gamenews：ゲーム速報板の削除議論

2005/12/21(水) 22:17:44

ソースとできるのはweb上の情報で無ければならないということですか？
それと、yahooヘッドラインなどのごく短時間で削除される情報をソースとした場合、
記事が消えてしまえば、削除依頼が通ってしまうというということですか？

**名無しの残雪** ◆DAIZOUCEao · 2005/12/22(木) 01:33:20

「～～を聞いた」「～～でやってた」ってのはソースとは言えないでしょ。
それは単なる報告だよ。

「今フジテレビでやってる」でソースとして通るのなら、
「朝刊に載ってた」という「>>1」で幾らでもスレッド立てられるじゃん？

**名無しの妙心** · 2005/12/22(木) 10:06:53

要するに、実況にならないように、そして詳細なソース（そのスレだと>>16辺り？）が
出て、テレビを見ていない人にも議論ができる態勢になるように、
番組終了後にスレ立てするなりした方がいいんじゃないかな？

今回の場合、『「ゲームと少年犯罪の関係がはっきりしないままゲームの規制
が進んでいる」という状況を報道したという内容のスレッド』であるかどうか、
番組が終わってからそのスレッドを見た人にはわからないわけで。

>>1を見て、その意味が番組を見た人でないとわからないというのは、
速報板では問題なんじゃないかな？
その為にローカルルールでリンクが必要であると定めてるんだろうしね。

**ゲー速記者** · 2005/12/22(木) 13:51:40

>>63
>ソースとできるのはweb上の情報で無ければならないということですか？

そうですね、それが基本だと思われます。

>それと、yahooヘッドラインなどのごく短時間で削除される情報をソースとした場合、
>記事が消えてしまえば、削除依頼が通ってしまうというということですか？

そういうことはないと思いますよ。
実際一時的にでも記事があった事は確かですから。
それに記事も>>1に転載しますしね。
例えば立ったスレを見つけた人が最初からリンクが消失していると騒げば、
それはスレとして成り立たないと思います。

2005/12/22(木) 14:09:48

ニュースで議論することより、ニュースを活用できることの方が重要だと思うんですけどね。
それに議論が大事だとしても、実際のところこのスレで議論がされているんですよね。

>1 名前：※名前は開発中のものです[] 投稿日：2005/12/17(土) 00:09:07 ID:vkhbHjR9
>フジテレビであってる
>
>2 名前：※名前は開発中のものです[] 投稿日：2005/12/17(土) 00:11:06 ID:wsQgp64w
>２
>
>
>3 名前：※名前は開発中のものです[] 投稿日：2005/12/17(土) 00:11:38 ID:UwM6fJZA
>ゲームが犯罪に繋がるだ？マジ氏ねこいつら。
>
>4 名前：※名前は開発中のものです[] 投稿日：2005/12/17(土) 00:11:42 ID:00L672PT
>鐘
>
>5 名前：たくみ ◆TakumipXVk [あるのはマナーだけsage] 投稿日：2005/12/17(土) 00:15:11 ID:dk/9Xabu
>見てる
>
>6 名前：※名前は開発中のものです[] 投稿日：2005/12/17(土) 00:21:57 ID:iwsmb0oo
>いい番組だった！
>情報操作を暴いてくれ！
>フジの昼と夜、ＧＪ！

で、以降自分の持っているログで49。60は超えたのかな？
それだけの議論が続いてる。
これがスレストとかだったらまだ分かる。多数のレスも無駄にならなかったし。

###
ローカルルールで決められているのはリンクではなくソースです。
明文化はされていませんが、自治スレで雑誌等は誌名、発売日または第何号か
分かる情報、掲載されているページ数などが書かれていればソースとして扱っても
構わないのではないかという話がされています。

2005/12/22(木) 14:11:08

>>66
yahooヘッドラインがOKなら、ソースは追加されている。

30 名前：※名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2005/12/17(土) 20:08:50 ID:ml6nGe6v
転載

1 名前：※名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2005/12/17(土) 20:03:45 ID:n5163S5v
少年が起こす凶悪犯罪に、行政は、テレビゲーム規制の理由として、
「テレビゲームの残虐な表現がかかわっている」との可能性を指摘しています。
少年犯罪のデータから、本当にゲーム規制の必要性が見えるのかを検証しました

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051217/20051217-00000222-fnn-soci.html

**名無しの残雪** ◆DAIZOUCEao · 2005/12/22(木) 16:10:42

テレビ番組だしなぁ。誰かがその動画うｐしてるとかならまだいいと思うけど。

で、だ。問題となってるのは
「フジテレビであってる」
この文言がソース足りえるか、でしょ。
＞雑誌等は誌名、発売日または第何号か分かる情報、掲載されているページ数など
これらとは、かなり開きがあると思うけどね。

まぁ、消すよりは止めたほうが良かったろうね。

**名無しの妙心** · 2005/12/22(木) 18:31:14

それには同意。＞消すより止めた方がよい

**ゲー速記者** · 2005/12/22(木) 18:48:22

>>68
ですから削除人さんが仰られていますように、
>>1の体裁がきちんと整っているかどうかなんですよ、問題は。
それで削除人さんは判断していると思います。
記事を足せば使えるとか、後から記事が追加されれば問題ないとか、
そういうのはあくまで削除人さんが大目に見ているだけの話です。
今回の削除は、>>1が「フジテレビであってる」と言うような、何を言いたいのか
よくわからない状態では、削除されてもやむを得ません。
削除人さんはきちんとローカルルールを守られておりますし、
なんら問題が無いと思われますが。
削除されたのであれば、改めて体裁を整えたスレ立てをされれば良いと思います。

2005/12/23(金) 09:51:32

投稿時間と内容から放送日、放送時間、放送局が分かると思うのですが……。
これらの情報が>>1の本文に記載されているべきということですか？

**おさげ** · NG

必要なのは体裁かと。

**ゲー速記者** · 2005/12/23(金) 11:35:31

>>72
>>61の削除人さんのご回答の通りです。
それと実況は禁止です。

◆HFGVBeMRf. · 2005/12/23(金) 12:35:33

>>72
曖昧になってしまうと今後の利用に困ると思われそうですので、手短にアド
バイスしておきます。

まず、＞削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
ということで、ソース云々以前に削除ガイドラインの４、＞番組や試合や事象
などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サー
バに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあり
ます。に、抵触している可能性が高いです。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
番組の中継は、ゲーム速報板では禁止行為にあたりますが、削除人はこれ
には触れられていません。>>61

次にソースに関する疑問ですが、Web等、誰もが確認取れるような形を望む板
のようですので、速報性を犠牲にする方向とお考えなってもらってよいようです。
メディアサイトが扱うか、個人的に記事を書くか（ブログ・リンク等）してから、スレ
立てということですね。くれぐれもTV番組等、リアルタイムに中継できる形には
しないようにしてください。

**ゲー速記者** · 2005/12/25(日) 20:19:39

今後の為にはっきり言わせて頂きますが、正直些細なことで、
削除人さんに質問して頂きたくないですね。
削除人さんも、一々指摘されていたら負担も大きくなりますし、
削除作業も滞りますし。
削除人さんは別にゲー速専属なわけではないですから、
やる気が無くなったらその板は放置というのもありなんですよ。
前までは削除彩虹 ★さんがゲー速のスレッド削除依頼を
こなされており、そのあと削除白河さやか ★ さんが来られて、
一時は二人体制で迅速に対処され、本当にベストの状態
だったのですが、その後削除彩虹 ★が抜けられ今は、
削除白河さやか ★さんだけになっております。
出来れば削除白河さやか ★さんには今後もゲー速の削除作業を
されていって頂きたいですし、専属の削除人さんが居なくなると
いうのは極力避けたいと思います。
ということで、本当に削除する必要があったかと誰もが感じる削除に
対しての質問以外は控えて頂きたいものです。
>>1の体裁が整ってもいないのに、後からソースが付いたから消す必要が
ないだとか、はっきり言って屁理屈こき過ぎです。
元々は削除されて当然のものです。
その辺少し考慮されて書き込みをして頂きたいと思います。
削除人さんには、気を取り直して頂いて、今後もお仕事を続けていって頂ければと
思います。

◆HFGVBeMRf. · 2005/12/25(日) 21:28:43

＞削除人さんは別にゲー速専属なわけではない
＞削除彩虹 ★が抜けられ今は、削除白河さやか ★さんだけ

意味がわからないとだけ言っておきます。

**ゲー速記者** · 2005/12/25(日) 22:18:10

>＞削除人さんは別にゲー速専属なわけではない
>＞削除彩虹 ★が抜けられ今は、削除白河さやか ★さんだけ

>専属の削除人さんが居なくなると
>いうのは極力避けたいと思います。

削除人さんから見ればゲー速は一つの板に過ぎませんが、
ゲー速住人から見れば、現在の削除白河さやか ★さんが
専属のように見えるというまでの事です。
別に削除白河さやか ★さんがゲー速専属の削除人さんだと
言っているのではありません。
私には他に削除白河さやか ★さんがどちらで
ご活躍されているのかはわかりませんし。
回答はこれでよろしいでしょうか？

◆HFGVBeMRf. · 2005/12/26(月) 18:14:21

専属の削除人などいないということは、誰もがわかりやすいルールが望まれる
ハズです。

＞>>1の体裁が整ってもいないのに、後からソースが付いたから消す必要が
ないだとか、はっきり言って屁理屈こき過ぎです。

速報性のあるゲームに関するニュースを扱う板ということは、削除ガイドライン
でわかりますが、ソース云々、体裁がどうたらってのは、ローカルルールでわ
かりやすくした方がよいかと思いますね。

関連のローカルルールの抜粋
＞スレ立てには情報のソースが必要です。（リンク、転載禁止の個人ブログな
どを除く）
ニュースメディアのサイトによっては、リンクに対する許諾や方法を規定して
いるようです。規定を満たさなければ、ソース不要でよいのかわからないです。

**たくみ** ◆TakumipXVk · NG

ゲーム速報板ってことは速報以外は板違いになるんですか？
たとえばソースから１時間以内にスレを立てなきゃ板違いみたいな。

**おさげ** · NG

一時間以内とかそういうのはなかろうが、なるべく早い方がよかろうし。
重複にならない範囲で24時間以内とかが目安じゃね？

つーか自治で決める話かと

**ゲー速記者** · 2005/12/30(金) 01:25:46

>>80
個人的には三日ぐらい経ってても良いと思う。
速報性より、ニュース性が大事かなと。
ソースから一時間とかは短すぎ。
早くても最低24時間くらいはあっていい。

**たくみ** ◆TakumipXVk · NG

なるほど。別に板違いってわけではないし、具体的な境界線みたいなのは自治で決める、と。
分かりました。ありがとう

**たくみ** ◆TakumipXVk · NG

あの～!!すいませ～ん!!削除人さんいませんか～!!!もう１週間くらい処理されないんですが～!!!!

**おさげ** · NG

催促するな。回線切って歯を磨け。顔も洗え。

**たくみ** ◆TakumipXVk · NG

ま、そりゃそうだが。
てかぶっちゃけ削除してほしくない気もするんだよね。
そうすりゃ削除出来ないからほかの対応、立てすぎ値上げなどをするしかなくなるんだし。
削除依頼も減っていいこと尽くめ。
どうですか？逆に
『削除しないでくれ』
と頼むことも却下なのですか？

**ゲー速記者** · 2006/01/07(土) 13:19:04

ついに毎日見てくれる削除人が居なくなったか。
まぁ時間の問題かなとは思っていたけど。
こうなると、立てすぎ値を上げたりして対応するしかないね。

**たくみ** ◆TakumipXVk · NG

こう毎日依頼されちゃあウンザリするよね～。ふはは。
この状態が続けば立てすぎ値変更に１歩近づく。

**たくみ** ◆TakumipXVk · NG

ニンテンドーＤＳ売ってる店５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1137815267/
このスレ、ゲーム速報板は情報板だからあっても良いと処理されませんでしたが。
ゲームが誰かの近所に売ってるとゆう情報のどこが公共性のあるニュースなのか。
しかもゲームサロンには同じスレがあり、重複させてまでゲーム速報板でやる必要あるのか。
おかしいだろ

P061198141176.ppp.prin.ne.jp · 2006/01/26(木) 02:08:59

>>89
一言で言うなら「帰れ」。

2006/03/03(金) 15:32:34

スレ乱立のほうは対処して頂いたんですけど

下記のまとめがまったく消されてないんですが、
まとめ以降のレスは処理されてるようなんですけど。
削除人さんの見落としでしょうか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1134870102/183-185

**さくじょりーた。 ★** · 2006/03/03(金) 22:16:53

＞９１
（´;･＿⊂ヽ

**さくじょりーた。 ★** · 2006/03/03(金) 22:20:43

１９２のレスでまとめですって書いてあったから
未処理全部のまとめかとおもっちゃった
いまにくまんたべてるからたべおったらやるねー

2006/03/04(土) 00:57:37

削除確認しました。
対応ありがとうございました。

＿ · 2006/12/09(土) 00:13:46

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1134870102/336-339

なんでこんな削除荒らしにまで対応するんでしょうか。
神奈川も大阪も、地方スレに組み込むには情報量が多すぎるから分割したのに
住人の意向も聞かず削除しないでいただきたいです。
削除理由もおかしいし。

**DARIUS** · 2007/08/31(金) 02:27:45

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1188276901/

削除屋＠cyan ★

上記スレを削除した理由を述べて。
ソニーの役員人事は、ゲーム業界ニュースで立派なニュースなんだが。
SCEだけでなく、ソニー本体もゲームビジネスに口を出しているしね。
その辺わかっててやってんの？

**DARIUS** · 2007/08/31(金) 02:37:56

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1183539197/

削除屋＠cyan ★

携帯はゲーム端末として使えるのにニュースを削除する理由は？
記者がゲーマー向けパソコンとか、ゲーマー向けモニターとかのスレも過去に
立てたが、それについてはどう思うの？

**DARIUS** · 2007/08/31(金) 02:47:23

>>96
【チョニー始まりのお知らせ】重役に韓国人を抜擢
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188276464/

ゲーム・ハード業界板にはちゃんとスレは立っているから。
その辺のコメントもお願い。
ゲーム事情がわからないならば、削除作業をしてほしくないんだけど、迷惑だから。

**DARIUS** · 2007/08/31(金) 02:51:09

ほんと┐(´д｀)┌だわ。

2007/08/31(金) 05:47:37

>SCEだけでなく、ソニー本体もゲームビジネスに口を出しているしね。

安氏がゲームビジネスに口を出したというソースが出てきてからスレ立てをお願いします。

>記者がゲーマー向けパソコンとか、ゲーマー向けモニターとかのスレも過去に

記者がPCのメール、アドレス帳の不具合でスレを立てた例をお願いします。

Ｑ · 2007/08/31(金) 15:23:26

＞記者がゲーマー向けパソコンとか、ゲーマー向けモニターとかのスレも過去に
＞立てたが、それについてはどう思うの？

ソニーはゲーマー向け携帯（ジョイステックなどが付いたもの）は発売していない。

**削除屋＠cyan ★** · 2007/09/03(月) 20:15:48

ゲームと関係しないと判断してので削除で。
異論が有れば、そのあたりの線引きをＬＲで行ってください。

**DARIUS** · 2007/09/18(火) 00:23:19

このニュース立てたら削除されたんだけど、何処が悪いの？
論理的に説明しろよ。

痴漢で逮捕の社員が開発──コクヨがDSソフトの発売見合わせ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/14/news099.html

2007年09月14日 19時45分更新

　コクヨは、9月13日に予定していたニンテンドーDS用ソフト
「ビズ能力DSシリーズ　話心の素」の発売を当面の間見合わせる。
開発に携わった社員が傷害などの疑いで逮捕されたため。

　社員は12日、JR東海道線の車内で女性の胸を触るなどしたことを
とがめられたところ、女性を殴打してけがを負わせたとして
傷害と神奈川県迷惑防止条例違反容疑で逮捕された。

　同社は「お客様はじめ関係各位に多大なご迷惑とご心配を
お掛けしましたことを深くお詫び申し上げます」としている。

**Ｒ－ＴＹＰＥ** · 2007/10/20(土) 14:48:59

【決起！】ゲー速板を守ろう！【共闘！】

ゲーム速報板を「ゲームのニュース速報で皆がwktkする板」に戻そう！
現在はゲハのようにネガティブな情報ばかりになってしまっているゲー速ですが、
元は新しいゲーム情報でゲーム好きがワクワクする平和な板だった筈です！
この流れを元に戻しましょう！ダライアスはこの板の癌だ！

ダライアス　逃げの黄金パターン

●俺は（もう）記者じゃないから　←なんかの免罪符と勘違いしている
●そんな昔のことはしらん　←自分の悪事を誤魔化す常套手段
●あぼーん設定すればいいじゃん　←他人にすべてを強要しまくり
●見たくないなら見るな　　←すべて自分基準。自分が引くという選択肢なし
●何かあれば煽るだけ　←議論で勝てない相手だとこのパターン
●叩きたいなら最悪板でやれ　←けどスレが立つとストーカー扱い（笑）

カス · 2007/10/22(月) 14:08:04

ダリウスはカス

**全てが真実** · 2008/10/24(金) 11:54:00

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1224653378/

なんでこれ止めたの？

**名無しの妙心** · 2008/10/24(金) 18:26:10

>>106
情報価値が無い、議論を目的としない、
その他諸々考えられるけど、どうしてそのスレが
削除対象ではないと思うのか聞かせてもらえる？

**電脳プリオン** · 2011/12/21(水) 21:49:46.41

ゲーム速報板
http://awabi.2ch.net/gamenews/
gamenews：ゲーム速報［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1299550631/
gamenews：ゲーム速報［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1300985262/
gamenews：ゲーム速報［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1275738034/

**名無しの良心** · 2015/05/29(金) 01:41:28.44

**名無しの良心** · 2015/05/29(金) 01:45:58.74

**名無しの良心** · 2015/05/29(金) 01:46:25.10

2022/06/26(日) 02:45:52.51

ゲハだけじゃなくてこっちも見てほしいな
ゲハ同様無法地帯と化してローカルルール違反の変なスレが一杯残ってる