otoge:音ゲー[削除議論]
1運賃箱 ◆6VMKajika6
2005/09/25(日) 23:16:28HOST:96.127.113.221.ap.yournet.ne.jp 音ゲー板の削除に関する議論スレッドです。
2運賃箱 ◆6VMKajika6
2005/09/25(日) 23:17:56HOST:96.127.113.221.ap.yournet.ne.jp http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1127652314/
から転載
12 名前:トペリ ◆TOPEIOZOXA [sage] 投稿日:2005/09/25(日) 22:09:21 ID:qHirEvS+
以下長文
----------------------------------------------
音ゲー板の削除議論について、削除議論板内にスレッドが無いのでここで。
削除人さん、削除作業大変お疲れ様です。目に見えた形で反映されています。
しかし、削除されてしまったスレッド、
『ラブリートランスポップのキャラかわいい』と言うスレの事で少し申したい事が有ります。
あのスレッドは、ポップン本スレッドにおいて、
一人の名無しが永遠とラブリートランスポップのキャラかわいいと書いた事により、
純粋にキャラがかわいいと言う訳ではなく、ある種のネタとして成り立ったものです。
本スレッドであまりにも流行りすぎた事により、音ゲー板内に隔離として立った訳ですが、
つまりあのスレッドを削除した理由と適合していないと思うのです。
削除人さんがその様な流れを知っている訳はないとおもいますが、
次にもう一度立った場合は削除対象から外して頂けないでしょうか。
どうか、ご考慮頂けたら幸いです。
----------------------------------------------
以上長文
から転載
12 名前:トペリ ◆TOPEIOZOXA [sage] 投稿日:2005/09/25(日) 22:09:21 ID:qHirEvS+
以下長文
----------------------------------------------
音ゲー板の削除議論について、削除議論板内にスレッドが無いのでここで。
削除人さん、削除作業大変お疲れ様です。目に見えた形で反映されています。
しかし、削除されてしまったスレッド、
『ラブリートランスポップのキャラかわいい』と言うスレの事で少し申したい事が有ります。
あのスレッドは、ポップン本スレッドにおいて、
一人の名無しが永遠とラブリートランスポップのキャラかわいいと書いた事により、
純粋にキャラがかわいいと言う訳ではなく、ある種のネタとして成り立ったものです。
本スレッドであまりにも流行りすぎた事により、音ゲー板内に隔離として立った訳ですが、
つまりあのスレッドを削除した理由と適合していないと思うのです。
削除人さんがその様な流れを知っている訳はないとおもいますが、
次にもう一度立った場合は削除対象から外して頂けないでしょうか。
どうか、ご考慮頂けたら幸いです。
----------------------------------------------
以上長文
2005/09/25(日) 23:31:10ID:???0
4トペリ ◆TOPEIOZOXA
NGNG おお、削除人さん降臨している。わざわざどうもすみません。
本スレのどのあたり、と言う事ですが、ポップン本スレは流れが早く、
自分でもどのあたりか把握出来ていない、と言うのが本音です。
携帯なのでログ保管と言うことも出来なくて。
しかし、本スレに置いてあのスレが必要である、と言う雰囲気は
最近の本スレの流れでも知ることが出来ると思います。
少し削除人叩き的な内容が書いてあるので、直接レス番を上げることは自分からは出来かねます故、
お手数ですが現行(もうすぐ終盤ですが)のポップン本スレにて
『ラブリートランスポップ』等で抽出して頂けないでしょうか。
現行スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1127623195/
自分としても、どちらかと言えば条件としてはキャラゲー板に行くべきだと思いますが、
ラブリートランスポップスレは音ゲー板のブランドとして存在して欲しいと言うのが正直な気持ちです。
ポップン本スレの住人も(多分)音ゲー板に残す事を望んで居ると思うので、
是非これだけは敷居を緩くして頂きたい次第です。
本スレのどのあたり、と言う事ですが、ポップン本スレは流れが早く、
自分でもどのあたりか把握出来ていない、と言うのが本音です。
携帯なのでログ保管と言うことも出来なくて。
しかし、本スレに置いてあのスレが必要である、と言う雰囲気は
最近の本スレの流れでも知ることが出来ると思います。
少し削除人叩き的な内容が書いてあるので、直接レス番を上げることは自分からは出来かねます故、
お手数ですが現行(もうすぐ終盤ですが)のポップン本スレにて
『ラブリートランスポップ』等で抽出して頂けないでしょうか。
現行スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1127623195/
自分としても、どちらかと言えば条件としてはキャラゲー板に行くべきだと思いますが、
ラブリートランスポップスレは音ゲー板のブランドとして存在して欲しいと言うのが正直な気持ちです。
ポップン本スレの住人も(多分)音ゲー板に残す事を望んで居ると思うので、
是非これだけは敷居を緩くして頂きたい次第です。
他の板にあっては隔離にならないというのは我侭でしかないと思う。
隔離スレでも板のルールに従うのが当然であって、
反論しようとしている人が処理理由に納得しているのでは議論にならないかと。
隔離スレでも板のルールに従うのが当然であって、
反論しようとしている人が処理理由に納得しているのでは議論にならないかと。
2005/09/26(月) 00:56:09HOST:77.35.244.43.ap.yournet.ne.jp
ラブリートランスポップのキャラかわいい
2005/09/26(月) 01:02:05ID:???0
>>4
いえいえ、お手数をおかけして申し訳ありませんです。
ここ2週間ほどのスレッドをざっと読み、ある程度は把握できました。
この手の板違いの場合、多くの方が「使いやすいよう、本スレと同じ板でやりたい」と
思われるようですが、2ちゃんねるの方針である
「現在の住人さんの意向に左右されず、削除ガイドラインを熟読し、ルールに則って公平に判断する」
という原則を考えますと、ローカルルールに明記されている以上は
やはりゲームキャラクター板向けだったと考えております。
>>5さんの意見に私も同意します。
しかし、このネタは新作の稼動にあわせて発生したもののようですし、
新スレは楽曲スレッドとしての趣旨も含まれています。
そこで、私がスレッドストッパーをかけた旧スレはそのまま停止状態でdat落ちさせ、
新スレは楽曲スレ(音ゲー板向け)+キャラクターネタ(ゲームキャラ板向け)として
当面は音ゲー板で存続、という案を考えたのですが、みなさんはどう思われますでしょうか。
新作が出るなど、楽曲スレとしての需要が無くなって
純粋にキャラクターのネタスレ化した場合には、ゲームキャラ板へ移動する方向で、と
考えたのですが。ご意見をお願い致します。
いえいえ、お手数をおかけして申し訳ありませんです。
ここ2週間ほどのスレッドをざっと読み、ある程度は把握できました。
この手の板違いの場合、多くの方が「使いやすいよう、本スレと同じ板でやりたい」と
思われるようですが、2ちゃんねるの方針である
「現在の住人さんの意向に左右されず、削除ガイドラインを熟読し、ルールに則って公平に判断する」
という原則を考えますと、ローカルルールに明記されている以上は
やはりゲームキャラクター板向けだったと考えております。
>>5さんの意見に私も同意します。
しかし、このネタは新作の稼動にあわせて発生したもののようですし、
新スレは楽曲スレッドとしての趣旨も含まれています。
そこで、私がスレッドストッパーをかけた旧スレはそのまま停止状態でdat落ちさせ、
新スレは楽曲スレ(音ゲー板向け)+キャラクターネタ(ゲームキャラ板向け)として
当面は音ゲー板で存続、という案を考えたのですが、みなさんはどう思われますでしょうか。
新作が出るなど、楽曲スレとしての需要が無くなって
純粋にキャラクターのネタスレ化した場合には、ゲームキャラ板へ移動する方向で、と
考えたのですが。ご意見をお願い致します。
2005/09/26(月) 01:04:07ID:???0
//////////////////////////////////////////////////////////
削除議論ではありませんが、長文ですのでこちらに書かせていただきます。
otoge:音ゲー[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115460304/148-149さんほか、依頼者さんへ
大量に依頼を出すのは結構なのですが、『3.固定ハンドル』と『4.投稿目的』、
『5.掲示板の趣旨と違う投稿』のそれぞれのちがいを意識していただけると嬉しいです。
例外もありますが、傾向を一言で言えば、
『3.固定ハンドル』はコテハン占有や馴れ合い目的、
『4.投稿目的』は基本的に、サーバを痛めるような力技のものと、あからさまな駄スレ、
『5.掲示板の趣旨と違う投稿』は○○板向けと明記できるもの、となります。
『5.掲示板の趣旨と違う投稿』の場合、依頼する側からすると
「その掲示板の趣旨に無関係なもの」という理由が便利なのですが
削除する側からすると、少々不親切な依頼となります。
詳しい例は>>136-137にも書きましたので省略しますが、
たった一言、○○板向け、と書いてあるだけで判断の手がかりになりますし、
削除人が存在を忘れているような板もありますので、誤判断を防ぐためにも
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」として依頼し、
○○板向け、と明記して下さると嬉しいです。
# 実際は、「○○板向けの板違い」などと簡単に書いてあっても大丈夫ですし、
判断に支障がなければ「ニュースカテゴリ向け」「雑談板向け」など
大まかに書くだけでも十分なケースもあります。
また、『5.掲示板の〜』で○○板向けと書けないようなスレの場合は
本当に削除理由が『5.掲示板の〜』で良いのか、一旦考えてみてください。
たまに、本当に「その掲示板の趣旨に無関係なもの」としか言いようの無い、
適切な板が無い板違いスレもありますが(出会いを目的のものなど)
そのようなスレは比較的少ないですので。
削除議論ではありませんが、長文ですのでこちらに書かせていただきます。
otoge:音ゲー[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115460304/148-149さんほか、依頼者さんへ
大量に依頼を出すのは結構なのですが、『3.固定ハンドル』と『4.投稿目的』、
『5.掲示板の趣旨と違う投稿』のそれぞれのちがいを意識していただけると嬉しいです。
例外もありますが、傾向を一言で言えば、
『3.固定ハンドル』はコテハン占有や馴れ合い目的、
『4.投稿目的』は基本的に、サーバを痛めるような力技のものと、あからさまな駄スレ、
『5.掲示板の趣旨と違う投稿』は○○板向けと明記できるもの、となります。
『5.掲示板の趣旨と違う投稿』の場合、依頼する側からすると
「その掲示板の趣旨に無関係なもの」という理由が便利なのですが
削除する側からすると、少々不親切な依頼となります。
詳しい例は>>136-137にも書きましたので省略しますが、
たった一言、○○板向け、と書いてあるだけで判断の手がかりになりますし、
削除人が存在を忘れているような板もありますので、誤判断を防ぐためにも
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」として依頼し、
○○板向け、と明記して下さると嬉しいです。
# 実際は、「○○板向けの板違い」などと簡単に書いてあっても大丈夫ですし、
判断に支障がなければ「ニュースカテゴリ向け」「雑談板向け」など
大まかに書くだけでも十分なケースもあります。
また、『5.掲示板の〜』で○○板向けと書けないようなスレの場合は
本当に削除理由が『5.掲示板の〜』で良いのか、一旦考えてみてください。
たまに、本当に「その掲示板の趣旨に無関係なもの」としか言いようの無い、
適切な板が無い板違いスレもありますが(出会いを目的のものなど)
そのようなスレは比較的少ないですので。
9さ
2005/09/26(月) 01:05:37HOST:en36.opt2.point.ne.jp ここでトリップで相手を探し、もしトリップが一致した場合、当人同士はOFF板で話すでいいんじゃないかね?
テンプレにURL貼っておいて。
>>○○○と一致した!
URL(OFF板)で話し合おう。
これでいいんじゃないかな。
OFF板移行は仕方ないけど、OFF板じゃギタドラをやる人が流れてくるとは思えないので。
因みに次スレ立てる場合です。
削除人さん、ご考慮お願いします。
ゲーセン名をトリップにして一致したらセッション
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1116427185/l50
テンプレにURL貼っておいて。
>>○○○と一致した!
URL(OFF板)で話し合おう。
これでいいんじゃないかな。
OFF板移行は仕方ないけど、OFF板じゃギタドラをやる人が流れてくるとは思えないので。
因みに次スレ立てる場合です。
削除人さん、ご考慮お願いします。
ゲーセン名をトリップにして一致したらセッション
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1116427185/l50
10削除ぽっくん ★
2005/09/26(月) 01:06:32ID:???0 一旦考えていただいて、「○○板向けとは言い難い」と思えるような、意味の無い、
いわゆる「駄スレ」「糞スレ」「○○板住人で▲▲しようよ」などは
どうするのか、といいますと『4.投稿目的』の出番となります。
駄スレ・糞スレなどは『4.投稿目的』のスレッドの項目の四段落目(↓)に該当します。
>雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
>板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
>複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
また、「○○板住人で▲▲しようよ」などの場合、
>板自体の事象や参加者に関するもの
に該当します。この場合は『5.掲示板の趣旨とは違う投稿』にも項目がありますので
▲▲板向けと言える場合は、どちらを引用していただいても構いません。
どちらにしても気をつけて頂きたいのは、1段落目や2段落目の
>利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したもの
これは依頼時には使いやすくて多用したくなりますが、
厳密に解釈すると、批判的なスレなどの多くがこれで消せてしまうため、
この理由では滅多に削除されません。
事実上、消される場合は「全く情報価値の無いもの」「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」
「客観的な意見を求めないもの」などにも該当している場合に限られると言ってもいいと思います。
いわゆる「駄スレ」「糞スレ」「○○板住人で▲▲しようよ」などは
どうするのか、といいますと『4.投稿目的』の出番となります。
駄スレ・糞スレなどは『4.投稿目的』のスレッドの項目の四段落目(↓)に該当します。
>雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
>板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
>複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
また、「○○板住人で▲▲しようよ」などの場合、
>板自体の事象や参加者に関するもの
に該当します。この場合は『5.掲示板の趣旨とは違う投稿』にも項目がありますので
▲▲板向けと言える場合は、どちらを引用していただいても構いません。
どちらにしても気をつけて頂きたいのは、1段落目や2段落目の
>利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したもの
これは依頼時には使いやすくて多用したくなりますが、
厳密に解釈すると、批判的なスレなどの多くがこれで消せてしまうため、
この理由では滅多に削除されません。
事実上、消される場合は「全く情報価値の無いもの」「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」
「客観的な意見を求めないもの」などにも該当している場合に限られると言ってもいいと思います。
11削除ぽっくん ★
2005/09/26(月) 01:06:42ID:???0これらをまとめますと、整理板での消されやすさの傾向は、大体このような感じとなります。
4.投稿目的(サーバ負荷が高いもの・1に内容の無い明らかな駄スレ)
↓
6.重複
↓
3.固定ハンドル
↓
5.掲示板の趣旨とは違う投稿
↓
4.投稿目的(そのほか)
もちろん実際はケースバイケース、あくまで傾向です。
しかし、一般的に、上に行くほど削除される条件(適用範囲)が厳しく、
そのかわり、理由がぴったりハマれば削除されやすくなります。
最初は難しいかもしれませんが、依頼される時に、すこし意識してみて下さい。
それと、上記とは無関係ですが、
板違いのものを同時に依頼する場合は、同じ板向けのものは並べていただけると
移転先のローカルルールの確認や重複スレの有無を調べるのが楽になりますので
そろえていただけると嬉しいです。
以上です。長文失礼いたしました。
//////////////////////////////////////////////////////////
12削除ぽっくん ★
2005/09/26(月) 01:18:28ID:???0 >>9
>OFF板移行は仕方ないけど、OFF板じゃギタドラをやる人が流れてくるとは思えないので。
OFF板に音ゲーをやる人を誘導する為のOFF告知スレですので、
この理由は通らないと思われます。
告知スレでトリップによる相手探しを平行して行うとしても、
黒に近いグレーゾーンかな、と思いますけれど。
たとえば、突発OFF板にはこのようなスレがあります。
それぞれの板では無く、やはりOFF板でやって頂きたいです。
【関西】最寄駅一緒でラーメン【トリップ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1116957964/
# トリップスレは突発OFF板向きですね。
近くの人を見つけて、突発的に開催が決まりますので。
誤誘導をお詫びいたします。
>OFF板移行は仕方ないけど、OFF板じゃギタドラをやる人が流れてくるとは思えないので。
OFF板に音ゲーをやる人を誘導する為のOFF告知スレですので、
この理由は通らないと思われます。
告知スレでトリップによる相手探しを平行して行うとしても、
黒に近いグレーゾーンかな、と思いますけれど。
たとえば、突発OFF板にはこのようなスレがあります。
それぞれの板では無く、やはりOFF板でやって頂きたいです。
【関西】最寄駅一緒でラーメン【トリップ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1116957964/
# トリップスレは突発OFF板向きですね。
近くの人を見つけて、突発的に開催が決まりますので。
誤誘導をお詫びいたします。
13トペリ ◆TOPEIOZOXA
NGNG14さ
2005/09/26(月) 01:29:47HOST:en36.opt2.point.ne.jp 突発OFF板ならなんとなく分かる気がしますね。
しかし、トリップスレですが基盤が音ゲーをやってる人にしか分からないわけですよね。
ラーメンは音ゲーしてる人も、どんな人でも食べますから突発OFFに立っててもいいと思います。
セッションと行ってもギタドラ専用。
音ゲー板orゲーセン板辺りで立てないとセッションの相手を見付けられるほどレスが付かないと思います。
スレを見ていただければ分かりますが一致する確立は非常に低いわけです。
しかしながら、一致してしまうとメルアド交換などやはりOFFスレ向け。
自分一人の意見じゃアレなので、スレの残りでどこに立てるか議論してみます。(議論になるかは分かりませんが
それでは、有り難う御座いました。
しかし、トリップスレですが基盤が音ゲーをやってる人にしか分からないわけですよね。
ラーメンは音ゲーしてる人も、どんな人でも食べますから突発OFFに立っててもいいと思います。
セッションと行ってもギタドラ専用。
音ゲー板orゲーセン板辺りで立てないとセッションの相手を見付けられるほどレスが付かないと思います。
スレを見ていただければ分かりますが一致する確立は非常に低いわけです。
しかしながら、一致してしまうとメルアド交換などやはりOFFスレ向け。
自分一人の意見じゃアレなので、スレの残りでどこに立てるか議論してみます。(議論になるかは分かりませんが
それでは、有り難う御座いました。
15削除ぽっくん ★
2005/09/26(月) 01:42:09ID:???016LIN
2005/09/26(月) 01:55:03HOST:KHP059140003182.ppp-bb.dion.ne.jp 実際、本当にオフを開催しても、多くの人はオフスレの存在自体を知らず、
故に大した人数も集まらない、と謂うのが現状です
私個人の意見と申しましては目に付きやすい音ゲー板に
音ゲーオフスレは建てたいとすら思う所存で御座います
そこで更にトリップ等の二次目的が介入してくると、
やはりオフ板では盛り上がりに欠けるかと思います
ラブリートランスポップのキャラかわいい スレも、
恐らく音ゲー板しか見ていない方も多くいらっしゃるかと存じますので
ゲーキャラ板では音ゲー板での様な盛り上がりを見られないかと思います
どうか両スレ共に、音ゲー板に残していただきたい所存で御座います
故に大した人数も集まらない、と謂うのが現状です
私個人の意見と申しましては目に付きやすい音ゲー板に
音ゲーオフスレは建てたいとすら思う所存で御座います
そこで更にトリップ等の二次目的が介入してくると、
やはりオフ板では盛り上がりに欠けるかと思います
ラブリートランスポップのキャラかわいい スレも、
恐らく音ゲー板しか見ていない方も多くいらっしゃるかと存じますので
ゲーキャラ板では音ゲー板での様な盛り上がりを見られないかと思います
どうか両スレ共に、音ゲー板に残していただきたい所存で御座います
17nns
2005/09/26(月) 02:15:53HOST:p62d6a6.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp 「○○板しか見てない」ってのは理由にはならないと思うんだが
それが通るなら
「○○@音ゲー板」の乱立も可能そうだし
オフはどっか妥協案あればいいけど
それが通るなら
「○○@音ゲー板」の乱立も可能そうだし
オフはどっか妥協案あればいいけど
昔から板個別オフスレに関してある話だが、
企画立案程度は元の板でやってもいい。(ただし雑談スレ扱いだったような・・・)
企画が固まれば、定期オフ板・突発オフ板でスレを立てて募集〜感想まで進める。
企画したスレにはオフ板へのリンクを張っておく。
音ゲー板に照らし合わせて書けば、「ギタドラセッションオフ告知スレ」程度なら
問題ない気がします。まぁ削除人によって考え方は違いますが。
企画立案程度は元の板でやってもいい。(ただし雑談スレ扱いだったような・・・)
企画が固まれば、定期オフ板・突発オフ板でスレを立てて募集〜感想まで進める。
企画したスレにはオフ板へのリンクを張っておく。
音ゲー板に照らし合わせて書けば、「ギタドラセッションオフ告知スレ」程度なら
問題ない気がします。まぁ削除人によって考え方は違いますが。
スレ議論もいいけど、もうちょっとコピペ荒らしの対処も早くやって欲しいって思った。
コピペ荒らしはその場その場ですぐに対処して、荒らしなんて無力で無意味だって
わからせないと常習化するからね。
音ゲ板常連にも★餅一人くらい欲しいね。
コピペ荒らしはその場その場ですぐに対処して、荒らしなんて無力で無意味だって
わからせないと常習化するからね。
音ゲ板常連にも★餅一人くらい欲しいね。
20運賃箱 ◆6VMKajika6
2005/09/26(月) 19:18:41HOST:58.127.113.221.ap.yournet.ne.jp >>19
現在進行でコピペ荒らしが行われている。
音ゲオタが音ゲーの絵を描いてうpスレ・その3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1127668461/
削除依頼してもきりがない。
【単独スレ】大規模スレ潰し報告スレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1117194372/
には報告済み。
現在進行でコピペ荒らしが行われている。
音ゲオタが音ゲーの絵を描いてうpスレ・その3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1127668461/
削除依頼してもきりがない。
【単独スレ】大規模スレ潰し報告スレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1117194372/
には報告済み。
21運賃箱 ◆6VMKajika6
2005/09/26(月) 19:19:45HOST:58.127.113.221.ap.yournet.ne.jp >>20
あっ、違う
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド19【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1126107799/
こっちだ
同一人物によるコピペ荒らしが250レス超えるようだったら大規模のほうに報告だな。
あっ、違う
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド19【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1126107799/
こっちだ
同一人物によるコピペ荒らしが250レス超えるようだったら大規模のほうに報告だな。
22(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2005/09/26(月) 19:28:19HOST:p5130-ipad03souka.saitama.ocn.ne.jp >>21
ひどいな。
投下し終わったら、以下で意見を訊いてみてくださいな。
■野次馬さん詰め所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1119405477/
単独スレ立て報告コースだな。
ひどいな。
投下し終わったら、以下で意見を訊いてみてくださいな。
■野次馬さん詰め所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1119405477/
単独スレ立て報告コースだな。
>>18はちょっと間違ってたので訂正。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a05_01.html#07
70 名前:削除彩虹 ★ 投稿日:2002/11/21(木) 16:30 ID:???
>>68
削除忍さんにお聞きしたところ
「オフ会の告知目的で板に1つならOK」とのことでした。
但し、「オフ自体の話はオフ板で」ということで。
日程や場所、参加者等の具体的な話し合いはオフ板にスレを立ててお願いします。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a05_01.html#07
70 名前:削除彩虹 ★ 投稿日:2002/11/21(木) 16:30 ID:???
>>68
削除忍さんにお聞きしたところ
「オフ会の告知目的で板に1つならOK」とのことでした。
但し、「オフ自体の話はオフ板で」ということで。
日程や場所、参加者等の具体的な話し合いはオフ板にスレを立ててお願いします。
25削除ぽっくん ★
2005/09/27(火) 00:40:34ID:???0 >>14 ささん >>16 LINさん
OFFスレの件ですが、セッション募集スレと音ゲー友達がいない人スレは、
>>24のような裁定が出ていますので、
告知用のスレは1つにまとめていただけると嬉しいです。
もちろん、OFF板では別々にスレを立てていただいて大丈夫です。
現在はスレッドの保持数にも余裕がありますから告知スレも別立てで大丈夫だとは思いますが、
基本は>>24との事ですので、その点はご承知おき下さい。
トリップスレに関しては、とりあえずトリップ晒しは現行どおり音ゲー板で行い、
実際に一致した場合の打ち合わせ等は突発OFF板で行う事を遵守する方向でお願い致します。
何らかの問題が発生するまではこれでやってみる、ということでいかがでしょう?
OFFスレの件ですが、セッション募集スレと音ゲー友達がいない人スレは、
>>24のような裁定が出ていますので、
告知用のスレは1つにまとめていただけると嬉しいです。
もちろん、OFF板では別々にスレを立てていただいて大丈夫です。
現在はスレッドの保持数にも余裕がありますから告知スレも別立てで大丈夫だとは思いますが、
基本は>>24との事ですので、その点はご承知おき下さい。
トリップスレに関しては、とりあえずトリップ晒しは現行どおり音ゲー板で行い、
実際に一致した場合の打ち合わせ等は突発OFF板で行う事を遵守する方向でお願い致します。
何らかの問題が発生するまではこれでやってみる、ということでいかがでしょう?
28削除ぽっくん ★
2005/09/27(火) 01:11:28ID:???0 otoge:音ゲー[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115460304/157の
●1127126215/ 異性の音ゲー友達を探すスレ3
このスレは様子見と言いましたけれど、結局出会い系の流れに戻ってしまいました。
したがって、このスレッドのみ停止しましたので、ご報告致しますです。
>>27
お気持ちはとてもよく判りますけれど、、、
削除も、荒らしへの反応の一部なんです。本当は。
完全放置ですと読みにくいですから、可読性の確保や利便性のために削除をする事はあります。
けれど、あぼーんされる事自体が嬉しいと感じる方も多いようで、
削除したところで粘着を止めるか、というと、
(もちろん止める人も居ますが)止めない人もとても多いんです。
かえってはり切って連投されてしまうケースもありますし、、、
削除屋からすると、>>26は建前でもあり、本音でもあるのです。
削除行為なんて対荒らし兵器としては無力なんです。実際は。
早急な削除を要望されるお気持ちは、私も元依頼者ですので理解できるのですが、
>>27のような要望を書き込まれてしまうと、催促と変わらないので止めて下さい。
>>27にお答えして削除してしまうと、
「書けば削除してもらえる」と、みなさんが先を争って要望しだしてしまいますので。。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115460304/157の
●1127126215/ 異性の音ゲー友達を探すスレ3
このスレは様子見と言いましたけれど、結局出会い系の流れに戻ってしまいました。
したがって、このスレッドのみ停止しましたので、ご報告致しますです。
>>27
お気持ちはとてもよく判りますけれど、、、
削除も、荒らしへの反応の一部なんです。本当は。
完全放置ですと読みにくいですから、可読性の確保や利便性のために削除をする事はあります。
けれど、あぼーんされる事自体が嬉しいと感じる方も多いようで、
削除したところで粘着を止めるか、というと、
(もちろん止める人も居ますが)止めない人もとても多いんです。
かえってはり切って連投されてしまうケースもありますし、、、
削除屋からすると、>>26は建前でもあり、本音でもあるのです。
削除行為なんて対荒らし兵器としては無力なんです。実際は。
早急な削除を要望されるお気持ちは、私も元依頼者ですので理解できるのですが、
>>27のような要望を書き込まれてしまうと、催促と変わらないので止めて下さい。
>>27にお答えして削除してしまうと、
「書けば削除してもらえる」と、みなさんが先を争って要望しだしてしまいますので。。。
>>28
それももっともだと思う。すまんかった。
それももっともだと思う。すまんかった。
30さ
2005/09/27(火) 03:18:20HOST:it70.opt2.point.ne.jp では、恐縮ですが取り敢えず別々に立てさてせて頂きます。
理由としては、最終的には両方とも友達を探す目的なのですが
トリップで一致したら…という楽しみの要素が混じっているのが重要なので。
>>24の事は重々承知なので保持数が限界の時になったら一つに纏める方向でお願いします。
OFFスレの方は取り敢えず立てさせていただきます。
理由としては、最終的には両方とも友達を探す目的なのですが
トリップで一致したら…という楽しみの要素が混じっているのが重要なので。
>>24の事は重々承知なので保持数が限界の時になったら一つに纏める方向でお願いします。
OFFスレの方は取り敢えず立てさせていただきます。
31(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2005/09/27(火) 08:03:19HOST:p5130-ipad03souka.saitama.ocn.ne.jp >>21
よかったね(^0^)/
よかったね(^0^)/
33木のぽ
2005/09/27(火) 10:11:28HOST:fw2.mimasaka-city.jp だまれ
35運賃箱 ◆6VMKajika6
2005/09/28(水) 19:31:28HOST:68.127.113.221.ap.yournet.ne.jp >>32
同一IDでの連続書き込みだったから、boo80による迎撃も試みたのですが、効果ありませんでした。
そうなれば、もうこれは田吾作に掘ってもらえるように、ひたすら対象カキコを報告するしかなかった、と。
そして後で掘られたログ確かめてみると、串は串でも携帯向け串だった、という顛末。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127740894/53
>53 名前:ちょろ ★[] 投稿日:2005/09/27(火) 05:13:44 ID:???0
>うーん
>
>携帯とp2のバーボンはいよいよ造らないとですなぁ。
>
みたいなことも仰せられてた。
携帯による荒らし向けの半自動ツールが、近いうちに出現するかもしれない。
「とかげの尻尾切り」「バーボンハウス」について
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BourbonHouse
同一IDでの連続書き込みだったから、boo80による迎撃も試みたのですが、効果ありませんでした。
そうなれば、もうこれは田吾作に掘ってもらえるように、ひたすら対象カキコを報告するしかなかった、と。
そして後で掘られたログ確かめてみると、串は串でも携帯向け串だった、という顛末。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127740894/53
>53 名前:ちょろ ★[] 投稿日:2005/09/27(火) 05:13:44 ID:???0
>うーん
>
>携帯とp2のバーボンはいよいよ造らないとですなぁ。
>
みたいなことも仰せられてた。
携帯による荒らし向けの半自動ツールが、近いうちに出現するかもしれない。
「とかげの尻尾切り」「バーボンハウス」について
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BourbonHouse
36arc ◆arc/U573Xw
2005/09/28(水) 19:48:36HOST:p9029-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp37名無し
2005/09/29(木) 22:24:46HOST:YahooBB218182184012.bbtec.net さくじょいらいです。
すいません。純愛掲示板の☆片思い中学生集合☆ という掲示板で初心者が
あまり詳しく知らないのに個人情報流出してるから名前ランにfusianasan
って入れろっていうから打ってみたら逆に個人情ほうがりゅうしゅつしてしまったんです。
これって明らかな個人情報保護法違反ですよね?
個人情報を残さないようにこの掲示板を消していただけないでしょうか?
言っておきますがこれは間違ったのではなく、明らかにほかの
ホストの意図でやられたものです>
すいません。純愛掲示板の☆片思い中学生集合☆ という掲示板で初心者が
あまり詳しく知らないのに個人情報流出してるから名前ランにfusianasan
って入れろっていうから打ってみたら逆に個人情ほうがりゅうしゅつしてしまったんです。
これって明らかな個人情報保護法違反ですよね?
個人情報を残さないようにこの掲示板を消していただけないでしょうか?
言っておきますがこれは間違ったのではなく、明らかにほかの
ホストの意図でやられたものです>
38運賃箱 ◆6VMKajika6
2005/09/29(木) 22:33:41HOST:218.126.113.221.ap.yournet.ne.jp >>37
fusianasanについては削除対象外です。
それに、リモートホストが漏れたからってなんてことありません。
リモートホストから個人特定できるのはプロバイダくらいなもんです。
そして、プロバイダが然るべき機関(警察や裁判所など)からの公式な要請等なしに個人情報漏らしたら、
それこそ本当の「個人情報保護法違反」です。
というか、ここに書き込んでいる時点でfusianasanと同じことしてますよ。
fusianasanについては削除対象外です。
それに、リモートホストが漏れたからってなんてことありません。
リモートホストから個人特定できるのはプロバイダくらいなもんです。
そして、プロバイダが然るべき機関(警察や裁判所など)からの公式な要請等なしに個人情報漏らしたら、
それこそ本当の「個人情報保護法違反」です。
というか、ここに書き込んでいる時点でfusianasanと同じことしてますよ。
39arc ◆arc/U573Xw
2005/09/30(金) 17:47:03HOST:p18135-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp40運賃箱 ◆6VMKajika6
2005/10/17(月) 03:28:55HOST:236.126.113.221.ap.yournet.ne.jp 音ゲーにおける一群・二類・三種について、漏れの勝手な見解。
・コンポーザーおよびアーティストは一群か二類になるかと思います。
「著作物を提供して対価を得ている人物」であるので、二類にあたる人物であることは疑いないと思われます。
アーティストとして、一群か二類かは…どうなのでしょうか。
・個人プレイヤーは、特に対価を得ていなければ三種に当たると思われます。
・コンポーザーおよびアーティストは一群か二類になるかと思います。
「著作物を提供して対価を得ている人物」であるので、二類にあたる人物であることは疑いないと思われます。
アーティストとして、一群か二類かは…どうなのでしょうか。
・個人プレイヤーは、特に対価を得ていなければ三種に当たると思われます。
41運賃箱 ◆6VMKajika6
2006/01/07(土) 21:20:07HOST:i60-35-27-240.s02.a001.ap.plala.or.jp 依頼スレから議論対象?を転載。
---↓以下引用↓---
372 名前:名無し[sage] 投稿日:2006/01/07(土) 11:50:30 HOST:ntsaga007193.saga.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1131154598/
これはちゃんと携帯(なるべくau)で確認されたのですか?
PCからだとまったく意味不明だと思います。
---↑引用ここまで↑---
どうも携帯電話の絵文字がらみのようです。
---↓以下引用↓---
372 名前:名無し[sage] 投稿日:2006/01/07(土) 11:50:30 HOST:ntsaga007193.saga.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1131154598/
これはちゃんと携帯(なるべくau)で確認されたのですか?
PCからだとまったく意味不明だと思います。
---↑引用ここまで↑---
どうも携帯電話の絵文字がらみのようです。
42桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★
2006/01/08(日) 01:16:19ID:???0 PCからしか確認してません
携帯はドコモしか持ってません
PCから見たら意味不明なスレッドなので処理しました
携帯はドコモしか持ってません
PCから見たら意味不明なスレッドなので処理しました
43スレ主
NGNG 納得いく説明キボン
それまでは復活させといてくらはい
それまでは復活させといてくらはい
44(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2006/01/08(日) 11:19:26HOST:p1063-ipad211souka.saitama.ocn.ne.jp 携帯で、しかもauユーザーしか判らないのだから、
閉鎖的云々だーね。
閉鎖的云々だーね。
45名無し
2006/01/14(土) 22:39:15HOST:ntsaga015182.saga.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp プレイヤースレの基準についてですが
LISU、AGOP・・・CS版beatmaniaUDX6thにムービー出演
SILV=ANB=FINE、SATOH・・・beatmaniaUDXバイブルにムービー出演
↑の四名に関しては2類扱いで良いのではないでしょうか?(現在スレがあるのはFINEだけですが)
削除人の見解をお願いします。
LISU、AGOP・・・CS版beatmaniaUDX6thにムービー出演
SILV=ANB=FINE、SATOH・・・beatmaniaUDXバイブルにムービー出演
↑の四名に関しては2類扱いで良いのではないでしょうか?(現在スレがあるのはFINEだけですが)
削除人の見解をお願いします。
46桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★
2006/01/15(日) 01:41:19ID:???0 達人ムービーとかで出てるみたいですね
私は検索して確認できた分は放置する事にします、ただし他の削除人さんがどう判断するかは別の話です
スレッドを立てるときは、そういう情報を1に明記してください
(旧名で出演してるので、FINEスレにテンプレが無かったら絶対検索できなかった)
誰にでも分かりやすいスレ立てをお願いします
音ゲ板は、まだ1度も音ゲをやった事のない初心者が書き込んでも問題ないわけですから
(´-`).。oO(私が音ゲやったのは5年ぐらい前が最後かな)
私は検索して確認できた分は放置する事にします、ただし他の削除人さんがどう判断するかは別の話です
スレッドを立てるときは、そういう情報を1に明記してください
(旧名で出演してるので、FINEスレにテンプレが無かったら絶対検索できなかった)
誰にでも分かりやすいスレ立てをお願いします
音ゲ板は、まだ1度も音ゲをやった事のない初心者が書き込んでも問題ないわけですから
(´-`).。oO(私が音ゲやったのは5年ぐらい前が最後かな)
47名無し
NGNG コンポーザ―叩きはどちらでやるべきでしょうか?
48桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★
2006/02/05(日) 22:01:38ID:???0 コンポーザー、って作曲家ですか?
音ゲの音楽を作ってる人なら音ゲ板かゲームサロン板のどっちでもいいと思います
立てるときはその人の代表作とかを1に書いてください
音ゲの音楽を作ってる人なら音ゲ板かゲームサロン板のどっちでもいいと思います
立てるときはその人の代表作とかを1に書いてください
49名無し
NGNG はい、了解いたしました。
迅速な対応ありがとうございます。
迅速な対応ありがとうございます。
50質問申し訳ない
NGNG 音ゲー板の明らかに無駄なスレ乱立や、
http://c-au.2ch.net/test/-/otoge/1153069702/i
【弐寺】武装神姫【DoLL】を代表に見られるコピペ厨はどう対処すればいいのでしょうか。
まともに討論すら出来やしない。
http://c-au.2ch.net/test/-/otoge/1153069702/i
【弐寺】武装神姫【DoLL】を代表に見られるコピペ厨はどう対処すればいいのでしょうか。
まともに討論すら出来やしない。
51なななな
NGNG >>50
とりあえず
>>音ゲー板の明らかに無駄なスレ乱立や、
これには対処仕切れない。
糞スレには随時削除依頼を出す。TATESUGI値を上げる手もあるが既にそこそこ高い値になってるんだよなぁー。
>>【弐寺】武装神姫【DoLL】を代表に見られるコピペ厨はどう対処すればいいのでしょうか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118575934/に削除依頼を出すか徹底スルー。
あまりに酷いならhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1152549937/に報告すればいいはずなんだが・・・規制は一年くらい行われてないんだよね。
とりあえず
>>音ゲー板の明らかに無駄なスレ乱立や、
これには対処仕切れない。
糞スレには随時削除依頼を出す。TATESUGI値を上げる手もあるが既にそこそこ高い値になってるんだよなぁー。
>>【弐寺】武装神姫【DoLL】を代表に見られるコピペ厨はどう対処すればいいのでしょうか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118575934/に削除依頼を出すか徹底スルー。
あまりに酷いならhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1152549937/に報告すればいいはずなんだが・・・規制は一年くらい行われてないんだよね。
52名無しさんの報告
2006/07/24(月) 08:54:34HOST:91.127.113.221.ap.yournet.ne.jp [何度でも]poppers' rounge[蘇るさ]
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1153561015/
削除依頼しても追いつかないほどの荒らしが爆撃しているのだが、
とりあえず削除依頼&淡々とと報告でFA?
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1153561015/
削除依頼しても追いつかないほどの荒らしが爆撃しているのだが、
とりあえず削除依頼&淡々とと報告でFA?
53曼珠沙華
NGNG Exactly.
54ナナシ
2006/07/29(土) 23:01:35HOST:EATcf-160p33.ppp15.odn.ne.jp >>50
その武装神姫スレに現れたコピペ荒らしに、
ヲタゲー路線を突っ走る弐寺
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1145127877/
も潰された・・・('A`)
隠れた良スレだったのに
>>51の2ch規制議論のスレもdat落ちしてるし
もうやだあああああああああああああああああああ
その武装神姫スレに現れたコピペ荒らしに、
ヲタゲー路線を突っ走る弐寺
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1145127877/
も潰された・・・('A`)
隠れた良スレだったのに
>>51の2ch規制議論のスレもdat落ちしてるし
もうやだあああああああああああああああああああ
55な
NGNG 音ゲー板スレ削除の処理まだかボケ
56な
NGNG やべ意図的にチラシの裏と誤爆した
57爆音で名前が聞こえません
2006/10/15(日) 10:17:48HOST:p8012-adsao01yokonib1-acca.kanagawa.ocn.ne.jp 若削除 ★様、大量の削除依頼の処理お疲れ様です。
以下のスレッドについてですが、音ゲー板のLRに
> 地域別・ロケーションの話題はゲーセン板で
とありますのでゲーセン板が適当ではないでしょうか。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1158846376/ >384
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1158848805/ 〃
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1158891240/ >391
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1158902075/ 〃
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1159007318/ >396
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1159588729/ >411
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1160043114/ >439
以下のスレッドについてですが、音ゲー板のLRに
> 地域別・ロケーションの話題はゲーセン板で
とありますのでゲーセン板が適当ではないでしょうか。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1158846376/ >384
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1158848805/ 〃
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1158891240/ >391
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1158902075/ 〃
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1159007318/ >396
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1159588729/ >411
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1160043114/ >439
NGNG
空気を読まないスレストと削除がウザいんですが、管理側の人達は頭が悪いんですか?
確かにいらない糞スレが多かったけれど、笑ったコピペスレやASTRALスレは音ゲー板のネタスレとして重要なのですが。
この前はタイマーとナカジとカジカのスレ(実質ポップンのキャラ話創作スレ)を消してたし、良スレと糞スレの区別も出来ないなら削除人辞めて下さい。
折角の良スレを考えも無く消されるのは本気で目障りです。
確かにいらない糞スレが多かったけれど、笑ったコピペスレやASTRALスレは音ゲー板のネタスレとして重要なのですが。
この前はタイマーとナカジとカジカのスレ(実質ポップンのキャラ話創作スレ)を消してたし、良スレと糞スレの区別も出来ないなら削除人辞めて下さい。
折角の良スレを考えも無く消されるのは本気で目障りです。
59阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
2006/11/29(水) 21:17:20HOST:cthrsm017140.adsl.ppp.infoweb.ne.jp60また書き込み
NGNG スレのタイトルが多少板の内容にそぐわなかっただけで、付いたレスは殆ど[二次創作]として良い内容の話ばかりでした。
タイトルだけで判断して折角良い流れのスレを消しても良いのでしょうか?
元々音ゲー板はとても荒れていたので、それを直すために頑張ってるのかも知れませんが
ただ[音ゲー板にふさわしいか]という判断だけでは雑談だけの本スレぐらいしか残らなくなると思います。
どの板であろうとルールに反してはいけないと分かっていますが、タイトルやスレ立て主だけでなくせめてみんなが書き込んだそのスレの内容を確認してから削除の判断をしてほしいです。
500も続いて盛り上がった挙句消されるのは理不尽でなりません。
タイトルだけで判断して折角良い流れのスレを消しても良いのでしょうか?
元々音ゲー板はとても荒れていたので、それを直すために頑張ってるのかも知れませんが
ただ[音ゲー板にふさわしいか]という判断だけでは雑談だけの本スレぐらいしか残らなくなると思います。
どの板であろうとルールに反してはいけないと分かっていますが、タイトルやスレ立て主だけでなくせめてみんなが書き込んだそのスレの内容を確認してから削除の判断をしてほしいです。
500も続いて盛り上がった挙句消されるのは理不尽でなりません。
61阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
2006/11/29(水) 23:28:33HOST:cthrsm017140.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>59
つまり、それらのスレッドは削除ガイドラインに抵触していたということですね?
それならば「特に問題はない」としか言い様がありません。
#あなた(達)が良スレだと思っていても、削除ガイドラインに抵触しているならば
#そのスレッドはいつでも処理され得ます。
つまり、それらのスレッドは削除ガイドラインに抵触していたということですね?
それならば「特に問題はない」としか言い様がありません。
#あなた(達)が良スレだと思っていても、削除ガイドラインに抵触しているならば
#そのスレッドはいつでも処理され得ます。
62名無し
2006/11/30(木) 01:59:27HOST:ntsaga012129.saga.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >スレのタイトルが多少板の内容にそぐわなかっただけで
駄目じゃん
消されて怒るより、消されないようGLを熟読し立て直せばいいだけでは?
どうでも無理ならゲーサロ板でもなんでも板でも受け入れる板はあるよ
駄目じゃん
消されて怒るより、消されないようGLを熟読し立て直せばいいだけでは?
どうでも無理ならゲーサロ板でもなんでも板でも受け入れる板はあるよ
64名無し
NGNG 難しい問題ですね…
そもそも各ゲームの本スレなんかは雑談でスレタイと内容が異なっているんですが、なぜ削除されないんでしょう?
そもそも各ゲームの本スレなんかは雑談でスレタイと内容が異なっているんですが、なぜ削除されないんでしょう?
65.
2006/12/01(金) 08:19:42HOST:pl1242.nas924.p-okayama.nttpc.ne.jp66音ゲー板から来ますた
NGNG じゃあスレタイがまともっぽい感じならスレタイと無関係の雑談だろうが自由なんですね^^
67名無し
NGNG いいから早くガイドライン読んできてね
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