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cinema：映画作品・映画人　削除議論
0002 垢版2005/07/03(日) 03:15:26HOST:210.0.200.2
削除屋＠放浪人 ★さんへの↓で処理報告したものについての要件です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093761920/451

>>423の
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1117980406/
は映画「プレデター」シリーズを語るスレです。
5スレ目まで続いています。
移転する必要はありませんので、即刻戻してください。

>>441の
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1119538951/
は>>446で出てるように実在する映画であり、
>>447でも依頼が取り下げられています。
ただちに復帰させてください。
0004削除屋＠放浪人 ★垢版2005/07/04(月) 00:06:18ID:???0
>>3については戻しました。すみません。

で、>>2の下のスレですが、殆どレスが付いて
なかったと思うんですけど、判りやすく立て直し
た方が良くないですか？
日本ではあまり知られてない作品みたいですし。
（私も完全にそう思い込んでました）

そこの部分の会話、まとめの直後でしたが、
具体的なスレのURLが無かったので、読み
落としてました。。

どうしても戻した方が、ということでしたら戻して
もらいますけど。
0005 垢版2005/07/04(月) 00:36:51HOST:210.0.200.2
>>4
プレデタースレの作品板移動ありがとうございます。

>で、>>2の下のスレですが、殆どレスが付いて
>なかったと思うんですけど、判りやすく立て直し
>た方が良くないですか？

そうですね。
今更戻す必要性はなさそうです。
了解しました。

それでは、乙でした。
0006 垢版2005/08/16(火) 15:02:23HOST:122.32.21.72.reverse.layeredtech.com
削除依頼スレから移動しました

7 ：　：2005/08/10(水) 02:42:46 HOST:vps.siserver.us
SGのスレもスルーですか。
以前一般板に移転させられたアンチスレがありますよ。

1作品1スレの原則がある状態でアンチスレを残すようになったのは
あくまで住み分け場として需要があるならという緩みによるもので（前スレ124-）、
板を隔てていようが他に稼動しているアンチスレがあるなら
削除していただかないと、今の状態では、
アンチスレのみルールの緩みをついて2つ存在できてしまっています。
0007 垢版2005/08/16(火) 15:20:52HOST:122.32.21.72.reverse.layeredtech.com
>124 名前： 削除彩虹 ★ 投稿日： 04/11/03 20:50:23 ID:???
>>>121　アンチスレは認められているのでしょうか？
>　　　　　ローカルルールでは「一度に立てられるのは人物１人につき１スレッド、
>　　　　　映画一作品につき１スレッドが原則です」とされていますが。

>125 名前： 投稿日： 04/11/03 22:52:56 HOST:p6208-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
>>>124
>(中略)
>本スレが荒れないために住み分けと言うのは重要だと思います。
>後、これと同じ例としてはネタバレスレも「初心者による悪意のないネタバレ」を防ぐために認められていますので、
>スレ住人がそう宣言してる場合は消さない方が良いと思われます。

>126 名前： 　 投稿日： 04/11/03 23:55:38 HOST:ZS015065.ppp.dion.ne.jp
>>>124
>（中略）
>私見ですがアンチスレ、ネタバレスレは需要があるならあってもいいと思っていますし
>他の削除人さんもそのような処理をしたことがあります。
>原則は原則ということでよいのではないでしょうか、
>アンチやネタバレのスレのことをローカルルールに入れると
>かえってそれを利用したスレ乱立の可能性があると思います

需要があるならというあたりが重要で、
アンチスレがルール的に認められてしまったかのような今の対応は
スレ乱立の兆候になっていると思います。
どうか一連の流れを見直してください。
0008　垢版2005/08/16(火) 16:14:42HOST:ev1s-64-246-36-80.ev1servers.net
SGスレのことはよくわからないんですが

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093761920/553
この依頼ですが、
アンチスレが一般板に置かれるようになったのは
板の基本ルールに従って対処した流れがあってです
（作品板には以前にも一度アンチスレがありましたが、
　埋まった時点で一般板と合流しました）。
需要の話が出ているとおり、以前、
他で需要がまかなえてることを理由に
アンチ系スレが削除された例がある故でした。

しかし管理側がどうでもいいという対応では
住人のマナーも浮かばれないと思うのですが・・・
0009削除彩虹 ★垢版2005/08/17(水) 04:12:06ID:???0
映画一般板にアンチスレが存在している場合は
映画作品・映画人板には必要ない（需要がない）ということでしょうか？

作品板でアンチスレをやりたい人達がいて、そのスレが有用レスで進行していれば
それは「需要がある」ということになると思いますけど。。

本当に需要がなければ圧縮の際にdat落ちするでしょうし、
何ヶ月も保守レスのみになった場合は、削除依頼していただければ
適正な処理をされるかと。

もし、どうしても一般板のアンチスレに統合する必要があるのでしたら
当該スレの方達と話し合って、了解をいただいた方がよろしいかと思います。
0010　垢版2005/08/17(水) 05:30:09HOST:122.32.21.72.reverse.layeredtech.com
一応意見は聞いてくれるのでしょうか？

>作品板でアンチスレをやりたい人達がいて、そのスレが有用レスで進行していれば
>それは「需要がある」ということになると思いますけど

需要のあるなしで削除活動を行っていられるのですか？
悪意持って立てられたスレなら何人かの人間に常に需要がありますが。
いや　ですからその、
需要が基準になってしまって、乱立の一歩手前にあるわけです。

基本的に板ルールにしたがっていただいてると思いますが、
アンチスレだけ特別に残していた理由を思い出してください。

そのスレに需要があるから、ではなく
需要の受け皿が必要だから、ではなかったのでしょうか。
需要をまかなえる場所が他にある、のなら
「一般板に同種のスレあり・移転不可→削除」の通常の流れに入れていただいて結構だと思います。
0011 垢版2005/08/17(水) 06:16:02HOST:122.32.21.72.reverse.layeredtech.com
というか
>〜をやりたい人達がいて、そのスレが有用レスで進行していれば
>それは「需要がある」ということになると思いますけど
が削除しない理由なのはどう考えても変です。
板違いを立てて以後も勝手に活用するなんてのは放置すれば当然出てくる光景であって、
それに対処してきたのではないのでしょうか。
無秩序なスレが全て勝手に落ちれば苦労はないでしょう。

話を聞いていておかしいのは削除人さんの中で
アンチスレは残していい、というルールが追加されてませんか？
基本ルールに基づいた上でそれでも残すべきかどうかのはずです。
「原則は原則」。
0012削除彩虹 ★垢版2005/08/17(水) 06:19:46ID:???0
アンチスレに関しては需要の有無で判断しています。
「一般板に同種のスレあり・移転不可⇒削除」
これはアンチスレの場合には適用していません。

――――――――――――――――――――――
２．一度に立てられるのは人物一人につき１スレッド、
　　映画一作品につき１スレッドが原則です。
――――――――――――――――――――――
作品板の上記のローカルルールはあくまでも「原則」であり
私の場合、アンチスレはその原則から外れると考えています。

乱立については、実際に乱立しているのでしょうか？
乱立していなのなら杞憂だと思います。
乱立しているのなら自治スレなどで話し合って
ローカルルールに「アンチスレは禁止 ⇒ 一般板へ」の一文を追加すれば
削除人が判断するときに遵守すると思います。

あと、それも含めてのことですが、アンチスレは一律、一般板へ
ということにしたいのでしたら、まず一般板との話し合いが必要かと思います。
でないと、一方的な押しつけになりますので。。
アンチスレを引き取ってもらうのですから事前に一般板の了承が要るのではないかと。
0013 垢版2005/08/17(水) 06:32:59HOST:122.32.21.72.reverse.layeredtech.com
>作品板の上記のローカルルールはあくまでも「原則」であり
>私の場合、アンチスレはその原則から外れると考えています。

ですからどうしてですか？
最初にスレの人に教えられたから？？
0014　垢版2005/08/17(水) 06:39:40HOST:122.32.21.72.reverse.layeredtech.com
>アンチスレは一律、一般板へ
>ということにしたいのでしたら、まず一般板との話し合いが必要かと思います。
>でないと、一方的な押しつけになりますので。。

それは今使われているアンチスレのみを残して、
後、移転するかどうかで話できることではないでしょうか。
押し付けも何も一般板は移転でアンチ系スレを許容してきたはずです。
まず基本的なことを思い出してもらわないと。
0015削除彩虹 ★垢版2005/08/17(水) 06:47:31ID:???0
>>13
アンチスレの参加者の特性として誘導されても
他の板に移動したがらないというのがあります。

また、本スレがアンチ意見で荒れた時にも、同じ板にアンチスレがあれば、
見つけやすいし、移動してもらいやすいという利点があります。

本スレの運営を正常に保つ為にはアンチスレも必要かと。
（これは私の経験からそう考えているものなので、異論も当然あるかと思います）

>>14
両板の自治スレを拝見しましたが、そういう話し合いはありませんでした。
貴方も含めて２人ほどの意見で、こういうことを決めてしまっていいものかと。
私としてはもっと大勢の住人さんの民意を知りたいわけです。
0016 垢版2005/08/17(水) 06:49:59HOST:122.32.21.72.reverse.layeredtech.com
>>11読まれました？
なんか変なルール追加してませんかという話なんですけど・・・
0017　垢版2005/08/17(水) 06:53:42HOST:athen035.server4you.de
あのー
それらの一環つか
一般板の削除依頼スレで
宇宙戦争のアンチスレを作品板に移動する件とかも出てるんだけど
ちょっと放置長いので削除人さん
観てたらそろそろ来てくれませんか
この議論グダグダになるし
0018 垢版2005/08/17(水) 07:22:03HOST:athen035.server4you.de
うぬ　すれ違ったか
0019　垢版2005/08/17(水) 07:39:16HOST:YahooBB220016152044.bbtec.net
どうかと思うわけですも何も普通に仕事してくれればいいんだけど・・・
２人程度の意見を聞いただけで
アンチスレを残す方針にしたのはどこの誰ですよ；
0020削除彩虹 ★垢版2005/08/17(水) 07:55:44ID:???0
アンチスレは作品スレがある板では大抵残しています。
誰かの意見を聞いて採り入れたわけではありません。
これは私にとっては通常の判断です。
0021　垢版2005/08/17(水) 08:00:02HOST:65.98.21.69
どの板にまわすかでは無く
同主旨スレの被りに異論が出始めるなら
ここは依頼をのむべきだろう。
今後も。

押しつけていいのか、とのことだが
そもそも板またいで仕事してるようには見えないので
ちと説得力無い。
0022　垢版2005/08/17(水) 08:02:55HOST:YahooBB220016152044.bbtec.net
>>20
なんで嘘つくの？；
0023　垢版2005/08/17(水) 08:04:15HOST:122.32.21.72.reverse.layeredtech.com
>>17
削除人さんの対処傾向からすると
宇宙戦争の方はそれで解決されるはずですが（観てないフリされたら酷いけど）、

SGの方はもう余地は無い？
以前一般板にアンチスレが飛ばされたのは最終的に乱立にするためでしょうか
（稀有とかじゃなくてその兆候が出てる、あなたが出してる、といってるのに・・・）。

なんかかなり気が滅入りました。
あとは見つめなおしてもらえるのを祈るだけです。失敬
0024　垢版2005/08/17(水) 08:24:01HOST:unknown.ord.scnet.net
>>15

こだわる理由としてはピンとこない。
板を隔ててないほうが良いかどうかも微妙。
誘導もいずれにせよ本スレの仕事。

やはり全体的にピンとこない。
ここはこだわらず元ののルールに添って
対応してはどうか。

視点を変えて判断してみると
例えば今作品板にあるアンチスレを消されても怒る人はいないと思われ、
そこから判断できることもあると思う。
0025　垢版2005/08/17(水) 08:37:30HOST:athen035.server4you.de
ああなんかもう…
削除さんも意地通すつもりなら
もうレスしなくていい希ガス
仕事してくれるまでは俺も用無いし
0026　垢版2005/08/17(水) 20:36:00HOST:206.231.232.222
これだけ意見が出たのなら、とりあえず本来のローカルルールに添って依頼に応じてみてはいかがでしょうか？
アンチスレ残しはあくまでそういう対応も合ったというものですし。
柔軟に対応していただければいいと思いますよ。
0027　垢版2005/08/17(水) 22:44:53HOST:ZV084130.ppp.dion.ne.jp
自治スレでアンチスレ等をある程度認めるという提案が出ていたが、ほとんど議論されなかった
むしろ削除人さんはレス数に関係なく重複スレとして削除するか、一般板に移転させるべきじゃないかな
0029名無しの良心垢版2007/07/04(水) 16:24:40HOST:ppxf226.tkd1.cli.wbs.ne.jp
書き込めない気がするんだけど気のせい？
0031名無しの良心垢版2008/01/29(火) 10:35:32HOST:softbank220029035044.bbtec.net
一人の人間が（荒らしの原因）複数のアドレスを使って自演連投しているスレの扱いはどうなりますか？
最近は自分の荒らし行為を人のせいにして削除要請までする始末です
住人なら口調や登場パターンで荒らしとわかるのですが、削除人さんにはわかりませんよね
スレの傾向とかきちんと確認して削除してくれているのでしょうか？
0033 ◆my.Z...... 垢版2010/06/14(月) 19:34:33HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>6,>>7と共通している問題なのですが、
板のローカルルールには「アンチスレ」「ネタバレ禁止」「ネタバレOK！」の都合4スレになるような重複は認められているとは思えません。

ローカルルール改変後に認めるのならばいざ知らず、今のローカルルールを無視した重複スレ立て側に市民権があるような

故意の重複スレ住人による本来の本スレ住人を荒らし呼ばわりし

荒らしが立てたスレだからというのが重複させている本音の理由でしょ♪

そういうスレ立てたを削除屋が認めたの？

現在の問題スレ：
重複の発端
【中島哲也監督】告白　３【松たか子主演】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1275927553/

次スレにて追っかけ重複スレ立て

【修哉の母は】告白　4【最後に爆殺される】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1276260830/1 2010/06/11 21:53:50 ID:WY4dRBIm

【パチン】告白　４【ドカーン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1276263029/1 2010/06/11 22:30:29 ID:SJocYy7f


現行の本スレ未消化
重複スレが1000レスストップPart５を本日スレ立て
【中島哲也監督】告白　５【松たか子主演】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1276495313/1 2010/06/14 15:01:53 ID:Qndh4B0w

本スレへの妨害投稿者・・・悪質
【修哉の母は】告白　4【最後に爆殺される】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1276260830/86 2010/06/14 15:02:16 ID:Qndh4B0w
003433 ◆my.Z...... 垢版2010/06/14(月) 19:45:26HOST:softbank219024093138.bbtec.net
そもそも、私がこの重複を知ったのはﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ板にある

スレ立て代行依頼者のスレ立てを行おうとした時に映画板の一覧に前スレの時点で重複となっているということを知ったという事情です。
映画板住人ではありません。

スレ立て代行依頼42
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1274341596/591-595
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1274341596/598
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1274341596/600


重複側の言い分（スレ立て代行依頼者）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1274341596/595
＞そちらは荒らしが立てたネタバレスレ（dat落ち待ち）なので、依頼したのですが…
＞ダメでしょうか？

重複スレ内に本スレへの誘導直後付いたレス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1276495313/3 誘導　2010/06/14 15:59:34 ID:9Z48jMoP
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1276495313/4 2010/06/14 17:09:57 ID:EVoSCYFg
＞そっちアンチスレじゃないの？

0036削除屋＠壮仁 ★垢版2012/03/28(水) 12:05:04.16ID:???0
>>35
まとめしか見ておりませんでした。
失礼致しました。
230と232も拝見致しました。
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