gal：ギャルゲー［削除議論］

**名無しの良心** · 2008/02/06(水) 00:51:47

弁護した者としてはギャルゲ板に居てくれないと意味がないのだがｗ

**鷺板の野次馬** · 2008/02/06(水) 09:26:55

>>525

今回は間違えた、と削除耕治氏がお認めになるなら
人間誰しも間違いはあるさ、ということで剥奪に至る事も
無いと思いますが、
根本的に間違った考え方を持つ方に削除権を預けたままに
しておくのは反対です
むしろそれでも良いとするギャルゲー板に隔離しておいてもらいたい
削ジェンヌ氏が、誠意ある回答無しに削除を行ったら剥奪
と仰ったのは、間違った考え方を持ったまま削除権を行使してもらいたくない
ということでしょう

一部住民さんは、ガイドラインと削除人心得について、非常に大きな勘違いを
なされているようです
妙心氏が指摘されているとおり、その勘違いと削除耕治氏に対する甘えは
住民自治を蔑ろにした越権行為とも言える削除を前提としたものであり
また一部住民側もそれを是とした運営におんぶにだっこの自治であるわけです
フェアでないとか乱暴だとか自治の質を改めろとは大きなお世話とか、
もうこれらの発言を見るだけで如何に解っていないかがしれるというものです

また今回の回答にしても、削除議論板ローカルルールを遵守されているものとは
到底思えません
その点についても前回削ジェンヌ氏に指摘されているにもかかわらず
今回も同様というのでは話になりません

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/02/06(水) 14:04:47

＞削除耕治さん
言っている意味がよく分からないのですし、質問にもまともに答えられていないと思うのですが
貴方の処理は、まず削除ありきなのですか？
ガイドラインは後付け出来るか否かのものでしかないのですか？

削除は書き込み内容に対して行うものであって、書いた人間に対して行うものではありません。
誰かをマークしたり、自演かどうかを見破る必要は皆無です。
というよりそんなことはするな。
以前、削除でスレや板をコントロールするな、出来ると思うな、ということを伝え
それを復帰後にも専用板で言いました。
ジェンヌさんは古い、という意見もありましたが
削除の役割は変わりませんし、出来る事も変わりません。古いも新しいもありません。

貴方の処理は今潔癖すぎです。
暫く他の削除人の処理等を参考にし、自分の削除基準を見直してください。
アカウントの停止はしませんが、削除処理は自重してください。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 2008/02/06(水) 15:48:10

時計坂さんの問題になった発言ってどれなんですか？

**名無しの良心** · NG

>ひろゆき
ジェンヌの呼び出しの根拠は>>400

個人的には>>469と合わせ技な印象。

茶美 · 2008/02/06(水) 16:39:26

「おうちの中では帽子を脱ぎなさいっていつもいってるでしょ」って

おっぱいが不自由なママが
ゆーこと聞かん子を叱ったというとこみたいです。

◆uRW6KoTaRo · NG

>>528-529
お前ら二人の食い違いによる朝令暮改があるようでは、
削除・削除人のあり方そのものが意味不明なものとなってしまう。
最低限の連携もとれていないのが明らかだ。

ひろゆきはジェンヌにどういう役割を期待しているのか、
ジェンヌはひろゆきの考え方をどこまで把握しているのか、
とにかく二人でじっくり話し合え。
良ければその結果をどっかに書いてくれ。

◆uRW6KoTaRo · NG

ああ、それと「人事権をチラつかせての脅迫」は「指導」とは言わんから。
ジェンヌは「指導」のあり方をもう一度よく考えろ。

**ｻｸﾘ@でぇと** · NG

ひと様にモノ糺すなら
もちっと言葉遣いも考えなよ。
それはジェンヌ氏にも言えることだけどね。
また、後ほど。

2008/02/06(水) 21:30:10

なにやら揉めているようだが‥‥アレだ。

困った事があったら
　なんでもぼくに相談するといい。

この‥‥史上最高の削除人に。

　　　　　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　　　　　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　　ヽ　ヽ　　
　　　　　　　 |　（-=・=- 　-=・=- 　）　　| 　
　　　　　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、　
　　　　　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　 _ 　　　＜　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　 l　!　　　　＼　　　　　　　　_／
　　 |　!　　　　 ,/i「｀TT ´_.. -┴- 、
　　_ﾉ ┴､__ 　　フ⊆ﾉ |／　　-‐`ｰ!､
　　|　`二ｌ. ）　 /　〃　/,-､〔__)､__ 　　ヽ
.　　|　 r'_,｢l　　/｜||　　ト⊂二)}ヽ＼　　|
　　 | 　）ﾉ　 _/　| ||　　ヽ.)-‐'')}　}　| 〉　〉
　　rL -┴i. /　｀｢ || 　　　l｀で´ﾉノ／　/

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/02/06(水) 21:33:36

(･∀･)＜ｶｴﾚ

2008/02/06(水) 21:34:33

つД`)

**名無しの女心** · NG

なんだかギャルゲー板の削除議論とは違うくなってきたので
小太郎さん始め皆さん、より適切な場に移動されては如何でしょうか？

_ · 2008/02/06(水) 21:55:56

>>528
http://meikan.39.kg/saku.html#sakujokoji
これを見ればわかるように、削除耕治は過去にも問題を起こし既に警告１（どころかそれ以上）みたいですが。
今回も同じような理由で問題を起こしているみたいなので、猶予を与えてもまったく無意味だと思います。
貴女は、求められている説明をまったくできない鯔に対して容赦なく★を剥奪してましたよね？
（前例を挙げるなら、やっとかめ＠案内人や案内向日葵など）
なぜ削除耕治だけ特別扱いで様子見なんですか？
納得いく理由をお聞かせください。

>>529
>>475も参考してください。

**名無しの葛藤** · NG

>>539さん
当板のローカルルールです
遵守をお願い致します

＞3）【削除人への個人攻撃は不可】
＞　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
＞　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。

**削除海老 ★** · 2008/02/06(水) 22:47:14

★付きのネタ発言に制限があるなら
それは一個人の裁量ではなく明確な基準を示して欲しいものですわね。
そもそも２ちゃんねるでネタが不可なんてのは管理人の言質でもなきゃ
さすがに遵守はしたくないくらいの締め付けだと個人的には思うんで
敢えてキャップ付きで書かせていただきますけれども。

**名無しの葛藤** · NG

>>541 海老 ★さん

ここはギャルゲー板の削除議論スレッドです
指導部屋あたりに移動された方が良いかと

**削除海老 ★** · 2008/02/06(水) 23:14:23

わしもそう思いましたが、ひ（ryの見る可能性を重視しました。
以降がありましたら移動します、お邪魔しました。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2008/02/06(水) 23:16:00

ξ´・ω・｀ξ　ま～時計坂ちゃんの件は、

・問題視された投稿は>>400

・問題視した人の投稿は>>473

・時計坂ちゃんの件の会場は↓こちら↓
-------------------------------------------------------
運営ボランティアさん指導部屋6号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151937746/358-n
-------------------------------------------------------

**名無しの良心** · 2008/02/08(金) 01:48:28

削ジェンヌ▲ ★氏
>>528

とりあえずアカウントの停止は免れた用で何よりです
ところで削除処理の自重というのはどっちの意味でしょう？
お答えいただければ幸いです。

Ａ・通常の削除処理も含めて一切、ＮＧ
Ｂ・今までのような判断の微妙な削除処理の自重、通常の削除処理は可能

またＡの場合の復帰の基準は？
耕治氏が自主的に判断して復帰可能なのでしょうか？

**ｺﾏﾈﾁ** · 2008/02/08(金) 12:50:28

>>545
それは本人が考えるべきことだろ。
最初から答えを教えては基準を見直せということも自重しろという
ことも意味がなくなる。

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2008/02/09(土) 20:52:12

読んで素朴な疑問をもったんだが・・・
ギャルゲー板の人ってさ、削除処理に頼らないで自治ができるような仕組みを作ろう、
とはおもわねーのかな？

2008/02/09(土) 22:49:15

どっこい騒動の最中あたりからどうも自然浄化されてる模様

**名無しの良心** · NG

自称玄人が誰が悪いの責任はどこにあるのそもそも昔はだのと言ってる間に、
現場は何事もなかったかのように、か。

なんだかどこぞのマスメディアをほーふつとさせますな。

**名無しの浪心** · NG

ヒロイン鳴動してもとの鞘ってのはギャルゲーではよくあること
かもしれない

**偽善者どもはまとめて逝け** · 2008/03/10(月) 12:30:30

所詮、銭ゲバ自己中管理人が作った掲示板だよｗｗｗ

_ · NG

その所詮という言葉で切り捨てる程度の掲示板にこだわっているのは誰かなー？

. · 2008/04/15(火) 12:34:38

>>552
携帯から乙。
管理人から金貰って２ちゃんねる荒らしてる固定プロさんｗ

2008/04/21(月) 22:09:54

また事態が動きそうなので最初に釘刺し
削除依頼はageが鉄則、故に貶める意図も何もない

以前のアオイシロ問題でのsoftbank2181301770**.bbtec.netの発言晒し
※これは別のsoftbank端末の人がＩＤ検索で引っかかる可能性を考慮してのもので、貶す目的ではないのであしからず
>>322-325,333-334,338,344-346,349,353-356,361-364,366,373-374,386-388
もっとも、>>341の例もあるわけだけどね

**名無しの良心** · 2008/04/30(水) 22:27:06

>>554に関連して、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1204438435/65の件について。

放置してても、現時点で本スレに誘導と称した荒らし行為を続けられているので、
正直、あんまり意味がない気がするんですが……どうしましょう？
レス削除で地道に対応するしかないのかな？

こういうのって自治スレでやった方が良いんだっけ？

2008/04/30(水) 22:36:15

削除判断が下りたんでこっちでもいいんじゃなかろうか

今回の判断者は前回の事例と同じ判断者だったはず
ならば例のスレを以前も同様の状況で削除したはずなのに今回はダメというのはどういうことか
ダブルスタンダードの謗りを受けても仕方ない
あと、削除依頼スレを見たのか？最早あれは我侭を削除依頼によって達成しようとする荒らしでしかない
既にスレ住民での話し合いは「総合スレ一本」で完結しており、今後の話し合いの必要は皆無
それでもというなら、>>554で示したレスを参照されたし

不自由はその名の通り日本語が不自由なふりをして荒らしているだけであり、会話の余地はない
>>554で示しておいたレスを見てくれればわかるはずだ
それでもというならば、いっそ双方のスレとも抹殺せよ
あるいは、板ごと閉鎖でもかまわない

あと処理の最後の一文から悪意を感じてしまうのは気のせいか？
今の状況では荒らしの肩しか持っていないとしか思えない

惜しむらくは、前回のURLがdatの海ということか

2008/04/30(水) 22:39:30

おっと、これはもうageないとな

**名無しの良心** · 2008/04/30(水) 22:44:57

個人的には、削除人さんの判断も良くわかるよ。
前回スレッドを削除されたのに、また今回も懲りずに立てたわけでしょ。
また削除したところで、結局はイタチゴッコになるんじゃないだろうかと思わなくもない。
どうしたものかな。

悪意よりも、「本当にご愁傷様です……」ってニュアンスに受け取ったけどｗ

2008/04/30(水) 22:54:31

>>556がわかりづらいというならば、また前回の判断を破棄したというのならば
１：アカアオスレとアオ単独スレがほぼ同時に立っていたならいざ知らず、
　アカアオスレより遥かに遅れてアオ単独スレが立った状態である
　これは明らかに削除GLの示す重複に該当し、後発となるアオ単独スレは削除対象となるのではないか？
２：さらにアオ単独スレは>>1以降意味不明の文面が並んでいて、明らかに作品スレとしての価値がない
３：ついでに言うならば、この2作品は（こう言っては失礼だが）ギャルゲー界においてそれほどメジャーな作品ではなく、
　　それぞれの単独スレを立てることの容認は双方のスレの過疎化を招くこととなり、これが住民の害になるのでは？
　　総合作品スレとして、双方の住民で盛り上げることこそが住民たちにとって幸せなことではないのか？
　　（スレ立ての手間とか圧縮とかもあるけどこれについて考える価値あるだろうか）
>>558
最悪、外部に移動してもらったほうがいいんじゃないかとも思ってる
先々で荒れてるスレの外部への移転を促してるんだけど「★の権限がスレ住民に移る」ことの価値は絶大だよ
荒らしの自力排除が楽にできるのは強いってマジ
言論統制怖いし外部の★担当者の負担は相当なんだがね

2008/04/30(水) 23:03:07

すんません削除人さん意見があったようなんでおいておきますね
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1208758595/64

**名無しの良心** · 2008/04/30(水) 23:24:34

>>559
2の場合3は起こり得ないじゃないか、作品スレの価値がないんだから。
大体スレが過疎るか過疎らないかは削除・スレストの判断には関係ないでしょ？

別に削除人は隔離スレとして残してはどうかと提案しただけで
特に深い意味は無いんじゃね

＞住民さんの再度話し合いが纏まれば、必要があれば再依頼してください。
って言ってるし
「とりあえず」放置なんだから判断自体まだ終わってないんだと思うよ

あと外部に移動ってどういう意味か自治スレのほうで聞かせてください

**名も無きスレ住人** · 2008/05/01(木) 00:02:21

>>556
すみません。話の根幹ではないのですが、ちと気になったので。

>>既にスレ住民での話し合いは「総合スレ一本」で完結しており、今後の話し合いの必要は皆無
こちらに関してなんですが、これは事実を誤認していると思います。
というのは、スレ住人の中には、不自由以外にも分割派の人間は多数います。
当時の書き込みの数を意見の数とするならば、総合派と分割派は半々くらい
だったと思います。
ただ、分割派の中では、スレを分割するのは発売近くになってからの方がよい
（あるいは、発売されてからの方がよい）という意見が多数派だったのと、
なによりも、分割派を装った荒らしが暴れている現状でスレを分割するのは
荒らしを助長するというのが分割派の総意だったため、とりあえず分割の
議論を見合わせる事となりました。

ですので、今後も総合スレ一本で行くというのが、必ずしも住人の総意という
わけではありません。
尤も、分割派を装った荒らしが再び暴れだした現在では、スレ分割の議論など
当然できようもありませんが……。

>>削除人さま
>>今回停止すると、また本スレも荒れてしまう可能性を考慮し、
こちらも事実を誤認していると思われます。
前回あれだけ問題が大きくなってしまった原因は、私たち住人が削除依頼も
せずに放置するという誤った対処をしてしまった事にあります。
その後、彼の立てたスレの削除により一時的に削除整理板にまで被害が拡大
してしまいましたが、その後削除人さまお二方の粘り強い削除により、
しばらくの間彼も沈黙いたしました。
ですので、今回も削除は荒らしに対する最も効果的な対抗手段になると思われます。
どうか、削除をお願いいたします。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/05/01(木) 10:34:07

>>555　>>556

この板のローカルルールを熟読してください
削除「した」事に関する疑義ならこの板ですが
削除しなかった事に関しての話なら各板自治スレと
連携した利用方法を心がけてください

. · 2008/05/04(日) 13:27:58

>>563
一々善人面して茶々入れるな固定プロがｗ

**名無しの良心** · 2008/05/04(日) 13:33:00

プロ固定なら聞いた事あるけどな

2008/05/04(日) 22:50:55

だね、そっちのほうが正しいね

**ななせ** · 2008/05/05(月) 20:51:57

懐かしいネタですねぇ

**名無しの良心** · NG

すごい勢いでねじとか回してる人を想像した

2008/05/15(木) 21:29:36

掘り起こした
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1209314324/25
とどめですね、これで

2008/06/24(火) 07:57:44

「荒らすため」でなく「荒らしているため」やね
あとあの削除依頼は今放置されてるから決定打にはならないかも

2008/08/10(日) 12:28:37

不自由関係は独立議論必須かも

2008/09/25(木) 13:03:26

つhttp://unkar.jp/read/qb5.2ch.net/sec2chd/1199069152/

**ポンコきめぇ** · NG

毎日毎日、暇なの？
無職だろお前？

**電脳プリオン** · 2011/12/23(金) 21:52:24.13

ギャルゲー板
http://toro.2ch.net/gal/
gal：ギャルゲー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1287190507/
gal：ギャルゲー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1196463805/
gal：ギャルゲー［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027547058/

**名無し** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

質問です
ギャルゲーのスレでゲーム内容には言及せず、
ゲーム関連のライブ、声優のラジオの話のみで進行してるスレがあるのですが
こういうスレはギャルゲ板としては削除対象にならないでしょうか？

**名無し** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

ageます

**”削除”依頼** · NG

ここは実際になされた削除行為について議論する板ですので板違いですよ。
もっともその手の質問は言質取りに利用されかねないので、他の板でも答えてもらえないと思います。
（あなたがそうだと言ってるのではないので気を悪くしないでください）
気になるなら削除依頼して削除人の判断を待つしかないですね。

**名無し** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

>>577
分かりました
ありがとうございます

**くまのりくまの** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

はきく

**takasi23参上** · 2017/02/12(日) 14:36:12.00

http://video.fc2.com/content/20170212XN95heMk