えっちねた板削除議論スレ

2005/08/16(火) 08:03:26

hneta：えっちねた［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1065739378/
hneta：えっちねた［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064700213/
hneta：えっちねた［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1106216938/

【閉鎖の】　えっちねた自治　【危機？】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1121523986/
【論議】えっちねた板は間違いだらけ
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1122212767/
女神うｐ＆雑談スレの再編を議論するスレ
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1123320243/

仁義 ◆BVJINGI/GQ **＠仁義なき削除屋 ★** · 2005/11/15(火) 16:29:47

ＵＰスレ
【ﾏﾑｺ出しても】ﾏﾑｺうｐスレ part38【顔出すな】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131891471/
　【写ﾒｰﾙ】写女神降臨!!864shot【ﾌｫﾄﾒｰﾙi-shot】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131982388/
デブポチャ女神いないかな？ 42ポチャメ
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131973492/
【写ﾒ】貴方のﾃｨﾑﾎﾟ見せて♪68本目【ﾌｫﾄﾒ i-shot】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131778524/
★ あなたのクリちゃんが見たい57 ★
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131605834/
あなたのおっぱいがみたい@えっちねた 196
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131926517/
あなたのクチビルが見たい・・・part5
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131806777/
【激萌 Part175】彼女のヌード写真見せて
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1130431799/

雑談・避難
デブポチャ女神いないかな？雑談所32ポチャメ
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131893860/
ﾏﾑｺ女神と女神候補の雑談ｽﾚ 36穴目
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131979668/
【現役・元・候補？】雑談所2【住人酉コテOK!】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131978660/
★あなたのﾃｨﾑﾎﾟ見せて♪避難所★30本目
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131277471/
【写女神女神様と雑談ｽﾚ】 part345
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131960624/
学生女神スレ　19.1緊急避難スレ
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131987934/

判断できず
フラれたので元カノの写真晒します。２枚目
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131760419/

こんな感じかのう。あとどうするかのう。

NG

つhttp://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1121917376/632-633

2005/11/15(火) 23:15:58

>>352
それでも多すぎだと思います
何本を残してバッサリやっちゃって下さい

**賛成派** · 2005/11/16(水) 07:55:17

>>352
どれを残してどれを削除するかの判断が難しいと思います
一度、問答無用で全部削除してみたらどうでしょうか
どうしても必要ならまた住人が立てるでしょう
過疎スレは消えて多少はマシになると思いますよ
みんなどうせ削除なんかされないと高をくくってるから
この際だから、削除人の力を見せつけておとなしくさせるのも手だと思います
しかし、恨まれると思いますけどね
まあ、新スレで悪口言われる程度でしょう
それより、今の状況だとどうも削除人が甘く見られてるような感じがします

**名無しの妙心** · 2005/11/16(水) 08:36:08

ためし、でばっさりやられたんじゃ、真っ当な住人がたまったもんじゃないだろう（苦笑

ローカルルールなりで、ある程度の縛りを設けるよう、話し合いとかしたらどう？
でないとばっさりは難しいんじゃないかと思うが。

2005/11/16(水) 09:40:40

今まで削除議論のスレにろくに参加しないで好き勝手にやってきたんだから
この際だから、ばっさりやって真剣に考えてもらおう
でも、無理だと思うけどｗ

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2005/11/16(水) 09:54:12

話し合う準備はあるけど、
ちっとも進まないから困惑してるんじゃないかな、住人は。

＞削除人の力を見せつけておとなしくさせるのも手だと思います

これをやるなら削除する側の考えを明確に示してやらないと断行できんだろ。
悪口言う奴は「じゃあなんで議論に参加しなかったの？」で一蹴できるようなやつね。

女神スレなんて、あれっしょ？ちょっと違うだけでやってることほとんどいっしょだもんな。
そういうのは一本化してしまって、他のネタでスレ立てしたい奴に鯖資源をくれてやれ、
っていうのが考えなんだけど。

鯨 · 2005/11/16(水) 15:04:13

>>352
統合するなら、性器を現す表現がスレタイに入っている物は一律削除の方向でお願いします。
一応現在の日本では性器の画像を不特定多数に公開すれば有罪でしょうから。
違法行為を前提にしたスレを削除権限を持つ人が容認するのはよろしくないでしょう。

【ﾏﾑｺ出しても】ﾏﾑｺうｐスレ part38【顔出すな】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131891471/
【写ﾒ】貴方のﾃｨﾑﾎﾟ見せて♪68本目【ﾌｫﾄﾒ i-shot】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131778524/
★ あなたのクリちゃんが見たい57 ★
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131605834/
ﾏﾑｺ女神と女神候補の雑談ｽﾚ 36穴目
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131979668/
★あなたのﾃｨﾑﾎﾟ見せて♪避難所★30本目
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131277471/

2005/11/16(水) 19:24:01

>>358＞話し合う準備はあるけど、ちっとも進まないから困惑してるんじゃないかな、住人は。
それは違うんじゃないかな？
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1125457963/
569 えっちな21禁さん 2005/10/20(木) 23:24:32 ID:WPCKJN0tO
多分、結論は出ないと思う。
このスレすら、意見がまとまらないんだから、話し合いでの解決は事実上無理。
強権を発動して、生き残った者勝ちでいいと思う。
弱肉強食で行ったらどうだろ？
588 えっちな21禁さん 2005/10/22(土) 20:49:16 ID:Qpq2KDQv0
>>569
だな。ここは強行突破以外になさそうだな。
667 えっちな21禁さん sage 2005/10/28(金) 18:26:53 ID:NDLcAv1X0
議論する義務なし、結果を反映できる権限なし、議長もなし。
あるのは時間と一部の人の使命感のみ。こんな状況じゃ何も結論は出ないだろうし、無理に出しても
意味はないんじゃないの？

756 えっちな21禁さん sage 2005/11/03(木) 21:11:39 ID:g1+NNPdl0
自分から何もできないも何も、現状で満足してるなら何もする必要無くね？
むしろ、横からずかずか上がりこんできて、俺たちの方が立場が上だから
俺たちに従えと言わんばかりの勢いで、出てけだの潰せだの言ってる方が、
大きなお世話じゃね？

2005/11/16(水) 19:45:35

619 えっちな21禁さん 2005/10/23(日) 16:37:08 ID:Bn6EouHb0
総合化したら写女、デジカメと重複すると思う。現行おっぱいはNGでしょ。スレルールで
差別化した上で総合3つくらいで3000/1日くらいとか。これならヤバイ事があっても
一日で流れる。
＞何の占有？
女神もそうだし、俺ルールの分家もそう。総合スレ中心で運用してもらいたい。

625 えっちな21禁さん 2005/10/23(日) 16:50:17 ID:U/H2GuEs0
>>619
ふむ、　写メと同系統のスレは３つくらいに抑えろ
この辺のバランスで俺も丁度良いんだけど
それ以前にそういうバランス感覚でスレ数を維持するは不可能なわけでｗ
写メ系スレは３つまで　とか明文化できないもんかな？

629 えっちな21禁さん 2005/10/23(日) 17:05:49 ID:Bn6EouHb0
>>625
＞明文化できないもんかな？
実況板では専用スレ建てて、自治がゆるく運用基準作ってるけど、スレは建つよね。
ローカルルールまで手をつけて女神ｽﾚに誘導するのはロビーじゃない気がする。
それこそ女神板作った方が早いと思う。

628 えっちな21禁さん 2005/10/23(日) 16:59:33 ID:U/H2GuEs0
>>626
とりあえず　女神系スレは幾つまで？って考え方をしてみるか
俺の主張。
★写女神スレと同系統は写メ含め３つまで
デジスレ、彼女スレ、雑談のみで運用されるスレは含まない

717 えっちな21禁さん sage 2005/10/30(日) 11:44:56 ID:hLf8G87X0
つか統合しようとしてる奴は１つにしようとか３つにしようとか無茶に極端な奴しか居なくて
（立ち位置が違いすぎて）話し合う気にもなれないんだけどさ…
って書くと　あり得ないような揚げ足取られる　しな…　キチガイ相手に出来るスキルが欲しい…。
720 えっちな21禁さん sage 2005/10/30(日) 14:38:04 ID:hLf8G87X0
とりあえず半分くらいとか？せめて３分の１くらいは残す線で話し合わないと何も進展しないと思う

722 えっちな21禁さん sage 2005/10/30(日) 14:43:51 ID:bdF6xYvn0
>>719-720 今の1/3だと14ｽﾚくらいかな？

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2005/11/16(水) 19:57:21

ハン板もAAスレ3つでと言うルールがあるので
3つくらいでもいいけどな。

2005/11/16(水) 20:31:30

http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131605834/995-998
995 えっちな21禁さん sage New! 2005/11/16(水) 19:05:42 ID:+ElEdilL0
次ｽﾚｽﾄしたら諦めるって事で
立ててくる
998 えっちな21禁さん sage New! 2005/11/16(水) 19:07:17 ID:+ElEdilL0
★ あなたのクリちゃんが見たい58 ★
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1132135605/l50

2005/11/16(水) 20:41:04

>>351
レス、ありがとうございます。
重ねてのレスですが、よろしくお願いします。

1　「重複のおっぱいスレを叩たっ斬って」ということですが、
前回削除したスレの継続スレがしっかり残っています・・・。
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1132046798/　(なぜか残ってます)
そして確かにスレタイを見ると重複ですが、
“本来のおっぱいだけを見るというスレ”の方の雑談スレが削除されたので、
もしかすると間違ってやってしまったんではないかと・・・？
もう1度説明すると、
◎おっぱい以外もどんどんうｐさせる方向にあり、写メスレとあまり変わらないのが上記スレ
◎そして一応純粋におっぱいだけのパーツスレが以下のスレ
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131026451/　(残ってます)
◎上のスレの雑談用スレが以下のスレです
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1127886322/　(これが削除されました)
ということで前回、実質内容重複として削除したスレの継続スレが残っていて、
残して主流にさせるはずのスレの雑談スレが削除なのです。
これについてはどうなんでしょうか？

続きます

2005/11/16(水) 20:41:25

2　「削除ガイドラインに抵触するなら削除対象じゃのう。」の点が質問1と繋がり、
今回のものも前回と同じく内容重複というガイドラインにしっかり抵触しているので、
削除やスレストになったと思われますが、上のように削除されてないスレもあります。
したがって、この点ではこれからも重複によるスレ削除依頼は、
継続しても意味の無いものにならないと考えてよいでしょうか？
今回はいくつか内容重複と見られるスレが残っていたので。
>>347にも書きましたが、写メと重なる総合的な「貴女スレ」「ぐたぐだスレ」、
ほぼ同じ部位を見せる「おっぱい」と「おっぱいだけ」、
そして「マム」と「クリ(こちらは左記のスレに含まれて当然スレのです)」など。
また最初の2の質問に沿って書くと、削除されたということは、
その時点で削除人がガイドライン違反と判定したスレであるので、
住人の自分勝手で再度立てても同様に削除されてしかるべきだと思います。
この場合は即停止しても住人は文句は言えないはずなので。
実際、ぎりぎりスレは強引に立てた継続スレは即停止されました。
でもなぜかおっぱいスレは残っています。
削除判定を受けたスレを再建するのはおかしいです。
ただし、明らかに削除ミス、という点があれば、住人の苦情受付はありかと。
正直なところ、携帯では見れない大物(動画ファイルなど)を扱う、
デジカメスレが消えたのはちょっと首を傾げましたが・・・。

そして3なんですが、すいません、よく分かりませんでした・・・＿|￣|○
できればもう1度別の書き方でお願いします・・・。

**宮巫山戯ん治** · 2005/11/16(水) 22:18:47

>>359
＞一応現在の日本では性器の画像を不特定多数に公開すれば有罪でしょうから。
＞違法行為を前提にしたスレを削除権限を持つ人が容認するのはよろしくないでしょう。

そのレベルの話になると、単に管理者から削除権限を委ねられているだけの人には
どうすることもできませんね。だって、ＰＩＮＫちゃんねるには
「性器画像へのリンクや、それを促す書き込みは削除していい」って
成文ルールが存在しないんですから。

そういう御主張をなさりたいのなら、オーナーのJimさんと
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/l50
のスレで交渉するか、もしくは管理人代理（にして２ちゃんねる管理人）である
ひろゆきを、どうにかして説得なさって下さい。

2005/11/16(水) 22:38:17

>>364-365
結局のところ、あなたはどのスレをどの程度残すべきだと思いますか？
＞そして3なんですが、すいません、よく分かりませんでした
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1123035384/226-229の対象のうち
どのスレを残し、他を削除したという解説ではないかと。
ちなみにhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1123035384/230-234は
>>352以外＋クリスレ。

鯨 · 2005/11/17(木) 00:15:06

>>366
今は乱立気味である事を理由に取捨選択をしようという段階ですよね。
いづれにしろ何か理由付けをして、いづれかのスレの存続を止める事になるわけですから、
日本の法律がその理由付けの１つになってもいいのではないかという事です。

**名無しの妙心** · 2005/11/17(木) 00:18:06

法律云々を求められるのは、まず2ちゃんねるではなくて
アップローダー側だと思います。

鯨 · 2005/11/17(木) 01:32:05

>>369
遵法を求められるとか求められないとかの議論をしようって訳ではないんです。
でも、今どのスレを削除するか選んでいるわけですよね。でも、まだその選ぶ基準が決まっていない
わけですから、その基準の一つに犯罪防止の観点を入れる手はあるんじゃないかってことです。
求められなくても犯罪を防止するのはいい事ですよね。

NG

えっちねたロビーはえっちなねたを語る場所です。
とあるけど、雑談スレは削除対象になるの？

2005/11/17(木) 03:39:12

削除理由は？

**名無しの妙心** · 2005/11/17(木) 09:38:58

>>370
だとすれば、それをちゃんと住人で話し合い、
判断基準のひとつとして打ち出す必要があると思います。
削除人にその判断を丸投げするのは筋違いかと。

**うｐスレ住人** · 2005/11/17(木) 11:10:44

それぞれのスレは完全に独立していて
趣旨の違いも明確なので全部残してください

**名無しの妙心** · 2005/11/17(木) 11:36:47

>>374
明確である事を誰にでも理解してもらえるよう示す必要があると思います。
自分達にわかるから明確だ、というのでは難しいでしょう。
削除人は第三者として削除しますので。

NG

雑談スレは削除対象には当てはまらないのでは？と思ったモノで書き込みした訳なんですが・・・

**名無しの妙心** · 2005/11/17(木) 15:39:45

>>376
本来の意味での雑談スレは、当然なります。
エロ体験談などを語る、という意味での狭義での
雑談スレはケースバイケースでしょう。

**うｐスレ住人** · 2005/11/17(木) 21:00:55

どーもぉ　むこうで自治厨扱いされて逃げ込んできました

鯨 · 2005/11/18(金) 01:02:25

>>373
削除人さんにレスを付けたのは「あとどうするかのう。」という問いかけへのレスだからです。
削除人さんに直接レスを付けたからと「丸投げ」ってのはないでしょう。

もちろん、取捨選択の判断基準を纏めて打ち出すという方向性が決まっているのならば、その中に
入れていただいてからということで異論はありません。
ただ、法律はグローバルルールやローカルルールより優先すべきである事から、個人的には議論する
までもなく取捨選択の判断基準に入れるべきだと考えていいます。賛同者が多く出ることを期待します。

**名無しの妙心** · 2005/11/18(金) 10:02:36

>>379
法律で問われるのはアップローダーであって
2ちゃんではない、というのは既に述べた通りです。

そういう理論で行くのならば、有志でアップローダーへの
削除依頼などを出されるなどの行動を取られるべきかと。
アップローダーにアップされた画像へのリンクに対して、
2ちゃん側に法律を根拠に行動しろ、というのは筋違いかと。

無論、そういった点をローカルルールなどに盛り込む形で
住人間での話し合いを行うなどすればその限りではありませんが。
そうでない以上、削除ガイドラインに書いてある以上の行動は
削除人は取れないものとお考えいただいた方がよろしいかと思われます。

繰り返しますが、法律で問われる事になるのはアップローダー側であって、
2ちゃんではありません。

「あとどうするかのう。」という問いかけは、住人による指針の提示の促しであり、
「後は削除人さんの判断に任せます」という丸投げの宣言を求めるものではないと考えます。

鯨 · 2005/11/18(金) 15:32:14

>>380
ほぼ繰り返しの内容ですね。新たに述べる事はありません。

>法律で問われるのはアップローダーであって
>2ちゃんではない、というのは既に述べた通りです。
>
>そういう理論で行くのならば、有志でアップローダーへの
>削除依頼などを出されるなどの行動を取られるべきかと。
>アップローダーにアップされた画像へのリンクに対して、
>2ちゃん側に法律を根拠に行動しろ、というのは筋違いかと。

>>370
|遵法を求められるとか求められないとかの議論をしようって訳ではないんです。
|でも、今どのスレを削除するか選んでいるわけですよね。でも、まだその選ぶ基準が決まっていない
|わけですから、その基準の一つに犯罪防止の観点を入れる手はあるんじゃないかってことです。
|求められなくても犯罪を防止するのはいい事ですよね。

>無論、そういった点をローカルルールなどに盛り込む形で
>住人間での話し合いを行うなどすればその限りではありませんが。

>>379
|もちろん、取捨選択の判断基準を纏めて打ち出すという方向性が決まっているのならば、その中に
|入れていただいてからということで異論はありません。

>「あとどうするかのう。」という問いかけは、住人による指針の提示の促しであり、
>「後は削除人さんの判断に任せます」という丸投げの宣言を求めるものではないと考えます。

>>379
|削除人さんに直接レスを付けたからと「丸投げ」ってのはないでしょう。

**名無しの妙心** · 2005/11/19(土) 01:35:33

だから、その基準の決定を削除人に求めるのは筋違いですよ、ということです。
削除人はあくまで削除ガイドラインに則って処理する事しか許されていません。
ローカルルールにガイドライン外の判断基準が用いられれば別ですが、と。
取捨選択の判断基準に入れるべき、という考えを削除人に向けることの
無意味さを理解していただきたい。

繰り返しになりますが、法を根拠にどうこう言いたいのであれば、
それは削除人に対してではなく住人間の話し合いの中で仰ってください。

丸投げするつもりが無いのなら、ちゃんと大勢の人が納得行くまで
板の方で話し合うなりなさるべきかと。
突然議論も何もなく>>352では、そういった判断を削除人に
丸投げしようとしているととられても仕方が無いと思います。

レスは必要ありませんので、板での議論をしっかり行ってみてください。

鯨 · 2005/11/19(土) 02:05:32

>>382
レスは必要ないとの事ですが、それだけ書かれたらこちらの心情としてレスしないわけにはいきません。
とは言っても、こちらが真剣にレスを付けても何１つこちらの説明を取り上げず、同じ曲解と説明を
繰り返す事に使命を燃やしておられるようですから無駄な事はやめておきます。

こんなバカな私にも、あなたの監視するスレで発言する無意味さだけは理解できました。

**名無しの妙心** · 2005/11/19(土) 02:16:32

>>352では　×
>>355では　○

法律をどうこう言う前に、削除ガイドラインを読みましょう。
そしてちゃんと他の人と話し合いをしましょう。
ただそれだけのことです。

ついでに言えば、自分の心情を吐露するだけの書き込みは、
議論の場では相手につけ込まれるだけです。
ぐっと耐えるだけの精神力を身につけましょう。

鯨 · 2005/11/19(土) 02:43:09

>>384
「丸投げするのは筋違い」などと、こちらが意図していないと説明していることを繰り返しぶつけて
来るような方とこれ以上議論するつもりはありませんし、議論の手法を教わるつもりもありません。
あなたから挑発を受けていると感じているからレスしているのみです。
あなたのレスがなくなったらもう書きませんよ。ただそれだけのことです。

**名無しの妙心** · 2005/11/19(土) 03:11:00

意図しているかどうか、ではなく、他者から見てどう判断されるか、
が重要となります。確かに丸投げという言葉は少々適切ではなかったですかね。
削除人任せの住人自治の放棄、とでも訂正しておきましょうか。
意図していないからそういう行為ではない、という理屈がまかり通るならば、
削除ガイドラインなど必要なくなってしまいますので。

繰り返しになりますが、削除ガイドラインに違法行為であるから削除対象となる、
という文言はありません。そもそも、2ちゃんねる上で行われている行為である、
アップローダーへの画像のリンクは違法性が問われるものではない、
という点は繰り返し述べている通りです。
違法性が問われるのは、違法性のある画像をアップロードする行為であり、
ダウンロードする行為であって、そういった画像のURL等をリンクする行為が
違法とされた例は、寡聞にして存じ上げません。

ですから、違法性云々を根拠に、削除ガイドライン外の処理を求めるには
住人間の話し合いによるローカルルールなどへの明記が必要であり、
それを為さずして削除人へ直接その違法性云々を根拠に削除すべしと
訴える行為は、削除人任せの自治放棄であると言って差し支えないのではないか、
と指摘させていただいているだけでございます。

これは参考までにご忠告させていただきますが、ことを2ちゃん内の議論に
限って言えば、挑発を受けたからとレスを返しているようでは望んだ結果は得られません。
仮に私のレスが挑発のみを意図したレスであるとすれば、そういったレスに対して
取るべき行為は無視・放置であり、それに延々と付き合う事ではありません。
私のレスに対してだけではなく、今後の何事か2ちゃん上で議論される際には、
その点に注意なされるが肝要かと。

もっとも、私のレスはある程度は客観性に基づいているものであると
自負しておりますので、挑発としてしか捉える事ができないという事は、
私の自意識における自省の度合いか、あるいは貴方の読解力か、どちらかが
足りていないように思われます。

前者の可能性については今後も私は考慮いたしまうので、
後者の可能性について貴方が考慮してくださるよう切に願いたい次第であります。

ではごきげんよう。

鯨 · 2005/11/19(土) 23:26:15

>>386
ある程度の文章力を駆使できる方であれば、相手を貶めるような議論の持っていき方は簡単ですよね。
あなたが私に「丸投げ」というレッテルを貼ったのがそれに該当すると考えます。「削除人任せの住人
自治の放棄」と言い換えても同じじゃないでしょうか。

「挑発としてしか捉える事ができない」もレッテルですね。何でそこに「としてか」「できない」を付けたんで
すか？　それでは、あたかも私が最初からあなたの発言のすべてをケンカ腰で受け止めているかのよう
ですねえ。「折れたように見せて不公平な２択を提示する」のも見事です。「スレ違いにならないように繰り
返し本論を織り交ぜる」のも怠りがない。

まあ、私が心情を吐露したからそれにつけ込んだ（>>384)のですよね。確かにそういう手法は有効な
場合があります。色々な論客と渡り合ったことで身に付いたのでしょう。あなたご自身は手法だなどとは
感じずに使っておられるのかも知れません。実際、同じような手法を使う相手に対してはあなたの発言は
十分な客観性があると思います。

別に私は丸投げに"見えた"点を認めてもいいのです。しかし、それではあなたの手法に乗ってしまう事に
なるので認めなかったのですよ。

ここまで書いて改めて、あなたの発言は高度な論客に対して武装はされているものの、挑発は意図して
いないのだと理解できましたので、「挑発を受けていると感じている」はお詫びして撤回いたします。
すみませんでした。

なお、私は実質>>370と>>379で個人的な意見の１つだと認めて引いているつもりですから、それ以降新たな
主張も説明もしていません。今回は私のレスも長文になりましたのでレスを付けないわけにはいかないで
しょうから無理は言いませんが、今後あなたからの刺激的なレスがなくなればもう書きません。

2005/11/19(土) 23:51:07

文通なら他所でお願いします

仁義 ◆BVJINGI/GQ **＠仁義なき削除屋 ★** · 2005/11/19(土) 23:55:57

>>364
のこっとったのう。
間違えたのかのう。

**散歩中** · 2005/11/20(日) 10:47:36

しかし、板名から想像できる参加者の印象と、387さんのイメージは乖離がありすぎて
まぁ、そこまで冷静に、力をこめて、論理的に語るエッチネタ板の利用法に、価値が
あるかどうか（つまり利用者がついてこれるマインドなのか）、まぁ疑問ではある。

面白くはあるが、そこまで力むほどの板じゃないでしょという単なる印象を書いてみました。

2005/11/20(日) 13:11:55

誤解を招く表現振り撒きながらお散歩ですか？

**散歩中** · 2005/11/20(日) 19:30:23

誤解を招くことがあったならば、その場でご指摘いただければうれしいのですが
そのような文学的表現をされても、どうしていいのかわかりませんです。

誤解しちゃいますよ、わたし・・・ｗ

NG

おっぱいスレのバカ住人は何も反省してないから、
スレ削除はどんどんしていいと思う。
リクを続けて、うｐする方もそれに応答したら、
有無を言わさず写メと統合の方向でスレ削除。
もちろんここで書いてもしょうがないから削除依頼は出すよ。
条件はGL6の内容重複。
>>389で削除人氏もあのスレについては認識してるようだから。

2005/11/30(水) 01:37:59

削除するならするでいいから、代わりに専用の板を作れよ

**名無しの妙心** · 2005/11/30(水) 01:54:22

ヒント：自分達で作る

2005/12/07(水) 18:36:01

スレ立て荒らしが１つスレ立てるごとに重複スレ２つも３つも
立てるからスレ乱立しまくってるけど、どうにかならないのかな？

2005/12/07(水) 18:57:35

つ[削除依頼]
つ[スレ立て規制値変更]

2005/12/07(水) 23:33:48

**sage** · NG

えっち系、犯罪に関わりそうな板は全て削除して頂きたいです。てゆうか、頭のおかしな人や、未成年が利用しているのでハッキリ言ってこのサイトを無くして欲しい。

2005/12/10(土) 00:35:07

大量に削除依頼出してるcli.wbs.ne.jpの人、こまめに
削除依頼まとめて長期未処理スレに報告してくれないかな？

まとめようとしてもあなたの大量依頼が邪魔でまとめるのに
もの凄く手間がかかるし、はっきり言って現状だと
削除の邪魔してるようにしか思えないです。

2005/12/10(土) 10:55:39

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1123035384/271
で削除最終報告サバ読んだり、アンカーつけなかった人？マズイなぁとは思ってたんだけどね。
http://z33.xtr.jp/matome/matome.cgi
http://halcyan.30.kg/mato2.php

で、自治ｽﾚの結論が8スレ残して（フェチ向けは新設するのかな？）全部削除方向なんで
あれでいいんじゃないの？

2005/12/10(土) 13:48:35

意味が分からないけど、とにかく削除してほしいなら
こまめにまとめて長期未処理ｽﾚに報告続けてくださいね。

まとめられないでダラダラと大量の依頼が続いているのが
一番削除してもらいづらいです。

2005/12/10(土) 14:26:30

＞こまめにまとめて
だから、削除したと言う報告を無視してその前から前からまとめたり
依頼本文にアンカー張ってなかったり、いろいろ妨害行為と思われる節があったわけだよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1123035384/271 の君のまとめには。
気持ちは分かるが、八つ当たりは止めてもらえないかな？

2005/12/10(土) 15:00:36

妨害ってミスっただけじゃん。ちゃんと修正してまとめ直したし
なぜそんなにムキになるのか分からん。
ちゃんとまとめて報告したら削除してもらえたし、もういいよ。

2005/12/10(土) 15:04:59

あと人のミスをそんなに「妨害」だと思ったならあなたがちゃんと
まとめ直せばよかったんじゃないの？
アンカー付けたり算出日の日付直すぐらい大した手間じゃないと思うけど。

とにかくこまめにまとめて長期未処理ｽﾚに報告、これをお願いします。

2005/12/10(土) 16:00:21

削除桃 ★さんの
>使用されているスレッドは、無理に統合する必要はないと思います

これは今現在スレが進行中のスレは無理矢理統合しなくてもそのままOK、という判断ですかね？
それとも重複乱立のスレに対して？

hneta：えっちねた［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1123035384/281

2005/12/10(土) 16:36:32

レス数だけ見て、重複にすら気が付かなかったのでは？

あ · NG

重複はちゃんとした誘導がないと処理されない

2005/12/10(土) 17:41:52

56スレもあって、相応の削除依頼が出ているにもかかわらず乱立と認めず
重複として処理しようとするなら、そこには何らかの意思があるんだろうな。

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2005/12/10(土) 17:47:00

（なんらかの特殊事情があって）使用している住人が統合したくないのなら、ご自由にって事で
あまりいい事では無いですけど

削除対象＝削除してもいい≠削除しなければならない

2005/12/10(土) 18:49:17

普通の重複・乱立スレで削除されなかったものについては
誘導がどこにあるか分かりづらかったという事でしょうか？

改めて誘導レスの書いてあるレス番号を付加して再依頼しました。

NG

写女神(重複スレ)は使用されてるのではなくて、混乱目的で保守あげとかで伸びちゃってるんだけどな…
>>407
そんな寒感…

2005/12/10(土) 20:43:32

誘導レスが埋もれてる（一番後ろに来てない）のが削除されなかったような。
レス番書いてくださいって書いてあったから、もう一度誘導レスのレス番書いて
再依頼しておいたけど。

2005/12/10(土) 23:13:07

中途半端に混乱目的の乱立スレが（削除されずに）残っちゃったから
荒らしがまたこっちのスレ、こっちのスレって変なところへ誘導して混乱させてるね。

残ったスレはまたしばらく削除されないのかなぁ…

2005/12/10(土) 23:51:11

現在のスレ
【写ﾒｰﾙ】写女神降臨!!899shot【ﾌｫﾄﾒｰﾙi-shot】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1134223396/

荒らしが混乱目的で乱立させて延々と保守し続けてるだけのスレだから
落ちずにどんどん増えていってる。これを止めるのは削除以外ないと思うんだけど。

【写ﾒｰﾙ】写女神降臨!!823shot【ﾌｫﾄﾒｰﾙi-shot】
【写ﾒｰﾙ】写女神降臨!!884shot【ﾌｫﾄﾒｰﾙi-shot】
【写ﾒｰﾙ】写女神降臨!!895shot【ﾌｫﾄﾒｰﾙi-shot】
【写ﾒｰﾙ】写女神降臨!!884shot【ﾌｫﾄﾒｰﾙi-shot】
【写ﾒｰﾙ】写女神降臨!!894shot【ﾌｫﾄﾒｰﾙi-shot】
【心】真・写女姫降臨!!初shot【心機一転始めよう】

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2005/12/10(土) 23:58:36

消費スピードの速いスレなんだから、再利用すればどんどん減っていくような

NG

暫く混乱の寒感だけど、
そういう時には写女神雑談スレに聞きにきてくれたら(ちゃんとしたスレへ)誘導はできるけど･･･

2005/12/11(日) 00:01:08

何で削除依頼が出ていない>>415のスレだけ消えたの？
逆だと思うけど。

2005/12/11(日) 00:03:57

明らかに今回の削除はおかしいでしょ？何で削除依頼も出てないスレが消えたの？

それに重複も10個ぐらいあったスレを半分ぐらいだけ消して、正直何がやりたいのか
理解できないよ。割とテンプレやスレ番号がまともなスレは消して、変なのが残ってるし。

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2005/12/11(日) 00:04:10

http://info.2ch.net/guide/adv.html
６．連続投稿・重複

その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します

2005/12/11(日) 00:06:42

1度スレを消費するたびに２つも３つもスレが立って、使い切らないうちに
また２つ３つと立っていくんだから使い切れるわけないじゃん。

延々とループして使い切らないから、仕方なく削除依頼だしてるのに。

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2005/12/11(日) 00:07:03

テンプレやスレ番号程度でﾎﾟﾝﾎﾟﾝスレを立て直さないでください(´･ω･`)
住人さんでも重複スレを減らす方法を考えてください
削除人は消しゴムではありませんので

NG

>>420
>>1の内容っていうんだったらさ

1 名前：えっちな21禁さん[] 投稿日：2005/12/04(日) 03:19:29 ID:Hvxq4fAN0
スレ立てもわからん厨が立てるんじゃねえぜbaby

とか

1 名前：えっちな21禁さん[] 投稿日：2005/11/28(月) 02:30:07 ID:iwEqL5Mf0
あんな氏ね

っていう、明らかにおかしなスレが残ってるの？
正直おかしいでしょ、こんな変なスレを５つも６つも残して使い切れって。

NG

>>422
じゃあ何で中途半端にスレ削除したの？
全部残せばよかったんじゃない？消しゴムじゃないから、全部使えって言えば
よかったじゃん。使いづらいスレだけ残してもらってそんな事言われても。

2005/12/11(日) 00:14:51

>>422
自治ｽﾚリンクしておいたのに読んでないでしょ？
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131739775/

NG

今のは明らかに違うような･･･

混乱目的でいくつも建てられてた。いくつもあると混乱するから削除依頼だと思うのですが･･･
>>1みたら明らかに荒らし目的のスレ残されても･･･

2005/12/11(日) 00:16:57

テンプレやスレ番号で立て直したんじゃないよ。
荒らしがわざといくつもスレ乱立させてこんな状況になってるんじゃん。
1度のスレ立てで４つぐらいのスレが立てられた時もあったし。

前回は重複消化してたらいきなり削除人にばっさり消されるし、
使った方がいいのか使わない方がいいのかもよく分からんな。

2005/12/11(日) 00:17:51

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1123035384/287
乱立を招いている以上、全て悪質に見えますが。

2005/12/11(日) 00:18:13

「荒らしが混乱目的でスレ乱立させてる」っていうのは
ちゃんと削除依頼の理由にも書いてあったはずだよ？

「スレ番号がおかしいから依頼出した」なんてどこにも書いてない。

2005/12/11(日) 00:19:07

荒らし目的で乱立されるのは防ぎようが無い。
対抗策として立てられても無視するしかないのでは？

2005/12/11(日) 00:19:15

とにかく削除依頼も出てないスレが消されたのは納得いかんわ。
かなりムキになっちゃってるけど、明らかにおかしい。

2005/12/11(日) 00:20:52

重複乱立(荒し目的だとしても)がこんなにあるのに新たにスレ立てるなよ、
て事で899が消されたんですかね？

2005/12/11(日) 00:21:04

＞FLH1Aaj137.stm.mesh.ad.jp
君、性質が悪いな。
削除人の人はルールに従っているだけだよ。
前の仁義さんの裁定を無視しているのは、非難されるべきだとは思うが。

2005/12/11(日) 00:21:20

>>430
無視してたら「消しゴムじゃないから、住人で使い切れ」って回答なわけでしょ？
1つスレが使い終わったときに毎回２つ３つのスレが立てられる現状見たら
使い切れるかどうかなんてちょっと考えれば分かると思うんだけどね。

本当はスレ立てを厳しくするとか、即死判定厳しくするとかして欲しいんだけど
その辺の議論もどこでやればいいのかよく分からないし。
とにかく今のままだと永遠に使い切れないと思う。

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2005/12/11(日) 00:22:32

削除ガイドラインに該当するスレッドは、削除依頼無しで削除しても問題ないです
2chは誰もが書き込める掲示版です、誰が立てたスレッドなのかは一切考慮されません

＞本当はスレ立てを厳しくするとか、即死判定厳しくするとかして
自治スレでお願いします

2005/12/11(日) 00:23:36

また中途半端にスレ削除が来たね。>>423で書いたから？
正直、帳尻あわせにしか見えないよ。

2005/12/11(日) 00:23:41

うpスレの都合で他の住人まで巻き込む気なのか…。性質が悪い。

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2005/12/11(日) 00:24:34

＞前の仁義さんの裁定
あ、すいません。それは知らないです
教えてもらえますかー

2005/12/11(日) 00:25:40

＞自治スレでお願いします
自治ｽﾚで8スレ存続という結果が出ているのに削除しなかったので、反故にされることは目に見えています。

2005/12/11(日) 00:26:30

スレ住人も混乱してるじゃん。

76 名前：えっちな21禁さん[sage] 投稿日：2005/12/11(日) 00:14:15 ID:YBlJLiJs0
違うな、変な解釈で消しちゃったのか・・・削除人も流れ見れ

77 名前：えっちな21禁さん[sage] 投稿日：2005/12/11(日) 00:16:44 ID:jT10IW0Y0
削除すべきものが残ってるのに…
よこわからん

>>438
entb.cli.wbs.ne.jpはおっぱいスレだとか、うｐ系のスレを仁義なき削除人が
消しまくったから、今回それらのスレが全く処理されなかったことを言ってるんでしょ？
その辺はややこしいから無視していいよ。

問題は明らかな乱立スレが残ってる方でしょ？

2005/12/11(日) 00:27:02

>>438
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1123035384/58

2005/12/11(日) 00:29:48

cli.wbs.ne.jpは結局うｐ系スレも雑談系スレも全部「重複」として
処理させたいわけだろ？

それはおかしな考え方じゃないか？雑談スレだから、うｐスレだから
全部いくつかのスレににまとめろって？

2005/12/11(日) 00:31:17

>>442
自治ｽﾚで話し合っているときに反論すればよかったのに。
で、おかしな考え方とする理由が述べられていないぞ。

2005/12/11(日) 00:34:28

結局俺に「削除依頼の邪魔」って言われたのが気にくわなくて
ここで俺に噛みついてるんだろ？ｗ

自分の脳内だけで話進めて、それを削除人全部に押しつけようなんて
おかしなこと言ってるね、あんたも。

2005/12/11(日) 00:40:46

＞自分の脳内だけで話進めて
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131739775/75-227
この間口出ししてないよ。

2005/12/11(日) 00:44:02

>>445
俺はその前スレの時に議論（にもなってなかったけど）に参加してたよ。
結局何いわれてもあなたがまず「うｐスレを少数のｽﾚにまとめる」って
答えありきでどのｽﾚを残すかの議論以外は何を言っても話にならないから
呆れて何も言わなくなっただけだよ。

2005/12/11(日) 00:45:37

とりあえず住人が混乱してるのは
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1134203686/
を見れば分かると思います。

今は完全に訳の分からない状態になって身動きの取れない状態になってる。

2005/12/11(日) 00:46:26

＞「うｐスレを少数のｽﾚにまとめる」って答えありきで

だったら写女スレも統合しなくていいじゃん。一緒なんだよ。

2005/12/11(日) 00:48:25

混乱目的の乱立ｽﾚと「うｐ系」というおおまかな概念での乱立じゃ
全然意味が違うだろ？ｗ

そんな事言い出したら、2chの板も似たようなのが多いから
まとめろってところまで最後には行き着いちゃうだろ。

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2005/12/11(日) 00:50:24

私が関わったのは写女神スレの重複問題だけですね
んーと、『現在3本で前スレは2日で使い切っている』なら住人さんが上手く誘導してくれれば大丈夫かと

>>441さん
ありがとデス

＞パーツ別のスレッド
削除依頼されてないし、見てないのでまだノーコメント

ちなみに
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

2005/12/11(日) 00:50:47

うpスレ住人以外から見たら同じだって。
お前らが乱立してDAT落ち起こすと迷惑なんだよ。