運営ボランティアさん指導部屋5号室

**闇の森の案内人 ★** · NG

特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

■過去ログ
1号室　http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10945/1094578431.html
4号室　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1108179850/

**削除屋＠小太郎 ★** · 2005/07/13(水) 07:04:31

>>129
依頼が出されても消されなければ問題は生じないのでしょう？
その場合、仮に問題があるとすれば、依頼を出した方ではなく消した方、
という事になると思いますが。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/07/13(水) 07:31:28

>>123
削除ガイドライン(やローカルルール)に抵触しないものが処理されたのでなければ、何ら問題ありません。

＃つーか、処理されても同様のスレを立て直す方が問題ありでしょ。

**名無しさん** · 2005/07/13(水) 08:39:38

>>129
板の荒れる原因を間違えないように。

> 消されたことがかえってスレ立てをする理由になってるようです。
本人が述べたのかどうか解らないが、スレ立て荒らしとして対応してな。

**マジレスさん** · 2005/07/13(水) 09:50:17

>>130
それは削除人さんに問題があるということですか？

**マジレスさん** · 2005/07/13(水) 10:10:22

かず死のう？は嘘吐き
1 ：Aya：2005/07/12(火) 03:12:20 ID:9cwxj5w4
嘘吐き
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1121105540/l50

358 ：湊：2005/07/12(火) 21:41:51 HOST:M080053.ppp.dion.ne.jp
削除対象アドレス
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1121105540/
ＧＬ３　コテハン叩き　ＧＬ５　板違い

◆fycV/APV4o · 2005/07/13(水) 10:36:16

＞133
あなたの持ち出された話で、『仮に問題があるとすれば』
依頼だしまくりな削除キャップ持ちではなく、処理をした削除人にあると言う事ですね
削除処理に問題あると思うのなら、削除議論板の自板スレで、
処理されたスレが削除ガイドラインに抵触しない事を証明して議論してみてください
（消されたことがかえってスレ立てをする理由になってる　は、荒らしの俺様理論に見えます）

誰がいつ、どれくらいの頻度で削除依頼するかは、する人の自由です
依頼に問題があると思うのなら、自治スレや削除議論板のスレで、
具体的に依頼にどんな不具合があるのか、どう改めて欲しいのかを話し合ってください
キャップ持ちがキャップを付けて削除依頼する事は問題ありませんので、
このスレでする話ではない、と思います

**マジレスさん** · 2005/07/13(水) 12:39:20

削除人という立場の人が冷静に荒らしだと思うスレに
対処できているかどうか？
削除人が削除依頼を出すことの是非ではなく
荒らしに過剰の反応するということに関して
荒らしに反応する人も荒らしです。という精神はこの方には
ないのかと思うのですがいかがでしょうか？

**マジレスさん** · 2005/07/13(水) 12:45:43

　「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
　削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
　削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
　利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

**マジレスさん** · 2005/07/13(水) 12:54:32

>>131
同様のスレを立てるということの防止策がないとしたら
何回も削除人さんの手を煩わすことなく暫く放置したほうがいいのでは
ないでしょうか？
たくさん重複すれば規制もできるのでは？
削除人さんは消しゴムなのでしょうか？

2005/07/13(水) 14:49:09

＞「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」

スレ削除はまさにその目的にぴったりだな。

**超プロ住民** · NG

>>137
＞削除ができるという権限は
云々という言葉が入っている注意事項が、何故、単に削除依頼をしている
＝単なる利用者として振る舞っていて、削除権を行使している訳でもないときに
適用されるのか、さっぱり理解できません。

2005/07/14(木) 00:51:04

＞そんなお仕事なのです

。。。。

**マジレスさん** · 2005/07/14(木) 06:11:31

>>140
削除人のする行動は誰よりも清廉潔白でなければならないというのが
過去海王氏やその他の削除人さんの行動を非難した根拠でないのでしょうか？
同一人物と判断できる鳥コテで発言する削除キャップで発言する
そういうことの倫理かんをお伺いしているしだいですが・・・

2005/07/14(木) 06:40:56

そんなにしつこくスレ立てるならつまらんいたちごっこしてないで
規制との連携を考えるのも手かも知れませんね
そういう意味では浅はかな行動かも知れませんな
しかし、倫理感云々・・・そんな立派なもんじゃないと思うんですがね

**あさげ** · NG

＞清廉潔白
君の理想を押しつけるな。
……大将を見てみたまえ。ちゃんとしっかり正しくヨゴレじゃないか。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2005/07/14(木) 08:29:27

こんな澄んだ瞳を持つ俺のどこがヨゴレですか失敬な。

　　　　　、､_j_j_j_ ,.　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,
　　､_＞''乙π△｀メ._,　　　　､_,＞''乙π△｀メ._,
　　く(　　{ｴﾛｻｲﾄ} 　ヽ_, 　　く(　　{ｴﾛｻｲﾄ} 　ヽ_,
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム　　　´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀　　　　　　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀

_ · 2005/07/14(木) 21:27:55

ヨゴレの削除人ばかり集めたら、なんかの耐性菌が生まれそう

削リ ◆sacrifyqGo · 2005/07/14(木) 22:12:02

>>142
あたしゃ海王さんをガイキチとかタコカスって呼んだマエならはありますが、
清廉潔白であれなんて一言も申した覚えはございません。
>>143
削除で対応できるレベルであれば、
なるたけ規制は発動させない方がよろしかろうもん。

つーか、削除依頼がなんでいかなる倫理に反するのか
まったくわからそ。

_ · 2005/07/14(木) 22:19:04

削除人は削除だけしとけ、削除できる奴がわざわざ依頼出すのは私怨に違いない、
と脳内妄想人達が吠えているだけでは
放置をお勧めしますよ

**超プロ住民** · NG

>>142
それなら、心得6条の「削除人は発言に責任を持ちましょう」だけ
根拠にすればいいものを。他の所を引用しても的外れですよ。

>>147
削除人と判る名前で脊髄反射依頼（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!　ってことじゃないすか？
まぁ、
◎即死判定を逃れるかどうか２日も様子見していたものを
　「脊髄反射」と言うかどうか
◎例え脊髄反射依頼だったとして、それが「２ちゃんねるの顔」たる立場を
　汚す程のものかどうか
という２点で、十二分に議論の余地がある訳ですが。

**うっかり槍兵衛** ◆LanCERfz7. · 2005/07/15(金) 00:04:00

キャップとか明らかに削除人と分かる別ハンで削除依頼すると
何かとゴタゴタな事になる可能性が高いね。
行為自体は全然問題ないけどもそれと分からないように名前を変えるとかした方が
無難だなぁと個人的に思います。

**のん。** ◆.HNONOTaN. · 2005/07/15(金) 00:41:34

ﾆﾎﾝｼﾞﾝﾃﾔｰﾈ

2005/07/15(金) 01:02:16

>>145
２行目を乙πに変えるのなら４行目も
　　　　　、､_j_j_j_ ,.　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,
　　､_＞''乙π△｀メ._,　　　　､_,＞''乙π△｀メ._,
　　く(　　{ｴﾛｻｲﾄ} 　ヽ_, 　　く(　　{ｴﾛｻｲﾄ} 　ヽ_,
　　 ´ ﾆ=;ﾊﾟﾝﾃｨ____,ム　　　´ ﾆ=;ﾊﾟﾝﾃｨ_____,ム
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀　　　　　　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀
ぐらいまで改変して欲しかったな。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/07/15(金) 22:04:54

>>152
いや、大将ならこっちかと。

　　　　　、､_j_j_j_ ,.　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,
　　､_＞''乙π△｀メ._,　　　　､_,＞''乙π△｀メ._,
　　く(　　{ｴﾛｻｲﾄ} 　ヽ_, 　　く(　　{ｴﾛｻｲﾄ} 　ヽ_,
　　 ´ ﾆ=; ﾌﾝﾄﾞｼ____,ム　　　´ ﾆ=; ﾌﾝﾄﾞｼ_____,ム
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀　　　　　　 ´　ﾞ　ﾞ　`　

**名無しの良心** · 2005/07/19(火) 01:08:35

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028141076/168-169
萬削候さん、もし上記を処理されたのなら、その理由は何でしょうか？

**マジレスさん** · 2005/07/19(火) 03:01:17

同時に妊娠　ｐart 5
1 ：ねるぽ：2005/07/18(月) 00:07:24 ID:qe9WPzWn
>>1
19歳♂　浪人生　月収13万円　貯金100余万

専門学校中退後、バイトしながら大学院進学を目指している
姉のほうとは3年ほどの付き合い、妹のほうとは1年ほどの付き合い。
姉に結婚を迫られていたが浮気相手の子と判明し破局
現在は妹にその意思があった場合結婚を希望している

386 ：　：2005/07/18(月) 00:09:36 HOST:h252.p919.iij4u.or.jp
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1121612844/
削除理由・詳細・その他：重複
〆〆〆婿入り〆〆〆
1 ：春巻襲：2005/07/17(日) 01:21:42 ID:p4flCKLt
このたび死のうさんへ婿入り養子になることになりました
相談にのってください

〆〆〆お前ら文句が有るんだな〆〆〆
1 ：死のう？ ◆GTO/GavDII ：2005/07/16(土) 21:11:04 ID:WFFXMKCt

　楽しいなぁ～w　楽しいな～w

佐藤真由気氏ね
1 ：佐藤真由気氏ね：2005/07/15(金) 02:08:36 ID:JfIj0eiT
佐藤真由気氏ね

【みんな】もしかしたら悩み解決するかも【集え】
1 ：堕天使：2005/06/07(火) 21:44:04 ID:ueMJinOw
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>149
また削除依頼出してますが何か
依頼出すの早すぎですが何か

**あさげ** · NG

はいはい何か何か

. · 2005/07/19(火) 10:49:24

>>155
どういう基準で「出すの早すぎ」なのか、理論的に説明お願いしますです。

2005/07/19(火) 14:47:17

>>154
１ヶ月前の事なんか気にするな。
奴は削除人の資格なくなったらしいぞ。

2005/07/19(火) 21:01:44

>>158
くわしく

**名無しさんの声** · 2005/07/20(水) 00:39:11

>>159
彼は先日削除人を引退いたしました。
今後はひろゆきという名前で管理人をやって参りますので
何卒お引き立ての程、よろしくお願い申し上げます。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/20(水) 00:42:42

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/の続き。
さて・・・何から言おうか。まぁ、削除忍の受け売りになるが。

＞若削除★
まずはスレをよく読め。削除というのは、板趣旨だとかスレ趣旨を考えた上で
可読性に重大な影響を及ぼすレスだとか、スレを対象とする。
お前さんは、AAに関して
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093700652/262-263で無条件削除を行った。
お前さんが認めるように、そこには十分な検討が足りないで削除したAAもあったわけだ。
まぁ、そこら中で引っ張りダコの削除屋が時間に追われるのは確かだろう。だがな、どんな
削除でも、削除されたレスやスレにとってはそれが全てなんだ。

まずは、もっと慎重になれ。削除依頼はたんなる情報提供に過ぎないと心得とけ。
お前はひろゆきを代理している存在なんだぞ。まずは、ひろゆきだったら削除するか
どうかを念頭に置いて、常に削除活動しろ。

**セルフィ・ガバナー** ◆SelfyGbu4I · 2005/07/20(水) 00:48:14

ひうろゆきだったら、なりきりネタなんて無視してるに一票。

**HG名無しさん** · 2005/07/20(水) 02:56:23

ひろゆきの事は別に意識しなくていいと思う、わりとマジで

**＠案内剣 ★** · NG

>>161
>>163さんの言われている通り、ここは、ひろゆきだったら消すかどうかを
議論する場ではありません。

「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。」

◆jbO2WG4uzM · 2005/07/20(水) 07:55:00

キャラネタ板では、ひろゆきになりきって削除判断を…ﾒﾓﾒﾓ。

**のん。** ◆.HNONOTaN. · 2005/07/20(水) 08:11:39

個人的にはあんなんスルーだけど個人の裁量の範囲でなんたらかんたら。
>>164
ここは指導部屋ですよ。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/20(水) 08:36:32

そりゃまぁ、専門板でこの削除やられたら
ああ、少々キッツイ削除屋が来たな。で終わりにすると思う。
だがな、この削除は「ネタ雑談」にカテゴライズされる「なりきりネタ」板で行われた。

AA云々かどうかよりも、ネタとしてなりきりとして成立しているレスかどうかを
第一の削除判断の基準とするのが普通だと思う。
まぁ、幸いにも俺のレスなんで、削除を撤回しろとかは言わないが。若削除★のような
安易な削除で、ネタが台無しにされる可能性があるんでね。ここは厳しく詰問させてもらった。

2005/07/20(水) 13:56:13

> どんな削除でも、削除されたレスやスレにとってはそれが全てなんだ。
いいこというね。削除屋にとってはたくさんの削除の１つにすぎないかもしれないが、
書いてる人、読んでる人にとっては、たった１つレスかもしれない。

コ · 2005/07/20(水) 14:08:26

ここは２ＣＨ以外の掲示板の削除依頼してもよいですか？

2005/07/20(水) 14:12:15

はいはいわろすわろす

**ナナシ** · 2005/07/20(水) 14:24:14

>>169
してもいいけど、行われませんよ?

**うっかり槍兵衛** ◆LanCERfz7. · 2005/07/20(水) 15:00:57

つーか、そんな事できたら他の掲示板の管理人の存在って一体・・・って感じになるぞｗ

● · 2005/07/20(水) 15:40:54

>>169
した人の例
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1108889727/595,598

**あさげ** · NG

想像力の欠片も無いんかいな

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2005/07/20(水) 17:39:30

>169
削除して欲しいレスがあるならその掲示板の管理人に頼むのが一番だと思うぞ。

**HG名無しさん** · 2005/07/20(水) 18:25:07

今回の削除と別のベクトルの話になるけど

誰某にとってたった一つのレスでも
削除人はそんなこと意識すべきとは思えない

スレが盛り上がってたり、住人が歓迎してても
場合によっては問答無用で消すべきは消すべくかと
＞「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
の文章もあくまでそれはルールにのっとってるスレ・レスに適用されるべきだし
判断はあくまで無機質機械的でないと

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/20(水) 18:42:47

>>176
良いこと言うね。確かに、削除屋としてその視点は大切だ。
削除屋の心得にもあるように、削除屋がひろゆきを代理する存在である以上、
その視点は住人ではなくひろゆきとシンクロさせなければならない。言わばメカひろゆきだ。

＞　２ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
＞　もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。

以下、俺の私的見解。
でもさ、ソレって凄く冷たい態度なワケじゃないか。削除屋の中の人はメカひろゆきじゃない。
せめて、削除屋は２ちゃんねる（＝ひろゆき）の思惑で削除される哀れなレスやスレに黙祷して
おくべきだと、俺は思うぜ。

逆に言えばだからこそ、削除するという行為に対して、絶対に間違いは許されない。
それが削除屋の基本的な心得だと俺は思うぜー(´ｰ`)y-~~

◆HFGVBeMRf. · 2005/07/20(水) 19:02:02

削除は最終手段と考えるのも必要なのかな?　って思うけどね。
要請案件を除いて、ホントに削除しなければスレ（板）が成り立たない、
利用できないという場面って多いのかなぁって。
ルールを守る姿勢は必要でしょうが、一つ一つのスレッドに投稿された
内容が、今後の掲示板の方向を決めるかも知れない。人生観を変える
ような展開になるかも知れない。世界（人類・地球）を救うアイデアを生
むかも知れない・・・・

その価値を今のルールだけで判断するところから、もう一歩踏み込む
ってどうかなぁ・・・まぁ、ＡＡが地球を救うかはおいといて、、

2005/07/20(水) 19:13:27

キンバエ生きてたのか

コ · 2005/07/20(水) 19:30:39

私の愚問のせいで妙な盛り上がりになってしまいましたね・・・；

？ · 2005/07/20(水) 20:51:49

ひろゆきなんかの考え方にそったらほとんど却下だと思うけど(´ー｀)y─┛~~

2005/07/20(水) 21:19:53

＞176 名前：HG名無しさん

ハードゲイ名無しさん？

＊ · 2005/07/20(水) 21:22:57

確か、ひろゆきとしては出来るだけ削除しない考えじゃなかったかしら。
削除人も、疑わしきは削除せず、のはずで。

そうすると、キンバエと名のるコテハンのいるスレで、ハエがウンコと戯れるAAがあれば
スレの内容を読まずにも「もしかするとキンバエというコテハンと関係する、ネタかもしれない」と考えるべきなんじゃないかと

**月夜の誘導屋** ◆tukIyo.BP. · 2005/07/21(木) 00:43:58

>>161
(´-`).｡oO(「まずは」ってたくさん書いているけど、どれを重要視して最初に考えろといいたいのだろう・・・？)
(´-`).｡oO(いってる本人の頭の中もあいまいだったりして・・・)

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/21(木) 00:47:38

酔っ払って書いてたからな。
言いたいことがすべて「まずは」になっている。全部、独立した重要検討事項だ。
うははは、お前も相変わらず些細なトコにこだわるヤツだな。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/21(木) 00:56:28

どの視点も捨てたらアカンと思うよ、削除活動する上で。
まずは削除する前に躊躇せにゃ。色々な視点があるんだからさ(´ｰ`)y-~~

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/21(木) 01:13:53

住人視点、一見者視点、管理人視点
そういうのをドロドロに溶かした上で、妥協点として削除ってのは成り立っていると思うぜー。
でも、結局は最優先は管理人視点なんだよなぁ。削除屋なんて決してカッコ良い稼業じゃない。
苦痛に感じたら、削除垢を放棄しろと。それが一番の幸福。

っと、ボヤきモードに入ってきましたよ。今夜も酔っ払い。

◆IZUMI162i6 · 2005/07/21(木) 01:22:36

どうでもいいが、云いたいことを簡潔によろしく。
出来れば３行以内で。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/21(木) 01:26:08

ああ、３行以内ってのを悪しき２ちゃんの慣例としていたヤツが居たな。まぁ良い。
とりあえず、「削除屋は削除にもっと悩め」と。
そう言う事だ。ネギ板に顔も出さないバカ和泉。

_ · 2005/07/21(木) 01:29:25

悩むより悩ましい方がイイ

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/21(木) 01:42:27

悩むんなら放置しときゃ良いじゃねぇか。
管理人だってそれを認めているんだしさｗ
なんで、テメーがまるで枷でもかけられているように、全て削除判断しようと思うかね。
テメーより的確な削除判断できるヤツが居る筈だろ。なんでソイツに削除判断を任せられないかね。
なんつーか、全然ダメ。若削除★のコトを槍玉に挙げているというよりも、俺はそれを承認している
２ちゃんの削除機構そのものに疑問を投げかけている。

新人に、そこまで辛い判断やらせて、古参は誰一人フォローしてやらない。
なんだよ、こんなの組織として崩壊しきってるやん。助け合いの精神はどうしたんだよ、コラ。

2005/07/21(木) 01:47:29

はいはいまろすまろす

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/21(木) 01:51:23

クソッタレ。こんなんなら、派閥でも何でもやっててフォローするだけの体制が
あった方がまだマシじゃねーか。
古参のお前ら、思いやりが無さ過ぎ。後進の削除屋育てる気構え無いのか。

むふー

_ · 2005/07/21(木) 08:47:06

酔っ払いの絡みっぽいのは避ける主義。

コ · 2005/07/21(木) 10:38:00

巻き込まれたらげろがかかてしまう。
C= C= C= C= C= C= C= C= C= ┌(;・ω・)┘ ﾆ･ｹﾞ･ﾛ

_ · NG

巻き込まれたら最後さ

吉川 · 2005/07/21(木) 21:30:37

ゲロゲロ　逃げろ

和泉 · NG

>>189
悪き慣習っていうかね。
ほんとに頭２～３行しか読まない奴はいるのよ。

確かに一言ですむ話しを何レスにもかけてだらだら書かれたら読む気無くすだろうさ。

あなたがもし漏れのような議論厨でなく、上記にあてはまるやる気ない削除人やひろゆきに
読ませようと思うなら、短く簡潔に書くという選択肢は有効だと思う。

もちろん、敢えてそれを選択しないのは自由なのでデメリットを把握してるならそれもまた良し。

葱はあれだな。時々名無しでは行ってるんだが。
頻度が激減してるのは仕事がそっち系から離れたのが一番大きい。

それでもあの板から離れてもこのコテなのはあの板ができる前から元々この名前だから。
詳細はＡ，Ｗさんに聞けばわかる。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/22(金) 22:37:42

しゃーねーなぁ。んじゃこれまでの流れも含めて３行にまとめてやらーよ。
ま、本来は長文やだらだら書かれた文章読めないようじゃ、削除屋なんて稼業やる資格無いと思うんだが。
ソレを言うとまたグチになるんかいねｗ

拝啓　削除屋様一同

・　削除屋は削除にもっと悩みなさい。特に、新人削除屋は自分が削除に不慣れなことを常に不安に思っていなさい。
・　新人削除屋は先輩削除屋を頼って、自発的に相談なさい。また先輩削除屋も、後輩に任せっきりにしないで自発的に指導してあげなさい。
・　鷺板でのクレームは、削除屋の貴方と違う視点を学ぶ絶好の機会です。同意する必要はありませんが、自分の視点のゴリ押しでは自らの成長はありえません。

無理やり、３行にまとめてみた。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/22(金) 22:41:39

>>198
俺も実はネギ板サボり気味。
そうか、職が変わったのか。んじゃしゃーねーか。
ちなみに、お前さんのコテの経緯は承知済みだ。それを言うと個人情報保護法に引っかかるのかね。うへ

◆sacrifyqGo · 2005/07/22(金) 22:47:15

>>199
いやなこって牛

◆IZUMI162i6 · 2005/07/22(金) 23:10:07

>>199
いやぁ、いろんな人がいるのでアレよ。
ひろゆきとかひろゆきとかひろゆきみたいな超面倒臭がりの人もいるので。

>>200
個人情報保護法の対象は実は結構狭いナリ。
例えば2chのように雑然と誰かが投稿した個人情報がばらばらにおかれてるだけなら
個人情報データベースには該当しないので個人情報保護法の対象にはならないですナ。

5000件以上の整理された個人情報を持ってたら個人情報保護法の対象になるので注意が必要だが、
通りすがりの個人が漏れ個人の情報を公開するのは個人情報保護法にはまず引っかからないですね。
それで問題になるのはパブリシティ権とか判例上存在する人格権だね。
あとは漏れの個人情報を収集した経路の妥当性も問題になるかもしれないっぽい。

自分とかが他人の情報出すときは個人情報保護法以前に電気通信事業法があったりしてアレですが。

**サムライYahooBB219007100088.bbtec.net** · 2005/07/24(日) 14:08:17

所詮人間の行うことだどんな理由があろうとも
削除理由に抵触すれば行動に移す、で、抗議しても
聞く耳持たぬってとこかな私情を削除に反映する削除人程
おろかで人生経験に乏しいと思うこの頃でごわす。

_ · 2005/07/24(日) 14:52:22

その愚かな削除人すら調伏できない奴が、文句垂れに来ていると

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/07/24(日) 16:26:19

>>203
削除ガイドラインに抵触する書き込みを消す。削除人としてどこか問題があるんでしょうかね？
削除されたとしても、それは削除ガイドラインに抵触する書き込みをした人が悪いのであって。
それなのに削除人さんを責めるのはお門違いというものです。

ちなみに、削除ガイドラインに抵触する書き込みを「敢えて消さない」のも問題ではありません。
削除人がやってはいけないのは、「削除ガイドラインに抵触しない書き込みを消す」ことです。

2005/07/24(日) 19:20:21

何を書こうとしたか忘れた。

_ · 2005/07/25(月) 01:23:49

つ　マス

2005/07/25(月) 10:23:46

こじつければほとんどの物は消せちゃうんだけどね

**名無しさんの声** · 2005/07/25(月) 10:40:11

葉鍵は特に独自のネタ文化を形成してて詳しい人じゃないと
それが本当に葉鍵ネタなのかそうじゃないのかすらわからん。
判断の難しい板のベスト３に入る。

最近なんかおかしいだろお前ら。
夏厨を相手にしすぎて頭煮えてんのか？

？ · 2005/07/25(月) 10:51:15

エロゲのメーカーが一目見ただけでわかるような人間はやだな(´-`).。oO

**名無しさんの声** · 2005/07/25(月) 11:49:06

>>210
ネタを理解するにはメーカーだけでなくそれらの各作品にも精通してる必要がある。
葉鍵のネタの範囲はスタッフにも及ぶから製作スタッフのキャラとかも知ってなくちゃならん。

駄目人間極まりないな。

_ · NG

板住民差別のオカン？

**案内屋α ★** · 2005/07/25(月) 14:53:12

>>1より

　　特定運営ボランティア　の皆さんに
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　何か意見したいことがある人は、

　　冷静に論理的な批判の求められるここで、
　　理路整然とやりましょう。

ということですので、スレ違いの話題はそろそろお引越しをお願いします。

**無しさん** · 2005/07/26(火) 18:49:59

年代別板は放置していていいのでしょうか？

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/07/26(火) 20:43:43

>>214
それ、催促にしか見えませんが。
催促すれば却って放置される可能性大だと思いますよ、ええ。

**名無しさんの助言** ◆NewsFM.DRg · 2005/07/26(火) 21:16:24

削除されないよう催促する賢い人がいるのも事実ですよ。ええ。

＊ · 2005/07/26(火) 21:38:03

>214
長期未処理ならそれ相応のスレッドがあるはずですよ。
さあ、お探しください

2005/07/26(火) 22:36:23

>>214
>>1　>特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
ここで質問すべきではないです。

削除議論板雑談＆質問スレ 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1117475765/

年代別板は削除から守るため cafe という特殊な扱いになっています。
管理人とのやり取りでかなり曖昧な結末を迎えてはいますが、サロン
雑談系掲示板扱いと同じということで決着してるはずです。
重要削除でないものは積極的に削除すべきではないという板です。
30・40・50の3板にしか採用されていません。

1 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/29 20:08:02 ID:???
なんか　雑談板を削除から守らなきゃいけなくなったようで、
前にサロンって言うのを作りましたが
定義としては「サロンに板違いなし、ゴミ箱未満」という感じで
各カテゴリに増設してきましたが今回は新しく・・・

カフェ(仮称)を作る羽目に、

大雑把な定義としては
「各カテゴリには分類されているけどカテゴリ雑談系」

決めることは。
カフェでいい? cafe30 , cafe40 , cafe50 のように
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/1

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099103976/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099214345/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099251667/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099378442/

**名無しの良心** · 2005/07/26(火) 22:42:51

何を考えてcafeがどうのとか言ってるの？
このスレに書くようなことじゃないと思うけど

. · 2005/07/26(火) 22:46:09

ちなみにカテゴリ雑談に年代別板http://bubble4.2ch.net/nendai/というものが
ちゃんと存在するです(^_^;)
cafeはまた別物。

2005/07/26(火) 23:02:26

>>220
年代別板ってちゃんとあるのね。
てっきり30代・40代・50代板のことかと思った。

**萬削候 ★** · 2005/07/29(金) 01:44:06

>>154
板違いによる単発質問に対して削除を行いました。
ローカルルールにもあるように単発質問は質問スレで以後お願いします。

2005/07/29(金) 01:53:15

まあ、消す事自体に問題は無さそうですけど、
ちゃんと依頼の仕方とかを指導してあげないと、
またこの人同じ事やりそうな気がします。
別にさして手間でもないでしょうし、今後こういう理由で
依頼してる人がいたら、ちょっと注意してあげたらどうでしょ？

**名無しの良心** · 2005/07/29(金) 01:53:29

>>222
あのレスでそれが依頼人に伝わると思いますか？

**萬削候 ★** · 2005/07/29(金) 02:05:18

>>223
そうですね。機会があればその様にさせて頂きます。
>>224
以後気をつけさせていただきます。

2005/07/29(金) 02:06:20

できれば依頼しなおしてもらうのがモアベターかも。

ともあれ、頑張ってください。

2005/07/30(土) 18:38:52

jisaku：自作PC［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1122285729/

要するに、どうしてそこまで削除議論板での反論等を考慮に
入れようとしないのか、という事です。私が是非考えて欲しい点は。

今貴方が展開されている論理をそのまま受け取ると、
「削除人の判断は絶対じゃボケぇ！　ガタガタ言わんと従わんかい！」
と言う意味にしかとれません。だって、自分の判断を述べるばかりで、
それがどうしてそういう判断に至ったのか、という点を全く述べていないわけですから。
削除対象であるならば、有効利用されていようとも削除だ、という基準を
お持ちならともかく、有効利用されているならば削除しない、という基準を
お持ちである以上、削除対象だから削除しました、という言い分は、
削除議論板における「有効利用されていた」という反論に対しては、
反論足り得ないと、私は考えざるをえません。

少なくとも、「削除対象であるならば、有効利用されていても削除する」という形に
方針転換していただくか、もしくは件のスレに関してはご自分の処理が間違いであったと
認めるか、どちらかを行って頂けない以上、発言、行動に矛盾が生じてしまう事は
避けられないかと思われます。

その矛盾をそのまま放置していても構わない、というのならそれはそれで構いませんが、
私はひどくがっかりする事になります。むしろなっかりするかもしれません。
うっかりはいつもの事なので危惧すべきはぽっかりでしょうか（意味不明

私のレスをきちんと読んで、考えて頂ける事を切に願っております。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/07/30(土) 18:55:28

「削除対象であるならば、有効利用されていても削除する」は、どちらかというと
「削除対象であるならば、有効利用されていても削除される場合もある」という
話だと思いますが。

それなら、別に何も矛盾してないでしょ。

同じ削除対象でも、その削除理由によって、有効活用されてるかもしれない場合の
扱いは全然違ってきますよ。

重複であるとか、半ば嫌がらせが目的等の理由であれば、厳しめに処理されるでしょう
（例え有効に利用されていたとしても）。私も、そういうのは厳しめに処理します。

それが、いわゆるネタスレ等であれば、スレの趣旨もそうですけど、それなりに板の
趣旨に沿ったレスが見られるなら、残すこともありますし、消すこともあります。
それはレスの付き方や、板内の他のスレの状況等々、いろいろ勘案した上で、
ですけど。だから、板によって消したり消さなかったり、という状況が生まれます。

有効活用されてるかどうかが、処理のための、最重要要素じゃないですよ。

2005/07/30(土) 19:17:18

>>228
その有効利用の基準がどこに置かれているのか、という問題だと思います。
そして、その有効利用の基準に関して、利用者の声は一切勘案されないのか、と。

総意に左右されない、という文言が余りに都合よく利用されすぎではないかと。

誠実な反論に対して誠実な反論が返ってこない、
誠実な反論を無下に扱うような返答しか返ってこない、
それでいいんでしょうか？　だったら削除議論板は何の為にあるのかと。

判断基準として「有効利用されているかどうか」を勘案する、と言う事を言ったのなら、
「これは有効利用されているのではないか？」という疑義に対する答えを
きっちり返す必要があるのではないか、と考えるのは間違いなんでしょうか？

でないと、何でも有りになっちゃわないですか？