ゲーム速報板(http://news19.2ch.net/gamenews/)の
削除について話し合うスレッドです。
gamenews:ゲーム速報[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115488489/
gamenews:ゲーム速報[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115470578/
2ちゃんねるガイド:応用(削除ガイドラインと削除依頼の注意)
http://info.2ch.net/guide/adv.html
gamenews:ゲーム速報板の削除議論
1
2005/06/14(火) 03:18:48HOST:p26121-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp31ゲー速記者
2005/11/27(日) 12:15:57HOST:202.128.231.209 >>30
原則ローカルルール違反なので、削除されても問題は無いと思います。
板に合致しているかどうかをいちいち削除人さんが検索し判断しなければならないと
言うのは、凄い手間であるし、酷だと思います。
実際、問題があるスレと住民に判断され削除依頼が出されて、
削除人さんが削除をするまでに、明確なソースが無かったのであれば
削除されてもそれはやむを得ないでしょう。
必要であれば改めてローカルルールに合致したスレ立てをすることをお勧めします。
原則ローカルルール違反なので、削除されても問題は無いと思います。
板に合致しているかどうかをいちいち削除人さんが検索し判断しなければならないと
言うのは、凄い手間であるし、酷だと思います。
実際、問題があるスレと住民に判断され削除依頼が出されて、
削除人さんが削除をするまでに、明確なソースが無かったのであれば
削除されてもそれはやむを得ないでしょう。
必要であれば改めてローカルルールに合致したスレ立てをすることをお勧めします。
32
2005/11/28(月) 07:44:10HOST:p1056-ipad08okidate.aomori.ocn.ne.jp >>31
えーと、何を言っているんだろう?
イベントが実在するか分からない、判断が付かないなら、
・自分で調べる
・判断ができる人が来るのを待つ
という選択肢があって、トラックバックを後者の判断ができる人のレス
と評価できなかったのか、あるいはそこまで信用できないとしても
そのまま判断ができるレスが来るまで保留した方が良かったんじゃないかと
言ってるつもりなんですけど?
待つつもりが無く、自分で判断するなら、その前に調べて欲しかったけど。
えーと、何を言っているんだろう?
イベントが実在するか分からない、判断が付かないなら、
・自分で調べる
・判断ができる人が来るのを待つ
という選択肢があって、トラックバックを後者の判断ができる人のレス
と評価できなかったのか、あるいはそこまで信用できないとしても
そのまま判断ができるレスが来るまで保留した方が良かったんじゃないかと
言ってるつもりなんですけど?
待つつもりが無く、自分で判断するなら、その前に調べて欲しかったけど。
33_
2005/11/28(月) 10:35:22HOST:eAc1Ahx245.tky.mesh.ad.jp >>32
「自分で探して実際に存在するかどうか確かめる」云々ということじゃなくて
「ソースがくっついていないので削除対象」という話じゃないのかと。
実際にそういう話題が存在していようと「ソースを添えること」から反している以上、
その時点で削除されても已む無し。そういうことじゃないの?
「自分で探して実際に存在するかどうか確かめる」云々ということじゃなくて
「ソースがくっついていないので削除対象」という話じゃないのかと。
実際にそういう話題が存在していようと「ソースを添えること」から反している以上、
その時点で削除されても已む無し。そういうことじゃないの?
34
2005/11/28(月) 11:16:52HOST:p3017-ipad03okidate.aomori.ocn.ne.jp ゲーム速報板っていうのは
「ゲームに関する新しいニュース・情報を知ることが出来る板」
というのが板の至上命題というか、存在意義だと思うんだ。
にもかかわらず、実在するイベントの情報が削除されてしまうのは
板にとっての損失だと思うんだ。
そこを押しのけてまでやらなければならないものかなぁ、削除って。
「ゲームに関する新しいニュース・情報を知ることが出来る板」
というのが板の至上命題というか、存在意義だと思うんだ。
にもかかわらず、実在するイベントの情報が削除されてしまうのは
板にとっての損失だと思うんだ。
そこを押しのけてまでやらなければならないものかなぁ、削除って。
35おさげ
NGNG そこら辺はニュース系の縛りかもね。
36ゲー速記者
2005/11/28(月) 14:07:05HOST:62.56.238.34 >>34
なぜそこまで固執するのかはわかりませんが、
何度も言うようにソースが無く、
ニュースとして体裁が整っていないのは
原則削除対象です。
削除人さんはそのように判断したから削除したのであって、
判断が出来るスレが来るまで保留にして待ったり、検索して調べるなど
そんな義務は負っておりません。
ソースを貼っての再利用はあくまで削除人さんの寛大な措置で、
本来は削除されるべき事柄だと思います。
消されたのが不服なのであれば、再度ローカルルールに
沿ったスレ立てをすれば良いですし、そうすれば板の損失には
ならないと思います。
私記者としましては、極力ローカルルールに沿わないスレは
削除して頂きたいと思います。
立ったスレの>>1を見てニュースの概要が把握出来るスレが、
ニュース速報として本当に好ましいのではないでしょうか?
なぜそこまで固執するのかはわかりませんが、
何度も言うようにソースが無く、
ニュースとして体裁が整っていないのは
原則削除対象です。
削除人さんはそのように判断したから削除したのであって、
判断が出来るスレが来るまで保留にして待ったり、検索して調べるなど
そんな義務は負っておりません。
ソースを貼っての再利用はあくまで削除人さんの寛大な措置で、
本来は削除されるべき事柄だと思います。
消されたのが不服なのであれば、再度ローカルルールに
沿ったスレ立てをすれば良いですし、そうすれば板の損失には
ならないと思います。
私記者としましては、極力ローカルルールに沿わないスレは
削除して頂きたいと思います。
立ったスレの>>1を見てニュースの概要が把握出来るスレが、
ニュース速報として本当に好ましいのではないでしょうか?
37ゲー速記者
2005/11/28(月) 14:07:30HOST:62.56.238.34 >>34
なぜそこまで固執するのかはわかりませんが、
何度も言うようにソースが無く、
ニュースとして体裁が整っていないのは
原則削除対象です。
削除人さんはそのように判断したから削除したのであって、
判断が出来るスレが来るまで保留にして待ったり、検索して調べるなど
そんな義務は負っておりません。
ソースを貼っての再利用はあくまで削除人さんの寛大な措置で、
本来は削除されるべき事柄だと思います。
消されたのが不服なのであれば、再度ローカルルールに
沿ったスレ立てをすれば良いですし、そうすれば板の損失には
ならないと思います。
私記者としましては、極力ローカルルールに沿わないスレは
削除して頂きたいと思います。
立ったスレの>>1を見てニュースの概要が把握出来るスレが、
ニュース速報として本当に好ましいのではないでしょうか?
なぜそこまで固執するのかはわかりませんが、
何度も言うようにソースが無く、
ニュースとして体裁が整っていないのは
原則削除対象です。
削除人さんはそのように判断したから削除したのであって、
判断が出来るスレが来るまで保留にして待ったり、検索して調べるなど
そんな義務は負っておりません。
ソースを貼っての再利用はあくまで削除人さんの寛大な措置で、
本来は削除されるべき事柄だと思います。
消されたのが不服なのであれば、再度ローカルルールに
沿ったスレ立てをすれば良いですし、そうすれば板の損失には
ならないと思います。
私記者としましては、極力ローカルルールに沿わないスレは
削除して頂きたいと思います。
立ったスレの>>1を見てニュースの概要が把握出来るスレが、
ニュース速報として本当に好ましいのではないでしょうか?
38おさげ
NGNG 落ち着くんだ
39名無しの妙心
2005/11/28(月) 15:00:26HOST:grant.design.otago.ac.nz //\⌒ヽペペペタタン
// /⌒)ノ ペペタタタン
∧∧_∧∧ \ ((∧∧_∧∧
((; ´ДД`)))' ))((・∀∀・ ;)) <みみみんなももちつつけけ
// ⌒ノノ ( ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ )) ̄ ̄ ̄()__ )))
))_)_)) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(((_((
// /⌒)ノ ペペタタタン
∧∧_∧∧ \ ((∧∧_∧∧
((; ´ДД`)))' ))((・∀∀・ ;)) <みみみんなももちつつけけ
// ⌒ノノ ( ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ )) ̄ ̄ ̄()__ )))
))_)_)) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(((_((
40 ◆HFGVBeMRf.
2005/11/28(月) 15:56:59HOST:24.151.12.61.ap.gmo-access.jp 体裁って言っても曖昧なわけだが、ローカルルールを見ますと
>ニュースでないものや速報性がないものは各ゲーム板へ
>スレ立てには情報のソースが必要です。(リンク、転載禁止の個人
>ブログなどを除く)
と言うような文面があります。
ニュースでないと言う判断をするには、ソースの有無やその信憑性など
も考えてく必要があるかも知れませんが、(リンク、転載禁止の個人ブロ
グなどを除く)と言うことで、必ずしも必要と言うわけではないようです。
曖昧になりがちな文面でよくあることですが、それぞれの解釈を押し付け
るより、受け取る人がどう思い板に取ってどうあるべきかってのを話し合う
ことで、今後の快適性を上げていけばよいのではないかなぁ。
>ニュースでないものや速報性がないものは各ゲーム板へ
>スレ立てには情報のソースが必要です。(リンク、転載禁止の個人
>ブログなどを除く)
と言うような文面があります。
ニュースでないと言う判断をするには、ソースの有無やその信憑性など
も考えてく必要があるかも知れませんが、(リンク、転載禁止の個人ブロ
グなどを除く)と言うことで、必ずしも必要と言うわけではないようです。
曖昧になりがちな文面でよくあることですが、それぞれの解釈を押し付け
るより、受け取る人がどう思い板に取ってどうあるべきかってのを話し合う
ことで、今後の快適性を上げていけばよいのではないかなぁ。
2005/11/29(火) 00:54:09ID:???0
>>40
>新潟ゲームショウ
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1132392711/
>1 :TOMATO :2005/11/19(土) 18:31:51 ID:XhDCwE7J
>て何処でやるんでしょうか
肝心のレス1の内容がこれでは、単なる「単発質問」スレッドあり、
ニュースの体裁以前の問題です。
ゲームニュース板は単発質問を受け付ける板ではありません。
>新潟ゲームショウ
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1132392711/
>1 :TOMATO :2005/11/19(土) 18:31:51 ID:XhDCwE7J
>て何処でやるんでしょうか
肝心のレス1の内容がこれでは、単なる「単発質問」スレッドあり、
ニュースの体裁以前の問題です。
ゲームニュース板は単発質問を受け付ける板ではありません。
42
2005/11/29(火) 01:35:44HOST:p3017-ipad03okidate.aomori.ocn.ne.jp orz
ソースが無いからという発言者に賛同しないでそっちを最初に出して欲しかった。
あくまで個人的にはですが、それでも他にスレが無く、イベントの存在を知らせるという
機能を果たしていると思いますが、状況は分かりました。
お手数かけました。ありがとうございます。
ソースが無いからという発言者に賛同しないでそっちを最初に出して欲しかった。
あくまで個人的にはですが、それでも他にスレが無く、イベントの存在を知らせるという
機能を果たしていると思いますが、状況は分かりました。
お手数かけました。ありがとうございます。
43_
2005/11/29(火) 02:18:34HOST:eAc1Ahx245.tky.mesh.ad.jp ワロス
44たくみ ◆TakumipXVk
NGNG ゲーム速報の削除人に訊きたいことがあります。
最近削除が遅れているのは忙しいからでしょうか?
それならばどのくらい2ちゃんねるを覗ける暇があるのか教えていたたぎたい。
たとえば1日1回くらいなら削除依頼も1日1回にしますし。
無駄な依頼レス数が減ってこちらとしても楽なので。
無駄な依頼レスが多くなるとか気にせず糞スレ見かけたら削除依頼していいならそうしますが。
最近削除が遅れているのは忙しいからでしょうか?
それならばどのくらい2ちゃんねるを覗ける暇があるのか教えていたたぎたい。
たとえば1日1回くらいなら削除依頼も1日1回にしますし。
無駄な依頼レス数が減ってこちらとしても楽なので。
無駄な依頼レスが多くなるとか気にせず糞スレ見かけたら削除依頼していいならそうしますが。
45のん。 ◆.HNONOTaN.
2005/12/11(日) 19:18:42HOST:p6f95b1.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ○○板の削除人などおりません。
義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に
行ってくれるだけで構わないとされています。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
あんまり削除についてご存じないようなのでいろいろ調べて
みることをお勧めします。
義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に
行ってくれるだけで構わないとされています。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
あんまり削除についてご存じないようなのでいろいろ調べて
みることをお勧めします。
46たくみ ◆TakumipXVk
NGNG なるほど。それもそうですね。
義務ではないし気長に待とうと思います。
もし2週間くらい処理なかったらまた来ます
義務ではないし気長に待とうと思います。
もし2週間くらい処理なかったらまた来ます
47
2005/12/19(月) 16:21:47HOST:p7014-ipad04okidate.aomori.ocn.ne.jp48 ◆HFGVBeMRf.
2005/12/19(月) 17:46:03HOST:69.151.12.61.ap.gmo-access.jp49ゲー速記者
2005/12/19(月) 21:29:06HOST:203.162.27.20050ゲー速記者
2005/12/19(月) 21:29:42HOST:203.162.27.20051ゲー速記者
2005/12/19(月) 21:30:06HOST:203.162.27.20052ゲー速記者
2005/12/19(月) 21:30:48HOST:203.162.27.20053ゲー速記者
2005/12/19(月) 21:33:13HOST:203.162.27.200 連投失礼しました。
串が重いもので。
串が重いもので。
54居酒屋案内人 ★
2005/12/19(月) 21:36:23ID:???0 というか、板トップに書かれているように、問題提起に必要な必須事項だったり
するわけです。。ちょっとビックリ。
するわけです。。ちょっとビックリ。
55
2005/12/20(火) 08:53:48HOST:p7014-ipad04okidate.aomori.ocn.ne.jp なお、自分のこのスレに対する見解は以下の通りです。
このスレッドの 1 の内容は
>1 名前:※名前は開発中のものです[] 投稿日:2005/12/17(土) 00:09:07 ID:vkhbHjR9
>フジテレビであってる
という程度のものですが、
・少なくとも 00:09:07 に放送中のフジテレビの番組ということは読み取ることができ、
第三者にも確認できる内容であるためソースとして利用可能。
・ニュースジャパンが「ゲームと少年犯罪の関係がはっきりしないままゲームの規制
が進んでいる」という状況を報道したという内容のスレッドで、ゲーム速報板で扱うのに
何ら問題無い。
・情報的に乏しいのは放送終了前の超速報スレッドであるため止むを得ない。
また、イベント情報もそうだが、利用者が参加(この場合は視聴)できる類の情報は、
終了後に立つスレッドは、イベントがあったという事実しか知ることが出来ないが、
イベント前に立つスレッド、イベント直後に立つ超速報スレッドは、それを見た
利用者が参加する・しないの意思決定が出来るなどのメリットがあり、情報の
利用価値が高い。
具体的な内容は後から追加すればよいし、実際に追加されている。
>16 名前:※名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2005/12/17(土) 01:18:42 ID:YsxzZjFw
>フジ ニュースJAPAN 少年犯罪とゲーム規制 まとめ
>
>少年犯罪は平成5年の水準に比べれば上昇しているが、長期的に見ると昭和40年頃を
>境に件数・人口当たり発生数どちらも大幅に減少し、低い水準で安定している。
>犯罪の内容を分類すると増加しているのは強盗だけで、殺人・放火・強姦は減っている。
>殺人の年代別発生率を示すユニバーサルカーブという曲線があるが、
>一般的には20歳前後の若者をピークとした山形になる筈のところ、
>現代日本ではほぼフラットな線を描いており、他国と比較しても若者はおとなしい。
>
>ゲームと犯罪との因果関係がはっきりしないまま規制の声が叫ばれるのは
>果たして正しいのだろうか?
>>48-54
……という文章を書いている途中で寝てしました。スミマセン。
このスレッドの 1 の内容は
>1 名前:※名前は開発中のものです[] 投稿日:2005/12/17(土) 00:09:07 ID:vkhbHjR9
>フジテレビであってる
という程度のものですが、
・少なくとも 00:09:07 に放送中のフジテレビの番組ということは読み取ることができ、
第三者にも確認できる内容であるためソースとして利用可能。
・ニュースジャパンが「ゲームと少年犯罪の関係がはっきりしないままゲームの規制
が進んでいる」という状況を報道したという内容のスレッドで、ゲーム速報板で扱うのに
何ら問題無い。
・情報的に乏しいのは放送終了前の超速報スレッドであるため止むを得ない。
また、イベント情報もそうだが、利用者が参加(この場合は視聴)できる類の情報は、
終了後に立つスレッドは、イベントがあったという事実しか知ることが出来ないが、
イベント前に立つスレッド、イベント直後に立つ超速報スレッドは、それを見た
利用者が参加する・しないの意思決定が出来るなどのメリットがあり、情報の
利用価値が高い。
具体的な内容は後から追加すればよいし、実際に追加されている。
>16 名前:※名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2005/12/17(土) 01:18:42 ID:YsxzZjFw
>フジ ニュースJAPAN 少年犯罪とゲーム規制 まとめ
>
>少年犯罪は平成5年の水準に比べれば上昇しているが、長期的に見ると昭和40年頃を
>境に件数・人口当たり発生数どちらも大幅に減少し、低い水準で安定している。
>犯罪の内容を分類すると増加しているのは強盗だけで、殺人・放火・強姦は減っている。
>殺人の年代別発生率を示すユニバーサルカーブという曲線があるが、
>一般的には20歳前後の若者をピークとした山形になる筈のところ、
>現代日本ではほぼフラットな線を描いており、他国と比較しても若者はおとなしい。
>
>ゲームと犯罪との因果関係がはっきりしないまま規制の声が叫ばれるのは
>果たして正しいのだろうか?
>>48-54
……という文章を書いている途中で寝てしました。スミマセン。
56おさげ
NGNG 実況っぽい側面がある、というのはあるかもね。
57ゲー速記者
2005/12/20(火) 22:18:13HOST:203.162.27.20059
2005/12/21(水) 07:34:51HOST:p7014-ipad04okidate.aomori.ocn.ne.jp 何月何日の何時に○○テレビでゲームの○○について取り上げられる
という趣旨のスレッドは実況を目的としたスレッドとして扱われるのですか?
今回の場合は事前に情報が無いか、それに気付かなかったためにスレ立てが
放送開始後になってしまったというだけだと認識しているのですが。
それとソースが無いとは?
第三者が確認できるだけの情報があれば十分ソースとして扱えると思いますが
あなたのおっしゃるところのソースはどういうものですか?
という趣旨のスレッドは実況を目的としたスレッドとして扱われるのですか?
今回の場合は事前に情報が無いか、それに気付かなかったためにスレ立てが
放送開始後になってしまったというだけだと認識しているのですが。
それとソースが無いとは?
第三者が確認できるだけの情報があれば十分ソースとして扱えると思いますが
あなたのおっしゃるところのソースはどういうものですか?
60名無しの残雪 ◆DAIZOUCEao
2005/12/21(水) 09:42:07HOST:eAc1Ahx074.tky.mesh.ad.jp 俺的解釈。
・必要なのは「>>1にそのニュースのソース」ということ。
「フジテレビでやっていた」と文面は
「規制についてのニュースがフジテレビでやっていた」というニュースのソースであって
「規制についてのニュース」のソースとはなりえない。
・必要なのは「>>1にそのニュースのソース」ということ。
「フジテレビでやっていた」と文面は
「規制についてのニュースがフジテレビでやっていた」というニュースのソースであって
「規制についてのニュース」のソースとはなりえない。
2005/12/21(水) 19:05:18ID:???0
62 ◆HFGVBeMRf.
2005/12/21(水) 19:13:08HOST:69.151.12.61.ap.gmo-access.jp そのお答えですと、ソース元を提示すれば番組をリアルタイムに中継しても
よいと思われますよ。
よいと思われますよ。
63
2005/12/21(水) 22:17:44HOST:p7014-ipad04okidate.aomori.ocn.ne.jp ソースとできるのはweb上の情報で無ければならないということですか?
それと、yahooヘッドラインなどのごく短時間で削除される情報をソースとした場合、
記事が消えてしまえば、削除依頼が通ってしまうというということですか?
それと、yahooヘッドラインなどのごく短時間で削除される情報をソースとした場合、
記事が消えてしまえば、削除依頼が通ってしまうというということですか?
64名無しの残雪 ◆DAIZOUCEao
2005/12/22(木) 01:33:20HOST:eAc1Ahx074.tky.mesh.ad.jp 「〜〜を聞いた」「〜〜でやってた」ってのはソースとは言えないでしょ。
それは単なる報告だよ。
「今フジテレビでやってる」でソースとして通るのなら、
「朝刊に載ってた」という「>>1」で幾らでもスレッド立てられるじゃん?
それは単なる報告だよ。
「今フジテレビでやってる」でソースとして通るのなら、
「朝刊に載ってた」という「>>1」で幾らでもスレッド立てられるじゃん?
65名無しの妙心
2005/12/22(木) 10:06:53HOST:cache2.pr.k12.ut.us66ゲー速記者
2005/12/22(木) 13:51:40HOST:221.3.235.9667
2005/12/22(木) 14:09:48HOST:p7014-ipad04okidate.aomori.ocn.ne.jp ニュースで議論することより、ニュースを活用できることの方が重要だと思うんですけどね。
それに議論が大事だとしても、実際のところこのスレで議論がされているんですよね。
>1 名前:※名前は開発中のものです[] 投稿日:2005/12/17(土) 00:09:07 ID:vkhbHjR9
>フジテレビであってる
>
>2 名前:※名前は開発中のものです[] 投稿日:2005/12/17(土) 00:11:06 ID:wsQgp64w
>2
>
>
>3 名前:※名前は開発中のものです[] 投稿日:2005/12/17(土) 00:11:38 ID:UwM6fJZA
>ゲームが犯罪に繋がるだ?マジ氏ねこいつら。
>
>4 名前:※名前は開発中のものです[] 投稿日:2005/12/17(土) 00:11:42 ID:00L672PT
>鐘
>
>5 名前:たくみ ◆TakumipXVk [あるのはマナーだけsage] 投稿日:2005/12/17(土) 00:15:11 ID:dk/9Xabu
>見てる
>
>6 名前:※名前は開発中のものです[] 投稿日:2005/12/17(土) 00:21:57 ID:iwsmb0oo
>いい番組だった!
>情報操作を暴いてくれ!
>フジの昼と夜、GJ!
で、以降自分の持っているログで49。60は超えたのかな?
それだけの議論が続いてる。
これがスレストとかだったらまだ分かる。多数のレスも無駄にならなかったし。
###
ローカルルールで決められているのはリンクではなくソースです。
明文化はされていませんが、自治スレで雑誌等は誌名、発売日または第何号か
分かる情報、掲載されているページ数などが書かれていればソースとして扱っても
構わないのではないかという話がされています。
それに議論が大事だとしても、実際のところこのスレで議論がされているんですよね。
>1 名前:※名前は開発中のものです[] 投稿日:2005/12/17(土) 00:09:07 ID:vkhbHjR9
>フジテレビであってる
>
>2 名前:※名前は開発中のものです[] 投稿日:2005/12/17(土) 00:11:06 ID:wsQgp64w
>2
>
>
>3 名前:※名前は開発中のものです[] 投稿日:2005/12/17(土) 00:11:38 ID:UwM6fJZA
>ゲームが犯罪に繋がるだ?マジ氏ねこいつら。
>
>4 名前:※名前は開発中のものです[] 投稿日:2005/12/17(土) 00:11:42 ID:00L672PT
>鐘
>
>5 名前:たくみ ◆TakumipXVk [あるのはマナーだけsage] 投稿日:2005/12/17(土) 00:15:11 ID:dk/9Xabu
>見てる
>
>6 名前:※名前は開発中のものです[] 投稿日:2005/12/17(土) 00:21:57 ID:iwsmb0oo
>いい番組だった!
>情報操作を暴いてくれ!
>フジの昼と夜、GJ!
で、以降自分の持っているログで49。60は超えたのかな?
それだけの議論が続いてる。
これがスレストとかだったらまだ分かる。多数のレスも無駄にならなかったし。
###
ローカルルールで決められているのはリンクではなくソースです。
明文化はされていませんが、自治スレで雑誌等は誌名、発売日または第何号か
分かる情報、掲載されているページ数などが書かれていればソースとして扱っても
構わないのではないかという話がされています。
68
2005/12/22(木) 14:11:08HOST:p7014-ipad04okidate.aomori.ocn.ne.jp >>66
yahooヘッドラインがOKなら、ソースは追加されている。
30 名前:※名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2005/12/17(土) 20:08:50 ID:ml6nGe6v
転載
1 名前:※名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2005/12/17(土) 20:03:45 ID:n5163S5v
少年が起こす凶悪犯罪に、行政は、テレビゲーム規制の理由として、
「テレビゲームの残虐な表現がかかわっている」との可能性を指摘しています。
少年犯罪のデータから、本当にゲーム規制の必要性が見えるのかを検証しました
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051217/20051217-00000222-fnn-soci.html
yahooヘッドラインがOKなら、ソースは追加されている。
30 名前:※名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2005/12/17(土) 20:08:50 ID:ml6nGe6v
転載
1 名前:※名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2005/12/17(土) 20:03:45 ID:n5163S5v
少年が起こす凶悪犯罪に、行政は、テレビゲーム規制の理由として、
「テレビゲームの残虐な表現がかかわっている」との可能性を指摘しています。
少年犯罪のデータから、本当にゲーム規制の必要性が見えるのかを検証しました
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051217/20051217-00000222-fnn-soci.html
69名無しの残雪 ◆DAIZOUCEao
2005/12/22(木) 16:10:42HOST:eAc1Ahx074.tky.mesh.ad.jp テレビ番組だしなぁ。誰かがその動画うpしてるとかならまだいいと思うけど。
で、だ。問題となってるのは
「フジテレビであってる」
この文言がソース足りえるか、でしょ。
>雑誌等は誌名、発売日または第何号か分かる情報、掲載されているページ数など
これらとは、かなり開きがあると思うけどね。
まぁ、消すよりは止めたほうが良かったろうね。
で、だ。問題となってるのは
「フジテレビであってる」
この文言がソース足りえるか、でしょ。
>雑誌等は誌名、発売日または第何号か分かる情報、掲載されているページ数など
これらとは、かなり開きがあると思うけどね。
まぁ、消すよりは止めたほうが良かったろうね。
70名無しの妙心
2005/12/22(木) 18:31:14HOST:cache2.pr.k12.ut.us それには同意。>消すより止めた方がよい
71ゲー速記者
2005/12/22(木) 18:48:22HOST:221.3.235.9672
2005/12/23(金) 09:51:32HOST:p7014-ipad04okidate.aomori.ocn.ne.jp 投稿時間と内容から放送日、放送時間、放送局が分かると思うのですが……。
これらの情報が>>1の本文に記載されているべきということですか?
これらの情報が>>1の本文に記載されているべきということですか?
73おさげ
NGNG 必要なのは体裁かと。
75 ◆HFGVBeMRf.
2005/12/23(金) 12:35:33HOST:69.151.12.61.ap.gmo-access.jp >>72
曖昧になってしまうと今後の利用に困ると思われそうですので、手短にアド
バイスしておきます。
まず、>削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
ということで、ソース云々以前に削除ガイドラインの4、>番組や試合や事象
などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サー
バに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあり
ます。に、抵触している可能性が高いです。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
番組の中継は、ゲーム速報板では禁止行為にあたりますが、削除人はこれ
には触れられていません。>>61
次にソースに関する疑問ですが、Web等、誰もが確認取れるような形を望む板
のようですので、速報性を犠牲にする方向とお考えなってもらってよいようです。
メディアサイトが扱うか、個人的に記事を書くか(ブログ・リンク等)してから、スレ
立てということですね。くれぐれもTV番組等、リアルタイムに中継できる形には
しないようにしてください。
曖昧になってしまうと今後の利用に困ると思われそうですので、手短にアド
バイスしておきます。
まず、>削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
ということで、ソース云々以前に削除ガイドラインの4、>番組や試合や事象
などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サー
バに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあり
ます。に、抵触している可能性が高いです。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
番組の中継は、ゲーム速報板では禁止行為にあたりますが、削除人はこれ
には触れられていません。>>61
次にソースに関する疑問ですが、Web等、誰もが確認取れるような形を望む板
のようですので、速報性を犠牲にする方向とお考えなってもらってよいようです。
メディアサイトが扱うか、個人的に記事を書くか(ブログ・リンク等)してから、スレ
立てということですね。くれぐれもTV番組等、リアルタイムに中継できる形には
しないようにしてください。
76ゲー速記者
2005/12/25(日) 20:19:39HOST:221.3.235.96 今後の為にはっきり言わせて頂きますが、正直些細なことで、
削除人さんに質問して頂きたくないですね。
削除人さんも、一々指摘されていたら負担も大きくなりますし、
削除作業も滞りますし。
削除人さんは別にゲー速専属なわけではないですから、
やる気が無くなったらその板は放置というのもありなんですよ。
前までは削除彩虹 ★さんがゲー速のスレッド削除依頼を
こなされており、そのあと削除白河さやか ★ さんが来られて、
一時は二人体制で迅速に対処され、本当にベストの状態
だったのですが、その後削除彩虹 ★が抜けられ今は、
削除白河さやか ★さんだけになっております。
出来れば削除白河さやか ★さんには今後もゲー速の削除作業を
されていって頂きたいですし、専属の削除人さんが居なくなると
いうのは極力避けたいと思います。
ということで、本当に削除する必要があったかと誰もが感じる削除に
対しての質問以外は控えて頂きたいものです。
>>1の体裁が整ってもいないのに、後からソースが付いたから消す必要が
ないだとか、はっきり言って屁理屈こき過ぎです。
元々は削除されて当然のものです。
その辺少し考慮されて書き込みをして頂きたいと思います。
削除人さんには、気を取り直して頂いて、今後もお仕事を続けていって頂ければと
思います。
削除人さんに質問して頂きたくないですね。
削除人さんも、一々指摘されていたら負担も大きくなりますし、
削除作業も滞りますし。
削除人さんは別にゲー速専属なわけではないですから、
やる気が無くなったらその板は放置というのもありなんですよ。
前までは削除彩虹 ★さんがゲー速のスレッド削除依頼を
こなされており、そのあと削除白河さやか ★ さんが来られて、
一時は二人体制で迅速に対処され、本当にベストの状態
だったのですが、その後削除彩虹 ★が抜けられ今は、
削除白河さやか ★さんだけになっております。
出来れば削除白河さやか ★さんには今後もゲー速の削除作業を
されていって頂きたいですし、専属の削除人さんが居なくなると
いうのは極力避けたいと思います。
ということで、本当に削除する必要があったかと誰もが感じる削除に
対しての質問以外は控えて頂きたいものです。
>>1の体裁が整ってもいないのに、後からソースが付いたから消す必要が
ないだとか、はっきり言って屁理屈こき過ぎです。
元々は削除されて当然のものです。
その辺少し考慮されて書き込みをして頂きたいと思います。
削除人さんには、気を取り直して頂いて、今後もお仕事を続けていって頂ければと
思います。
77 ◆HFGVBeMRf.
2005/12/25(日) 21:28:43HOST:100.150.12.61.ap.gmo-access.jp >削除人さんは別にゲー速専属なわけではない
>削除彩虹 ★が抜けられ今は、削除白河さやか ★さんだけ
意味がわからないとだけ言っておきます。
>削除彩虹 ★が抜けられ今は、削除白河さやか ★さんだけ
意味がわからないとだけ言っておきます。
78ゲー速記者
2005/12/25(日) 22:18:10HOST:221.3.235.96 >>削除人さんは別にゲー速専属なわけではない
>>削除彩虹 ★が抜けられ今は、削除白河さやか ★さんだけ
>専属の削除人さんが居なくなると
>いうのは極力避けたいと思います。
削除人さんから見ればゲー速は一つの板に過ぎませんが、
ゲー速住人から見れば、現在の削除白河さやか ★さんが
専属のように見えるというまでの事です。
別に削除白河さやか ★さんがゲー速専属の削除人さんだと
言っているのではありません。
私には他に削除白河さやか ★さんがどちらで
ご活躍されているのかはわかりませんし。
回答はこれでよろしいでしょうか?
>>削除彩虹 ★が抜けられ今は、削除白河さやか ★さんだけ
>専属の削除人さんが居なくなると
>いうのは極力避けたいと思います。
削除人さんから見ればゲー速は一つの板に過ぎませんが、
ゲー速住人から見れば、現在の削除白河さやか ★さんが
専属のように見えるというまでの事です。
別に削除白河さやか ★さんがゲー速専属の削除人さんだと
言っているのではありません。
私には他に削除白河さやか ★さんがどちらで
ご活躍されているのかはわかりませんし。
回答はこれでよろしいでしょうか?
79 ◆HFGVBeMRf.
2005/12/26(月) 18:14:21HOST:100.150.12.61.ap.gmo-access.jp 専属の削除人などいないということは、誰もがわかりやすいルールが望まれる
ハズです。
>>>1の体裁が整ってもいないのに、後からソースが付いたから消す必要が
ないだとか、はっきり言って屁理屈こき過ぎです。
速報性のあるゲームに関するニュースを扱う板ということは、削除ガイドライン
でわかりますが、ソース云々、体裁がどうたらってのは、ローカルルールでわ
かりやすくした方がよいかと思いますね。
関連のローカルルールの抜粋
>スレ立てには情報のソースが必要です。(リンク、転載禁止の個人ブログな
どを除く)
ニュースメディアのサイトによっては、リンクに対する許諾や方法を規定して
いるようです。規定を満たさなければ、ソース不要でよいのかわからないです。
ハズです。
>>>1の体裁が整ってもいないのに、後からソースが付いたから消す必要が
ないだとか、はっきり言って屁理屈こき過ぎです。
速報性のあるゲームに関するニュースを扱う板ということは、削除ガイドライン
でわかりますが、ソース云々、体裁がどうたらってのは、ローカルルールでわ
かりやすくした方がよいかと思いますね。
関連のローカルルールの抜粋
>スレ立てには情報のソースが必要です。(リンク、転載禁止の個人ブログな
どを除く)
ニュースメディアのサイトによっては、リンクに対する許諾や方法を規定して
いるようです。規定を満たさなければ、ソース不要でよいのかわからないです。
80たくみ ◆TakumipXVk
NGNG ゲーム速報板ってことは速報以外は板違いになるんですか?
たとえばソースから1時間以内にスレを立てなきゃ板違いみたいな。
たとえばソースから1時間以内にスレを立てなきゃ板違いみたいな。
81おさげ
NGNG 一時間以内とかそういうのはなかろうが、なるべく早い方がよかろうし。
重複にならない範囲で24時間以内とかが目安じゃね?
つーか自治で決める話かと
重複にならない範囲で24時間以内とかが目安じゃね?
つーか自治で決める話かと
82ゲー速記者
2005/12/30(金) 01:25:46HOST:200.87.6.683たくみ ◆TakumipXVk
NGNG なるほど。別に板違いってわけではないし、具体的な境界線みたいなのは自治で決める、と。
分かりました。ありがとう
分かりました。ありがとう
84たくみ ◆TakumipXVk
NGNG あの〜!!すいませ〜ん!!削除人さんいませんか〜!!!もう1週間くらい処理されないんですが〜!!!!
85おさげ
NGNG 催促するな。回線切って歯を磨け。顔も洗え。
86たくみ ◆TakumipXVk
NGNGま、そりゃそうだが。
てかぶっちゃけ削除してほしくない気もするんだよね。
そうすりゃ削除出来ないからほかの対応、立てすぎ値上げなどをするしかなくなるんだし。
削除依頼も減っていいこと尽くめ。
どうですか?逆に
『削除しないでくれ』
と頼むことも却下なのですか?
87ゲー速記者
2006/01/07(土) 13:19:04HOST:61.145.126.114 ついに毎日見てくれる削除人が居なくなったか。
まぁ時間の問題かなとは思っていたけど。
こうなると、立てすぎ値を上げたりして対応するしかないね。
まぁ時間の問題かなとは思っていたけど。
こうなると、立てすぎ値を上げたりして対応するしかないね。
88たくみ ◆TakumipXVk
NGNG こう毎日依頼されちゃあウンザリするよね〜。ふはは。
この状態が続けば立てすぎ値変更に1歩近づく。
この状態が続けば立てすぎ値変更に1歩近づく。
89たくみ ◆TakumipXVk
NGNG ニンテンドーDS売ってる店5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1137815267/
このスレ、ゲーム速報板は情報板だからあっても良いと処理されませんでしたが。
ゲームが誰かの近所に売ってるとゆう情報のどこが公共性のあるニュースなのか。
しかもゲームサロンには同じスレがあり、重複させてまでゲーム速報板でやる必要あるのか。
おかしいだろ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1137815267/
このスレ、ゲーム速報板は情報板だからあっても良いと処理されませんでしたが。
ゲームが誰かの近所に売ってるとゆう情報のどこが公共性のあるニュースなのか。
しかもゲームサロンには同じスレがあり、重複させてまでゲーム速報板でやる必要あるのか。
おかしいだろ
>>89
一言で言うなら「帰れ」。
一言で言うなら「帰れ」。
91
2006/03/03(金) 15:32:34HOST:p6207-ipad48sasajima.aichi.ocn.ne.jp スレ乱立のほうは対処して頂いたんですけど
下記のまとめがまったく消されてないんですが、
まとめ以降のレスは処理されてるようなんですけど。
削除人さんの見落としでしょうか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1134870102/183-185
下記のまとめがまったく消されてないんですが、
まとめ以降のレスは処理されてるようなんですけど。
削除人さんの見落としでしょうか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1134870102/183-185
92さくじょりーた。 ★
2006/03/03(金) 22:16:53ID:???0 >91
(´;・_⊂ヽ
(´;・_⊂ヽ
93さくじょりーた。 ★
2006/03/03(金) 22:20:43ID:???0 192のレスでまとめですって書いてあったから
未処理全部のまとめかとおもっちゃった
いまにくまんたべてるからたべおったらやるねー
未処理全部のまとめかとおもっちゃった
いまにくまんたべてるからたべおったらやるねー
95_
2006/12/09(土) 00:13:46HOST:eAc1Aio114.tky.mesh.ad.jp http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1134870102/336-339
なんでこんな削除荒らしにまで対応するんでしょうか。
神奈川も大阪も、地方スレに組み込むには情報量が多すぎるから分割したのに
住人の意向も聞かず削除しないでいただきたいです。
削除理由もおかしいし。
なんでこんな削除荒らしにまで対応するんでしょうか。
神奈川も大阪も、地方スレに組み込むには情報量が多すぎるから分割したのに
住人の意向も聞かず削除しないでいただきたいです。
削除理由もおかしいし。
96DARIUS
2007/08/31(金) 02:27:45HOST:62.215.3.45 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1188276901/
削除屋@cyan ★
上記スレを削除した理由を述べて。
ソニーの役員人事は、ゲーム業界ニュースで立派なニュースなんだが。
SCEだけでなく、ソニー本体もゲームビジネスに口を出しているしね。
その辺わかっててやってんの?
削除屋@cyan ★
上記スレを削除した理由を述べて。
ソニーの役員人事は、ゲーム業界ニュースで立派なニュースなんだが。
SCEだけでなく、ソニー本体もゲームビジネスに口を出しているしね。
その辺わかっててやってんの?
97DARIUS
2007/08/31(金) 02:37:56HOST:62.215.3.45 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1183539197/
削除屋@cyan ★
携帯はゲーム端末として使えるのにニュースを削除する理由は?
記者がゲーマー向けパソコンとか、ゲーマー向けモニターとかのスレも過去に
立てたが、それについてはどう思うの?
削除屋@cyan ★
携帯はゲーム端末として使えるのにニュースを削除する理由は?
記者がゲーマー向けパソコンとか、ゲーマー向けモニターとかのスレも過去に
立てたが、それについてはどう思うの?
98DARIUS
2007/08/31(金) 02:47:23HOST:62.215.3.45 >>96
【チョニー始まりのお知らせ】 重役に韓国人を抜擢
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188276464/
ゲーム・ハード業界板にはちゃんとスレは立っているから。
その辺のコメントもお願い。
ゲーム事情がわからないならば、削除作業をしてほしくないんだけど、迷惑だから。
【チョニー始まりのお知らせ】 重役に韓国人を抜擢
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188276464/
ゲーム・ハード業界板にはちゃんとスレは立っているから。
その辺のコメントもお願い。
ゲーム事情がわからないならば、削除作業をしてほしくないんだけど、迷惑だから。
99DARIUS
2007/08/31(金) 02:51:09HOST:62.215.3.45 ほんと┐(´д`)┌だわ。
>SCEだけでなく、ソニー本体もゲームビジネスに口を出しているしね。
安氏がゲームビジネスに口を出したというソースが出てきてからスレ立てをお願いします。
>記者がゲーマー向けパソコンとか、ゲーマー向けモニターとかのスレも過去に
記者がPCのメール、アドレス帳の不具合でスレを立てた例をお願いします。
安氏がゲームビジネスに口を出したというソースが出てきてからスレ立てをお願いします。
>記者がゲーマー向けパソコンとか、ゲーマー向けモニターとかのスレも過去に
記者がPCのメール、アドレス帳の不具合でスレを立てた例をお願いします。
101Q
2007/08/31(金) 15:23:26HOST:218-228-157-57.eonet.ne.jp >記者がゲーマー向けパソコンとか、ゲーマー向けモニターとかのスレも過去に
>立てたが、それについてはどう思うの?
ソニーはゲーマー向け携帯(ジョイステックなどが付いたもの)は発売していない。
>立てたが、それについてはどう思うの?
ソニーはゲーマー向け携帯(ジョイステックなどが付いたもの)は発売していない。
102削除屋@cyan ★
2007/09/03(月) 20:15:48ID:???0 ゲームと関係しないと判断してので削除で。
異論が有れば、そのあたりの線引きをLRで行ってください。
異論が有れば、そのあたりの線引きをLRで行ってください。
103DARIUS
2007/09/18(火) 00:23:19HOST:195.46.221.157 このニュース立てたら削除されたんだけど、何処が悪いの?
論理的に説明しろよ。
痴漢で逮捕の社員が開発──コクヨがDSソフトの発売見合わせ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/14/news099.html
2007年09月14日 19時45分 更新
コクヨは、9月13日に予定していたニンテンドーDS用ソフト
「ビズ能力DSシリーズ 話心の素」の発売を当面の間見合わせる。
開発に携わった社員が傷害などの疑いで逮捕されたため。
社員は12日、JR東海道線の車内で女性の胸を触るなどしたことを
とがめられたところ、女性を殴打してけがを負わせたとして
傷害と神奈川県迷惑防止条例違反容疑で逮捕された。
同社は「お客様はじめ関係各位に多大なご迷惑とご心配を
お掛けしましたことを深くお詫び申し上げます」としている。
論理的に説明しろよ。
痴漢で逮捕の社員が開発──コクヨがDSソフトの発売見合わせ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/14/news099.html
2007年09月14日 19時45分 更新
コクヨは、9月13日に予定していたニンテンドーDS用ソフト
「ビズ能力DSシリーズ 話心の素」の発売を当面の間見合わせる。
開発に携わった社員が傷害などの疑いで逮捕されたため。
社員は12日、JR東海道線の車内で女性の胸を触るなどしたことを
とがめられたところ、女性を殴打してけがを負わせたとして
傷害と神奈川県迷惑防止条例違反容疑で逮捕された。
同社は「お客様はじめ関係各位に多大なご迷惑とご心配を
お掛けしましたことを深くお詫び申し上げます」としている。
104R−TYPE
2007/10/20(土) 14:48:59HOST:ZU204017.ppp.dion.ne.jp 【決起!】ゲー速板を守ろう!【共闘!】
ゲーム速報板を「ゲームのニュース速報で皆がwktkする板」に戻そう!
現在はゲハのようにネガティブな情報ばかりになってしまっているゲー速ですが、
元は新しいゲーム情報でゲーム好きがワクワクする平和な板だった筈です!
この流れを元に戻しましょう!ダライアスはこの板の癌だ!
ダライアス 逃げの黄金パターン
●俺は(もう)記者じゃないから ←なんかの免罪符と勘違いしている
●そんな昔のことはしらん ←自分の悪事を誤魔化す常套手段
●あぼーん設定すればいいじゃん ←他人にすべてを強要しまくり
●見たくないなら見るな ←すべて自分基準。自分が引くという選択肢なし
●何かあれば煽るだけ ←議論で勝てない相手だとこのパターン
●叩きたいなら最悪板でやれ ←けどスレが立つとストーカー扱い(笑)
ゲーム速報板を「ゲームのニュース速報で皆がwktkする板」に戻そう!
現在はゲハのようにネガティブな情報ばかりになってしまっているゲー速ですが、
元は新しいゲーム情報でゲーム好きがワクワクする平和な板だった筈です!
この流れを元に戻しましょう!ダライアスはこの板の癌だ!
ダライアス 逃げの黄金パターン
●俺は(もう)記者じゃないから ←なんかの免罪符と勘違いしている
●そんな昔のことはしらん ←自分の悪事を誤魔化す常套手段
●あぼーん設定すればいいじゃん ←他人にすべてを強要しまくり
●見たくないなら見るな ←すべて自分基準。自分が引くという選択肢なし
●何かあれば煽るだけ ←議論で勝てない相手だとこのパターン
●叩きたいなら最悪板でやれ ←けどスレが立つとストーカー扱い(笑)
105カス
2007/10/22(月) 14:08:04HOST:ZU204017.ppp.dion.ne.jp ダリウスはカス
106全てが真実
2008/10/24(金) 11:54:00HOST:p7142-ipad09imazuka.yamagata.ocn.ne.jp107名無しの妙心
2008/10/24(金) 18:26:10HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp108電脳プリオン
2011/12/21(水) 21:49:46.41HOST:zaq3a55ecfc.zaq.ne.jp ゲーム速報板
http://awabi.2ch.net/gamenews/
gamenews:ゲーム速報[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1299550631/
gamenews:ゲーム速報[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1300985262/
gamenews:ゲーム速報[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1275738034/
http://awabi.2ch.net/gamenews/
gamenews:ゲーム速報[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1299550631/
gamenews:ゲーム速報[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1300985262/
gamenews:ゲーム速報[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1275738034/
109名無しの良心
2015/05/29(金) 01:41:28.44HOST:unassigned.psychz.net 1
110名無しの良心
2015/05/29(金) 01:45:58.74HOST:149-4-200-109.rackcentre.redstation.net.uk 1
111名無しの良心
2015/05/29(金) 01:46:25.10HOST:5.56.61.186 1
112名無しの良心 (ワッチョイW 55d4-2CEn [118.241.250.10])
2022/06/26(日) 02:45:52.51ID:4GNUSTfg0 ゲハだけじゃなくてこっちも見てほしいな
ゲハ同様無法地帯と化してローカルルール違反の変なスレが一杯残ってる
ゲハ同様無法地帯と化してローカルルール違反の変なスレが一杯残ってる
レスを投稿する