
PINKの削除要請 http://qb5.2ch.net/pinksaku2/
PINKの削除議論 http://qb5.2ch.net/pinksakud/

**ひろゆき** · 2006/07/12(水) 22:55:51

普通の掲示板として作るのなら、
bbspinkの中に作ればいいんでないすか？
2chのドメイン内で作る理由がよくわからんです。

依頼 · 2006/07/12(水) 23:04:57

>>247

>>217の
>■確認済事項
>・別板を作って分けるという話は、管理人さんに確認済みです。
>
>・qb5鯖に仮作成し、それを暫くbbspinkに貸す形で問題ない、
>　という部分も管理人さんに確認済みです。
>　（現状でも間貸ししてるようなものなので、部屋を仕切るって
>　　だけですから）。

この辺の「管理人さん」は一体誰？
上層部で意見がまとまってないってこと？

◆MUMUMUhnYI · 2006/07/12(水) 23:20:01

フォーム使って依頼したりとか、自動立上とかの、
何か qb5 にのみある「特殊な装置」を
使うんではなければ、bbspink.com 内のサーバに作ればいいんでね?

って話なんではないかと。

◆MUMUMUhnYI · 2006/07/12(水) 23:24:55

なお、>>232-233 あたりの方は既にご存知と思いますが、
>>234 な板について saku saku2ch あたりと
互換性のある動作をさせる場合、bbs.cgi 的にも対応が必要になるです。

このあたりは方針が決まれば、あとはたんたんとやるということで。

2006/07/12(水) 23:29:19

なんでtiger2526なん？

>>249
簡単に言うと、PINKに板を作る人がボイコットというか、サボタージュしているからだと。

◆MUMUMUhnYI · 2006/07/12(水) 23:35:10

>>251
tiger2526 = mumumu.mu です。
トンネル掘って暮らしているです。

そんで、別におじさんじゃなくても、板は作れるんではないかと。

2006/07/12(水) 23:40:43

とりあえず、同じ鯖なら移動の呪文が使えるってのがあるかと。
# 板さえあれば、あとは削除人でも暫定対応できると。
「移転です～」の作業をする人を確保できるかどうかが問題？

2006/07/12(水) 23:55:10

>>252
愛くるしいモグラさんでしたか。

＞そんで、別におじさんじゃなくても、板は作れるんではないかと。
PINKちゃんねるに板を作れる(技術と許可を持っている)人は、具体的には誰ですか？

本当にいるのなら頼みに行こうと思います。

◆MUMUMUhnYI · 2006/07/13(木) 00:01:45

技術的には、2ch にこれまでに板を作ったことのある人なら、
作れると思います。(私はおじさん含めて3人知っています)

許可は、、、これは２ちゃんねるの管理人(仮名)のことですけど、
基本的には相手が Jim さんでも、考え方は大差ないんではないかなと。

http://mumumu.mu/human-2ch.html

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/13(木) 00:09:58

>>247
あのー。。
もしかして確認した意味が分からないでオッケー
出されました？

＞普通の掲示板として作るのなら、

まず、普通の板という意味は、いまの削除依頼板のように
自動振り分けしたり、自動でスレッドを立てたりという入り口の
仕組みまで作り込む必要ないだろうということです。

あの入り口が出来る前は、普通の板と同じ様式で依頼も何も
全てやっていたわけですし、あの仕組みが必須という訳じゃないと。
そういう意味ですよ。

＞2chのドメイン内で作る理由がよくわからんです。

・あちらではまだ作成するまでの準備が整っていない
　（ただし、これはあちらの都合といわれればそれまでですが）

・現状、オウンリスクで対応してくれている削除人さんはいる。
　qb5鯖なら削除キャップはそのまま使える（doronpo等の支援ツールも）。

・いまはbbspinkの依頼も、他の２ちゃんねるの依頼も区別無く依頼され、
　対応を続けている削除人さんもいるため、「bbspinkは　別です」
　というイメージが利用者に伝わっていない（削除はするなとか、管理人は
　違います、という号令だけでは）。

・依頼の板を分けることで、依頼者にもまず別になったことは伝わる。
　その上で、bbspink側の準備が整うまでの繋ぎと、新たに出来たときの
　対応を簡便にするという利点があります（板ごと停止か、全て移転か）。

>>253
＞とりあえず、同じ鯖なら移動の呪文が使えるってのがあるかと。

それもあります。移転跡を残す形で移動することを考えてました。
移転先が各依頼スレで判っていいかなと。
（自分の依頼するスレしか見ない人の方が多いですから。板のトップすら見ずに）

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/13(木) 00:13:58

>>249
削除キャップは機能とは言いませんけど、
処理対応をする上では必要なものだと思います。
少なくとも、新たにあちらで選任されるまでは。

依頼もホスト表示させない、というのなら話は違って
くるかもしれませんけど、そこは今は既存のまま
いく方がいいかと思ってます。
（変えるなら、それはbbspink側の方針で作る方の
板で考えればいいかと）。

単に「普通の板」を作るんじゃないんで。。
見た目を大きく変えないというか、大がかりな装置まで
作り込まないってだけですので。

◆MUMUMUhnYI · 2006/07/13(木) 00:19:31

>>256-257
なるほど、qb5 と現行の bbs.cgi の一部装置は使いたい、
ということですか。

使いたい装置:
・削除キャップ(とりあえずここでは装置の一つとみなすとして)
・doronpo (っていう装置があるですか)
・ホスト名強制表示

あと、
・スレッド移動(呪文でやる場合、同一サーバである必要あり)

もしたいと。

**名無しさん** · 2006/07/13(木) 00:24:03

今更pinkだけのために、わざわざ2chが何かしてやる事もないだろう、ってあたりで。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/13(木) 00:37:23

>>258
おおよそそんな感じで。
(doronpoは余計だったかもですけど、使ってる人は
結構いるので一応。あるのと無いのでは大違いですし。。）

>>259
いや、どっちかというと自由にやれる部分を残したい、
ということもあります。２ちゃんねるじゃないんですし。

ですから依頼の注意とかそういうのは、入れたい人が
話し合って考えてくれればいいなと。
削除ガイドラインも勿論そうですが。

**ひろゆき** · 2006/07/13(木) 01:20:54

>>258
ホスト名強制は一般板だと無理な予感。
doronpoもコピーすればいい予感。

キャップの問題だけだと思うのですが、
bbspink側で移行がいつになるのかというのによる気がします。
すぐに移行できるなら、作って、誘導して、混乱して、、ってのが無駄になっちゃいますけど、
移行まで結構かかるのであれば、放浪人さんの提案に乗ったほうがいいですし。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/13(木) 01:30:57

>>261
時間の方は、結構掛かるような気がしています。

１から全部ガイドラインを作り直すんだって話を、
切りだしている人もいますし。

用意が出来たら器を作るって話はさせてましたので、
逆にガイドラインが用意できるまでは作られないんじゃ
ないかなと。建前上。

**ひろゆき** · 2006/07/13(木) 01:37:52

「依頼の板を分けることで、依頼者にもまず別になったことは伝わる。」
ってのが伝わらない気がするんですよねぇ、、
2chのドメイン内で作ると。。

それだったら、今まで通りでもたいして変わらないし、
利便性はそちらのほうが高いわけで。。。と話を蒸し返してみる。。

**名無しさん** · 2006/07/13(木) 01:41:16

＞263
驚異的に同意。
今のまま、非公式にこっそりやってればいいんでないかね。
あっちが整うまででいいなら。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/13(木) 01:46:02

>>263
単に削除を止めてとか、ガイドラインを変更するとかよりは、
私は伝わると思っています。。
削除人さんには上記の通達は十分伝わって浸透してますが、
一般利用者から見ると、対応してくれてる人はいるので（私も
含めて）、いまいち危機感とかそういうものが伝わってないと
思います。

２ちゃんねる内に作るとはいえ、明らかに今までの削除依頼板
とは違う雰囲気になるわけですし（bbspinkだけという）。

部屋の雰囲気が変われば、気分も変わるんじゃないかと。

**ひろゆき** · 2006/07/13(木) 01:49:46

一般利用者から見ると削除依頼の仕組みなんてどうでもいいとおもうんですよね。
削除さえされれば。

んで、「ピンクのは削除されないかもしれません。
運がよければ削除されるかもしれません。」
と明記するのは意味があると思うのですが、
別の板にしても利用者は何も変わらない予感です。

往々にして必死な削除依頼者は掲示板の利用者ではなかったりします。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/13(木) 02:08:33

>>266
仕組みがどうこうではなくて。。

＞往々にして必死な削除依頼者は掲示板の利用者ではなかったりします。

そんな少数の人のためだけにやろうとしてるんじゃないですよ。

＞んで、「ピンクのは削除されないかもしれません。
＞運がよければ削除されるかもしれません。」
＞と明記するのは意味があると思うのですが、

いまはそれすらまったく伝わってない人達が沢山いると思いますが。

そして、削除依頼する人だけが持たなければいけない
危機感なのかというと、そうじゃないと思うんですけど。。

削除されれば他はどうでもいい人にとっては、ほんとに
どうでもいいでしょうけど、別に削除依頼に必死な人だけに
意識を持ってもらおう、という話ではないですよ。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/13(木) 02:10:34

削除ガイドラインに書かれていることは、削除するしない
だけじゃないと思うんです。そこからは、利用する上での
基本的なルールも読み取れるわけです。

それを見ながら、削除とは無縁な人も利用してますよ。

で、今までのガイドラインをちょっとアレンジして踏襲するだけでしょ、
と思ってる人も多いと思います。

しかし、実際には根本的に変えよう、という流れになっています。
場合によっては、２ちゃんねるより厳しいルールになってしまう
可能性だってあります（流れを見ていると）。今までのようには
使えなくなる可能性があるわけです。少なくとも。

それを伝える為に板を作る、という訳じゃないですけど、
自分たちで動かないといけないんだ、という意識を持って
対応を考えて欲しいって事です。。

誰かが何か言った、書いてた程度は、大量に書き込まれる話題の
中に、すぐ埋もれてしまいます。で、各自治スレ見る限りでも、
見事に埋もれてます。

けど、板が出来るという事は、利用者には大きなインパクトが
ある話だと思います。インパクト勝負ってわけでもないですが。。

**ひろゆき** · 2006/07/13(木) 02:14:24

「自分たちで動かないといけないんだ、という意識を持って
対応を考えて欲しいって事です。。」
それって、2chにくる利用者じゃなくてbbspinkの利用者及び管理者が
感じるべき意識なんじゃないでしょうか。。。

んで、その大きなインパクトが「2ch内に板を作る」だと「やっぱり2ch内なのね。」という誤解を
大きくふりまくことになるわけで、
「2chじゃないので、削除依頼出来ません」という本来のメッセージが
伝わらない気がします。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/13(木) 02:27:32

>>269
＞それって、2chにくる利用者じゃなくてbbspinkの利用者及び管理者が
＞感じるべき意識なんじゃないでしょうか。。。

まさにその通りですよ。
そのために、まだ少し居候してもいいけど、こっち使ってねと。

正直に言えば、あちらの管理者に早く対応してというメッセージでもありますが。
荷物は整理しておいたから、引き取ってねと。

誤解されることを懸念されてるようですが、少なくとも今までの場所から
はじき出されるわけで、「やっぱり・・・」というのは考えすぎじゃないかと。

＞「2chじゃないので、削除依頼出来ません」という本来のメッセージが
＞伝わらない気がします。

けど、現状でも伝わってないと思いますが。

本来のメッセージを強引に伝えるというなら、bbspinkの削除スクリプトを
リネームしてしまうか、削除依頼を止めてしまうか（板は作らず、bbspinkの
依頼を弾く。>>218の２．だけ実行。誘導はせずにエラーだけ出す）した方が、
ストレートに伝わるとは思います。

けど、それは利用者を混乱させるだけと思いますし、やらないで欲しいと思います。
ストレートに伝えるのか、婉曲的に伝えるのか。
段階的な移行は無駄とお考えですか？

**ひろゆき** · 2006/07/13(木) 02:34:25

>>270
いつかは「bbspinkの削除スクリプトをリネームしてしまうか、削除依頼を止めてしまうか」が必要なわけで、
それをいつにするか、、って問題な気がするのですね。

んで、現状の相談具合をみて、一ヶ月以内かなぁという気がしてたりします。
だもんで、一ヶ月以内で切り替えが出来るのであれば、
段階を踏む必要はないんじゃないかと。

ガイドラインの議論ってのは、削除してほしい人と削除して欲しくない人の意見のぶつかりあいの中で、
落とし所を作るほうが早いわけで、
机上で考えてもいつまでも結論は出ない気がするのですね。
そういう意味で、一ヶ月経っても変化がなければ、
きっかけをこちらが作るのもありかなぁというのもあるし、
わりとやる気な人もいるようなので、
一ヶ月もあれば、新しい板とキャップぐらいは管理できる体制になるだろうなぁ、、と。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/13(木) 02:49:59

>>271
ふむふむ。。

つまり状況を見て、1ヶ月程度で体制は整うだろうと。
1ヶ月という見込みがあるなら、今やらなくてもいだろう。
そういう事でいいんでしょうかね。

そう言う見込みが立ったということで（ひろゆきさんの中で）、
分割はしなくてもいいんじゃないか、という風に判断された
ということでしたら、それはそれで了解しました。

※私の以前の説明が悪かったのか、私が勘違いしたのかと
　思ったんで、ちょっといろいろ書きましたけど、、

あとはあちら次第ってことで。。

**＠削除車 ★** · 2006/07/13(木) 07:47:56

おや、話が新しい方向に切ったようですが、

この話が出た今日を0日目として、8/14以降はPINKちゃんねるの削除依頼と削除をやめるかも。
それまでは引っ越しする荷物は、２ちゃんねるで預かりますよー

ということでいいのかな？

**削除屋＠放浪人 ★** · 2006/07/13(木) 09:22:02

>>273
大雑把に言うとそんなところかと。
状況が変わったって事も勘案して。

一応「期限」というのが設定されたって事で。。
（その先に何をする必要があるかはまた別に考える、
　ということになると）。

まあ厳密な期限ではないとは思いますが、そのあたりでは
目処は立ってないと問題ですよ、という感じではないかなと。

**ひろゆき** · 2006/07/13(木) 09:50:57

あいあい

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2006/07/13(木) 18:11:24

そういや「bbspinkへの荒らし依頼」はこれまで通り整理板扱いでいいのか?

**削除大将 ★** · 2006/07/13(木) 21:17:52

2ｃｈの削除人がBBSPINKの削除ができるうちはこれまで通りで、
削除出来なくなったら荒らし依頼スレでの扱いになるんじゃないかと思う。

**電脳プリオン** · 2011/12/03(土) 17:07:43.33

結局分割しなかったのか

**名無しの良心** · 2015/05/26(火) 20:51:10.79

ｇｆｄｇｆ

■ 削除系板 分割 作業所 ■

■　削除系板分割作業所　■