運営ボランティアさん指導部屋5号室

**闇の森の案内人 ★** · NG

特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

■過去ログ
1号室　http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10945/1094578431.html
4号室　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1108179850/

2006/06/12(月) 19:36:24

>>941
★への意見を受け付けるだけ？ｗ
書いた人が満足するだけのスレ？

>>942
揉め事の種蒔いた運営へ講義してるんだけど。
自治でやっても決着が付かないのはあるが、別に形勢が悪いとかはない。
運営の判断に従うから、判断示せってだけ。

>>943　
超古参のPolymorphiaさん、
（他の板の住人ではなく）板住人（自治）が決める。　>>919
でいい？

下記は基地外自治厨が変なＬＲ作ったばかりに削除人が来なくなる例。
自治スレを滅多に覗いてない人が基地外自治厨が申請したＬＲで迷惑
（削除されたり削除スレが放置されたり）するのって何とかすべきだろ。
ＬＲ議論の告知が無い場合はＬＲ申請を認めないとかにしないと。

http://tv7.2ch.net/actor/
※ジャンルが重複する場合は、映画・ドラマに５作品以上出演経験者のみ当板でも可。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115624390/193
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115624390/212（最終）

**特撰キンバエ ☆** · 2006/06/12(月) 20:28:35

キンバエのおっちゃんやでー。ちょっとお星様が白抜きやけど
特定なキンバエなんで気にせんといてなー。

>>919
誰が最初に決めたか、っつーとそりゃ運営やねえ。板設立の経緯が
住人の申請にしろ運営のきまぐれにしろ、運営がその板趣旨を良しと
せにゃー、板は新設されない。
故に、板創設の時点では運営の意図のまま、っつーことになる。

んで、創設しばらく経つと、自然と他板との「使い分け」っつーのが
住人でできてくるよね。そうなると、それを明確化しましょー、ってコトで
ローカルルールという形でのカテゴリ分けの明文化。

っつー手順でしょうよ。つまりは、厳密に言うとローカルルールは住人で決める
ものではない。個別の板における現状の「使い分け」の明文化、に過ぎない。
と、すると分かりやすかろーか。

**特撰キンバエ ☆** · 2006/06/12(月) 20:36:42

さらに言うと、ローカルルールは板趣旨の明確化以外の意味もあるわけだが。
ま、それはここでは蛇足っつーことで。

**削除大将 ★** · 2006/06/12(月) 21:20:40

つかこのスレは特定のボランティア「個人」を呼び出して指導するスレだよ。
例えば俺の発言や行動、処理などに何かあったら「大将ちょっと来い」つーて話し合いをする、それがこのスレの使い方だべさ。

2006/06/12(月) 21:21:42

アイドルヲタ→男性アイドル・女性アイドル(仮)
ジュニアアイドルヲタ（子役ファン）→ジュニアアイドル・子役(仮)＜U-15タレント＞
という使い分けに、
女優(仮) http://tv7.2ch.net/actress/ が割り込んで来ているわけで、
アイドル視できない女優(ブス・デブ)であっても若ければ皆移動ってのは無理！
俳優板の５作品以上出演経験者のみっつーのも納得できんだろう！
芸能人の取り合い・排除（押し付け合い）なんかしなくていい。
下らんＬＲに従って機械的に削除してくれる削除人はいるのかな？
海王が復帰したらバッサバッサ削除しそうだが。

**あほらしい** · NG

女優板の論理だと、
アイドル板が、「24歳以下の芸能人を扱います」とすれば、
女優板は25歳以上の女優しか扱えなくなるな。w

2006/06/12(月) 22:04:54

そこでほしのあきですよ。

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2006/06/12(月) 23:34:52

丁度いいスレッドがありますので、誘導しますよー

芸能の各板の使い分けとLRを議論するスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1128728679/

LR議論は各板の自治スレとかでもお願いします

2006/06/14(水) 00:59:01

運営の蒔いた種は運営が刈り取れよ。
orz
orz
orz
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orz
orz
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（自治は自演厨ばっかで、リモホでるとこじゃ話さないよ）

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/06/14(水) 01:13:02

はいはい巣へ帰れ

**ﾉ-_-)ﾉ ┴┴** · NG

機能してないスレに誘導すんなよ。┌|∵|┘
住人で決めていいと一言★が言えばいいだけじゃん。
まさか、★付きで発言するのが怖いんじゃなかろうな。Σ(･д･)

**名無しの良心** · 2006/06/14(水) 21:48:10

誰も種なんか播いてないよ
>>955
あなたと違う意見を持ってる人も居るってことは理解してる？
どうも自分の意見が通らないことはありえない、って前提で話をしてるように見えるが

そんなんじゃ相手されないよ

**名無しの良心** · 2006/06/14(水) 21:48:47

違った
>>953でした、失礼

**”削除”に関して** · 2006/06/16(金) 23:35:48

他スレとのマルチでスマンが、

「削除要請レベルは」明らかに掲示板のマナーに反するもので、当たり前。
「削除整理レベルで」削除されるべきものは、「感情的」や、
「歪んだ正義感」（一応おいらが削除整理をした板全体を仕切ってるんだよーという余計なお世話）的なものではなく、
「ガイドラインに抵触するものの中でこれは客観的に第３者に理解できることの理由」
があるのみであろう。

「ガイドラインは原則」だが、「なぜ（このスレ、レスは）削除すべき」かは、
「ガイドラインだけ」ではなく、
ちゃんと「自分の言葉で第３者に客観的に理由を説明」するように、
「削除整理」はルールを変えなきゃならないでしょう。

2006/06/16(金) 23:48:18

論点が見えない。

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/06/17(土) 01:47:46

日本語でおｋ

**曼珠沙華** · NG

括弧使いすぎ

2006/06/17(土) 03:26:19

>>958
つttp://www.eccjr.co.jp/course/kokugo/index.html

と · 2006/06/17(土) 09:39:03

GLの内側から、GL越しにレスを見て、各判断をしているように見えるからでしょうか。
でもきっと、そうじゃあ無いんですよ。
ネット掲示板の中の一つの文章、２ちゃんの中の書き込み行為の一つ、、
それが誰にとってどう迷惑なのか。
なんか、そんな感じなんじゃないかな。
GLやLRは削除するための方便。そんな気がします。

2006/06/18(日) 11:32:58

>>948
ジュニアアイドル・子役（仮）板・女優（仮）板・アイドル板などを設置したFOX★さん、
女優板のＬＲを通したボヤッキー★さん、
実際にスレ削除する能力のある★さん

>>956
運営の判断に従うから、判断示せってだけ。 >>945

>>958
私の認識では、
２ちゃんにとって不都合な書き込みを削除するためのGLで、基本はスルーかと。
削除整理の対象＝２ちゃんにとって消さなくても都合が悪くない書き込み

**フレア** · 2006/06/19(月) 11:07:01

＞実際にスレ削除する能力のある★さん

・・・削除処理してない人まで指導しようというんですか。

● · 2006/06/24(土) 19:03:24

＞宵待草の削除人さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114170967/206-221
おそらく移動しか持っていないんだと思いますが、全部ゴミ箱にブッコむのは。。。
移動しかなくてスレッド削除を持たないひとがやりがちではありますが、
移動を削除代わりに使うなって言われてませんでしたっけ？

● · 2006/06/24(土) 19:23:38

スレッド削除が適切なものまでごみばっこんしないでちょ、
つうことで。

**宵待草の削除人 ★** · 2006/06/24(土) 20:40:58

>>966
まずはご指摘ありがとうございます。
削除が適切なものは出来る人にお願いすればよかったですね。宣伝とか。
次からは注意します。

2006/06/25(日) 15:30:43

>>968
かなり不安になったので突っ込みさせて頂きます。
移動で対応するものは何があると思いますか？
マイ基準でいいんでお聞かせ下さい。

少なくとも宣伝スレは「移動」ではないと思いますが。

2006/06/25(日) 15:32:26

ごめん「宣伝」は移動じゃないって書いてたんだね。
969は訂正します。すいませんでした。

2006/06/25(日) 17:02:23

宣伝板向けの板違いという解釈は（ぉ

**若削除 ★** · 2006/06/28(水) 02:03:41

宵待草の削除人 ★さん

２点お伺いします。

1.アニメキャラ(個別)板に移転しました
「キョンはいいよな・・・（・ω・）」「古泉のきもかっこよさは異常」
については、
「キョン　Part2」「　　　　　　　　　　　古泉一樹　　　　　　　　」
と重複になると思いますが、宵待草の削除人 ★さんは重複ではないとお考えですか？
重複だとお考えであればサロンで停止・削除せず移動させた理由を、
重複でないとお考えであれば、その理由をお知らせください。

2.サロン板は削除との絡みでは雑談系と同等の基準だと記憶してますので、
ＧＬ５の板違いは「明らかに趣旨と異なる場合」に限定して移動対象となっています。
移動されたスレについては、ほとんどがアニメ関係ですが、「明らかに
趣旨と異なる」と判断された理由をお知らせください。
（注：「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」は
サロンには適用されないような…）。

# お答えいただけなくても構いませんが、「あちゃー」と思われるのなら、
# しばらくはスレ関係の削除判断は封印して、もう少し勉強された方が良いかと思いますよ。

**名無しの良心** · 2006/06/28(水) 02:13:10

＞（注：「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」は
＞サロンには適用されないような…）。
彩虹さんが適用しまくってたような、

**宵待草の削除人 ★** · 2006/06/28(水) 02:26:23

移動先のスレについては申し開きのしようもありません
そのこと差し引いてもやりすぎだったと猛省することしきりです。それ以外でも

本当にもう少し落ち着いてするべきですね、私は

**”削除”野次馬** · 2006/06/28(水) 02:49:01

一人の削除人が階段を一歩上がったんだと
(･∀･)ｲｲ!!

**名無しの良心** · 2006/06/28(水) 02:54:52

キミはまだシンデレラですね

**マイケル** · 2006/06/28(水) 03:02:50

これからこれから。

**削除彩虹 ★** · 2006/06/28(水) 05:16:23

>>973
それを理由にした雑談系板の依頼を却下しまくった記憶ならありますが。

**謎のＰ** · 2006/06/30(金) 00:29:28

念のために。HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jpは、芸能板、女優板
などで有名な荒らし、複数回線使い、コテハンパクリの常習者谷　本　周　也　氏です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056199224/296等ご参照
主な荒らし先：国分佐智子スレ、ドリームスレ、上戸彩スレ

**案内人チャーミー ★** · 2006/06/30(金) 00:39:06

>>979
スレ違いです。>>1を読んでください。

**名無しの良心** · 2006/06/30(金) 03:39:03

>>978
あなたメロンから、アニメに関係あるスレを
アニメ系の板に移転しまくってるじゃないですか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125531692/57-61他たくさん

この項目を適用して移転してるように見えますが

**削除彩虹 ★** · 2006/06/30(金) 03:48:34

>>981
アニメサロンのローカルルールに準じて移転しているだけです。

アニメサロン http://anime.2ch.net/asaloon/
●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/06/30(金) 14:33:35

メロン鷺スレでやりなはれ

**名無しの良心** · 2006/07/02(日) 02:15:40

そのローカルルールに準じた移転ってのは
削除GLのどの項目によるものだったんですか？
私は５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿によるものだと思うのだけども

**削除彩虹 ★** · 2006/07/02(日) 18:23:51

>>984
GＬ５＋ＬＲ違反。合わせ技ですね。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿/スレッド
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。

アニメサロンのローカルルール
　●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

以降は、アニメサロンの議論スレでどうぞ。

アニメサロンの削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/07/03(月) 10:41:19

削戮の野★様
貴方の削除姿勢に関して、二つほど疑問があるのでお答え頂きたく。

質問１：　無依頼無報告削除のメリットとデメリットについて、貴方の見解を伺いたく。
質問２：　住人による自治議論の重要性について、いかがお考えなのかお聞かせ頂きたく。

いずれも、オカルト板削除議論スレの妖怪飯鳴らし（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1150523835/113-n）
に関する貴方の削除姿勢を見ていて、疑問に思ったのだが。恐らく、この件に限らず
貴方は全ての削除案件に対してそのような姿勢を貫いているのだろうと思う。

ちなみに俺の見解で行けば、質問１のメリットは削除処理の迅速性、デメリットは
削除処理の独善性、になると思う。貴方の削除は上のオカ板の件しか知らないので、
ケーススタディの材料として使わせてもらうと、本件にはその迅速性が求められて
いるとは到底思えない。故に、デメリットばかりが目立っている。
質問２は住人による自治議論は、最大限考慮に入れなければならないもの、と俺は
考えている。質問１と同じ例で考えれば、http://kinbae.sub.jp/itiji/1151063451.html
のサルベージログで分かるように、削除議論板で当該スレの趣旨について議論に
なっていることが明らかにも関わらず、それをあえて無視して１日も経たぬうちに
削除処理した貴方の判断には大いに疑問がある。

だがしかし、貴方には貴方の考え方があろうと思う。故に、まずは貴方なりの質問１と
質問２の回答をお聞かせ頂きたい。

**名無しの両親** · NG

また訳のわからんこねくり回し方をしてるなー…
素直に「依頼見ろ！報告しろ！住人敬え！」って言った方が早くない？
無視されるとは思うけど。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/07/03(月) 22:17:48

>>987
それで理解してもらえるのなら、是非ともそれで。

**名無しの良心** · NG

>>988
じゃあ批判要望板へどうぞ。

あと、無依頼無報告の一番のメリットは「面倒臭くない」じゃなかろうかと個人的には思いますた

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/07/03(月) 22:46:20

マッチポンプすかｗ；
このスレでは、ご自分で結論出す人にはあまり用が無いんだが。

**名無しの良心** · NG

マッチポンプったってなぁ…
「スレ違いじゃないのか」「それで理解してもらえるのなら、是非ともそれで。」
「じゃあ余所行けよ」
っつー話で。

「住民敬え」だけならここでも良いかもしらんけど、
「依頼見ろ！報告しろ！」なら批判要望向けじゃね？

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/07/03(月) 22:58:59

>>991
ごめんね、ハッキリ言います。

「お前には何も言っていない。俺が聞きたいのはお前のチンケな結論じゃなくて、削戮の野★の見解だ」

**名無しの良心** · NG

>>992
そりゃまぁそうだろうけどさｗ

それは置いといて、スレ違いだっていう指摘を冷静に考慮してはくれないのけ？

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/07/03(月) 23:13:10

心得違反に対する指導は間違いじゃなかろう。

って、答え言っちまったナァ。削戮の野★には自ら、自分の行為がいかに
心得へと泥を塗りたくる行為か、自発的に気が付いて欲しかったんだが。
docomo.ne.jp、責任を取れ。

**名無しの良心** · NG

やり方がへたっぴぃなだけでしょう
責任転嫁ｲｸﾅｲ。

まぁ、でもすまんね。暇だったもんで。

2006/07/03(月) 23:26:01

>暇だった

これ口に出した時点で負け。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/07/03(月) 23:29:52

まぁ、言い方が悪かったのは俺も詫びる。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1150523835/351
を見て、( ﾉ∀｀)ｱﾁｬ-が倍増だったもんで。正直、ここまで酷いとは思わなかった。
依頼スレを一回も見ないで、板の削除は頻繁に繰り返す。それがお前のやり方なのか
削戮の野★よ。

「利用者を尊重し、利用者と共に歩む」

おーい、遠く霞んで心得の文字が読めねえよ。

**若削除 ★** · 2006/07/03(月) 23:42:53

次スレ

運営ボランティアさん指導部屋6号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151937746/l50

**名無しの良心** · NG

削戮の野★も確かにちとワケワカメ。
ただ、解釈次第でどうとでもなる「心得」やら、やらなくて問題ない事をやらなかった点を起点にするのは巧くない罠。

今回のはホントにテンプレとか住人のやり口をもう少し、なんつーか、巧いことやってくれてたらなぁ、と思う。

…こう書くと問題起こった方が楽しいみたいに見られてアレだけど。
現状の責任の一端でも、少し感じて欲しい所ではある。

>>996
「勝ち」ってどういう状況よ。

**のん。** ◆.HNONOTaN. · 2006/07/03(月) 23:44:43

(´ⅴ｀≡´ⅴ｀)？

**１００１** · Over 1000

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