ニュース速報＠削除議論

◆Cathy/YQLs · 2005/11/10(木) 22:31:15

ニュース速報板（http://news19.2ch.net/news/）の削除議論スレッドです。

削除要請板・削除整理板についての案件について
削除議論板のローカルルールを熟読の上、
できるだけで良いので論理的に問題提起していきましょう。

※　各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですのでお止めください。

**ジョギング中** · 2007/08/30(木) 23:26:47

以下のスレッドをスレストされた方は理由を教えてください。

【mixiで自白】DQNカップルがキセルして逆ギレ、女子中学生孕ませ割れ厨で内定取消か★122
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188483208/

**名無し募集中。。。** · 2007/09/01(土) 12:10:53

so-netに救えないバカがいる事はよく判った

**ジョギング中** · 2007/09/02(日) 21:59:31

ネタをネタと(ry

**anonymous** · 2007/09/10(月) 02:55:29

うぜえ

**CHINPOGEDU** · 2007/10/16(火) 20:30:04

（笑）

岩淵 · 2007/10/19(金) 09:02:29

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192751326/l50

●焼き上等とか言ってます。

. · 2007/11/12(月) 15:13:32

沙都子は俺の嫁
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194847126/l50
沙都子
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194847258/l50
THE沙都子
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194847389/l50
しかし沙都子
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194847520/l50
結局、沙都子
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194847649/l50

**ホスト規制で。。。** · 2007/11/12(月) 18:09:01

ZIPでクレ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194849524/l50
機動戦士Vガンダム総合
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194853635/l50
プラネテス総合スレ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194852207/l50
ゼロの使い魔のルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール嬢のかわいさは異常
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194852900/l50
バンブーブレードの川添珠姫ちゃんの可愛さは異常
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194852536/l50
ちんちん ;シュッ！シュッ！シュッ！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194852584/l50
ハンターハンターのスレ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194854817/l50
.mp3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.exe
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194854947/l50
珍種実父水銀苺ポイント使い魔極上マリア怪物能登田村堀江落合ゆかり般若釘宮
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194851478/l50
sakuのあだ名決めようぜ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194855377/l50

**名無しの良心** · 2007/11/24(土) 15:08:02

Foxジイサンがんばれ

**名無し** · 2007/12/01(土) 17:59:57

何回目だよ、どうせまた、しばらくしたら元に戻る
毎度毎度、狐に踊らされる馬鹿多過ぎ

**名無しの良心** · 2007/12/30(日) 03:19:31

【収入】お前ら公認のアフィブログの収入発表
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198950529/

　　　　　　　　【収入】お前ら公認のアフィブログの収入発表
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198950522/

これなんで止めたの？削除理由よろしく

**削除神拳 ★** · 2007/12/30(日) 10:04:22

>>671
速報性・公共性のないスレッドと判断し停止しました。

**名無しの良心** · 2007/12/30(日) 12:22:23

OK
さんきゅー

**電波王▲▲** ◆DD..3DyuKs · 2008/02/23(土) 22:20:11

ちょろいっ！★★★★★★★★未来日記５巻発売！！★★★★★★★★ちょろいっ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203768436/

上記のスレの削除理由をお願いいたします。

後、ただ止めるじゃなくスレストする理由を止める際にキャップをつけて明記していただきたいのですが
ご検討お願いいたします。

**削除神拳 ★** · 2008/02/23(土) 23:06:59

>>674
停止理由は
・速報性が無い
・一行ソースで重要性も無い
となります。

また、基本的にスレ停止の際に停止理由を書き込むことはしません。
疑問がある削除処理があったら、今回のようにこの板で問題提起をして
処理をした人と話し合って下さい。
私も自分で処理したものであれば責任を持ってお答えします。

**電波王▲▲** ◆DD..3DyuKs · 2008/02/23(土) 23:18:36

>>675
ご回答有難うございます、
停止理由の件把握いたしました。

またお世話になるかも知れませんのでその時はお願い致します。

**愛『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2008/02/24(日) 07:24:19

>>676

> 後、ただ止めるじゃなくスレストする理由を止める際にキャップをつけて明記していただきたいのですが
> ご検討お願いいたします。

　　↑
これは、この通りにするべきだとオレ様も、また利用者のほとんどが思ってるだろうけれど・・・

削除人の立場になると、どういう見解になるのだろうか？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→

**名無し** · 2008/02/24(日) 12:44:29

>>677
> 後、ただ止めるじゃなくスレストする理由を止める際にキャップをつけて明記していただきたいのですが
しなくても違反じゃないし削除議論板で扱わない議題だから聞くだけ無駄じゃないか？

つか、削除人の立場だと「やらなくて良い事になっている」で終わりじゃん？

**電波王▲▲** ◆DD..3DyuKs · 2008/02/24(日) 12:50:01

義務じゃないと思うけど・・・

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/02/24(日) 16:52:45

義務以前に、ガイドラインに反している状況をスレ住人が理解していないほうが問題なわけで、
利用の前にガイドを見るという基本がｆできていない人に、そんなに「お優しく」しないでも
いいんじゃないの？

書けば書くでいろいろ突っかかる、ガイドも見ないおバカさんの人もいて面倒だし…。

**愛『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2008/02/24(日) 17:31:07

いや、削除担当者は絶対に明記してスレストするべきだよ

じゃないと、削除議論出来ない場合もあるし・・・

実際にオレ様10回くらい誰がスレストしたかわからずに為ってる件があるよ

呼び出しても誰も名乗り出ないし

そういった経緯から考えても不当な削除行為を許す要因にもなるのは明白じゃん！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWWWｗｗWWｗ↑←

てココで話すことじゃねえか（笑）

悪～しか～らず～です～みま～せん～♪

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/02/24(日) 17:53:56

＞じゃないと、削除議論出来ない場合もあるし・・・
ないと思うよ。少なくとも妥当な（真摯な）問題提起ができれば、削除議論板で
削除議論がなされるか、当該削除人がなにがしかのことをされるかどちらかですよ。

＞呼び出しても誰も名乗り出ないし
まともな問題提起であるかどうかはともかく、まともな問題提起であると、
認識されなかった結果であって、削除担当者がわからなかったから…ではないわけだし。

**愛『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2008/02/24(日) 18:01:25

>>682
> まともな問題提起であるかどうかはともかく、まともな問題提起であると、
> 認識されなかった結果であって、削除担当者がわからなかったから…ではないわけだし。
　　　↑
いや、どのガイドラインやローカルルールに違反してたか、教わりたかったんだが

呼び出しも簡潔にその旨を伝えただけ

でも、削除人は現れなかった～～

削除判断理由って一通りじゃないし、ルールが曖昧に出来てるので

野次馬の説明じゃ全てというか、的確な正確な回答になっていないから

どうしても担当者に直に聞いとかなければならないんだよね！

やはり、野次馬は野次馬でしかなく、その発言は削除人の代弁を為さないよね

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWｗ←↑

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/02/24(日) 18:21:02

知りたいだけなら、削除人を呼び出さず、野次馬でワイワイガヤガヤで、おおむね結論は
出るだろう？。　まともなガイドライン解釈なら…。

そもそもそんなことぐらいで呼び出すなよ…と最近似た議論があったなぁ。

**愛『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2008/02/24(日) 19:35:46

> そもそもそんなことぐらいで呼び出すなよ
　　　↓
そうだな・・・そういう最低限の基本的対応が出来ていないから

そういう事も起こりうるんだよね

これが、対応者がいつでも明確に開示する用意があるのならば

聞くまでも無いと思うか、また、呼び出しにも回答にも大して時間を要しないで問題が片つくだろうに！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWｗ←↑

あのさあ、削除の作業なんて腐るほどあるけれど、

それが削除人個々の主観に任されてる面もあるとしても、

明確な説明も出来ない削除をしていいわけも無く、

それゆえ、削除したら必ずその作業時間、理由、自分のハンドル名を情報開示するべきだよ！

特にスレストに関しては、最低スレスト時間はハッキリさせて欲しいな＞わがまま抜きで（笑）

**番組の途中ですが名無しです** · 2008/02/24(日) 22:52:39

キチガイに構うな

p2218-ipbf09imazuka.yamagata.ocn.ne.jp · 2008/02/24(日) 23:08:59

sakuまで入って停止しなかった理由が聞きたい

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203861105/

**愛『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2008/02/25(月) 02:52:42

>>686
出て逝けや＞カス！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWｗWWｗ↑→

二度とこの板を利用するなよ♪　粘着爺＠dion野郎（笑）

＞オマエは他にすることないのか？何年２chに粘着してるんだ？引き篭もってるんだ？情けない（笑）

**名無しの良心？** · 2008/02/25(月) 02:56:32

>>687
sakuした理由
停止「しなかった」理由
を聞くのはここじゃありませんえん

p2218-ipbf09imazuka.yamagata.ocn.ne.jp · 2008/02/26(火) 21:39:45

いくら貰ってるんですかー？

【2ch】嫌儲がアフィブログを潰すらしい1575
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204028184/

名前 · NG

喧嘩が強そうな芸能人
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204381867/

上記のスレの削除理由をお願いいたします。アンケスレなら今までもあったでしょ

ｍ · 2008/03/02(日) 01:24:06

今までもあったから削除しちゃいけないというルールは初めて聞きましたが

名前 · NG

あくまでも聞いてるのは削除理由なんですが

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/03/02(日) 07:34:39

というか、普通にスレ違いな気がする　このスレって、ニュー速系の板全般を扱うスレなの？

>>693
普通に考えて板違い(GL5)相当かと　ニュース扱う板でアンケートやってどうするのかと
今までもあったからというのは免罪符となりえませんし、厳し目に判断する削除人なら当然処理しますよ

**番組の途中ですが名無しです** · 2008/03/02(日) 08:44:36

よくニュー速のことも知らない知ったかは発言するなよ、恥かくぞ

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/03/02(日) 09:13:09

・・・あー、アドレスが変わってたのか　いずれにしても処理した本人呼び出さないと駄目でしょ
個人的には「板違い」でゴミ箱移動したんだと思うけど、ここでグダグダやってたって意味ないし

ｍｍ · 2008/03/02(日) 11:32:12

>>693
アホですか。
アンケスレなら今までもあったでしょと聞いてる時点で自分でもうわかってんじゃん。

**名無しさん** · 2008/03/05(水) 22:02:32

ひろゆきの鶴の一声で嫌儲と分離したのに
また本家に嫌儲が大量に沸いてて、まともに進行するスレが激減してる
アフィアフィうるせーんだよ。嫌儲変えれよ
あのＡＡ規制できんのか？

名前 · NG

激減っていうかアンケスレ壊滅しちゃったね

**言霊 ★** · 2008/03/06(木) 04:40:47

>>691
意味不明なスレタイ
アンケートのために適当なニュースソースを張ってる
多少のマジレス
割と廃れそうになったので，いろいろ排除する仕組みを入れてみようとかで，いまいじったりしている
http://www.4gamer.net/games/015/G001538/20080301003/

名前 · NG

>>700
ども

**名無しの良心** · 2008/03/08(土) 11:18:54

トン

適当 · 2008/03/08(土) 22:57:23

嫌儲板の人達がAA荒らしをしています。

チベ · 2008/03/22(土) 00:44:56

ご苦労さまです

このスレにも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206110570/l50　にも

あるブログをリンクすると書き込めないのですが？？

どういう事でしょうか？？？？

チベ · 2008/03/22(土) 00:56:58

失礼しました+の方でした
ごめんなさい！

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/03/22(土) 09:56:35

マルポしまくった馬鹿が居たからから排除されたんだろ。

詳しくはrock54でググれ。

**名無しの良心** · 2008/03/25(火) 04:54:25

【一応日本のトップ】福田首相（71）「訳が分からない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206368370/

削除願いです。
スレタイがあまりに懇意的的で、公平性に欠けている為
ニュー速＋のスレタイとして、ふさわしくないと思われます。

**FOX ★** · 2008/03/25(火) 05:00:57

そうですか

**番組の途中ですが名無しです** · 2008/03/25(火) 10:58:00

なんか笑った

**迷ったら名乗らない** · 2008/03/25(火) 16:58:44

そうかそうか

だろここはｗ

**番組の途中ですがアフィ禁止です** · 2008/03/25(火) 17:12:01

狐結婚してくれ

**番組の途中ですが種無しです** · 2008/03/25(火) 21:46:14

+の子は構っちゃいけませんよ

◆Cathy/YQLs · NG

ここはいつもの巡回ルートなのか

**名無しの良心** · 2008/04/15(火) 05:23:58

>>708
FOXぅ、最近の!vip2:stopはどう思ってるの？
KOTONEに関しての意見を聞かせてくれ

**名無しの良心** · 2008/05/06(火) 17:06:13

東方集団
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209895143/

上記スレの削除（停止）理由を、削除ガイドラインからの引用でお願い致します。

**削除神拳 ★** · 2008/05/06(火) 17:31:05

>>715
４．投稿目的による削除対象
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを
目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/05/06(火) 17:50:53

>715
そのスレの>2以降>1で取り上げられているニュースの話題の皆無っぷりにﾜﾗﾀ

**名無しの良心** · 2008/05/06(火) 18:11:13

>>716
４．投稿目的による削除対象との事ですが、そのスレのどの部分を見て
どれに当てはまると判断したのでしょうか？
１．全く情報価値の無いもの
２・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
３．板の趣旨よりネタを優先するもの
４．客観的な意見を求めないもの

スレタイは情報ソースからの抜粋であり、問題ないように思えます。
ということは、>>2以降のスレの流れを見ての判断に見えますがその辺りはどうでしょう？

○ · 2008/05/06(火) 18:32:59

親権だ＞＜

2008/05/06(火) 19:13:07

>>716
ふむ。
該当スレの趣旨には問題ない気がする。

>2以降で荒しがスレを荒せば削除されるという、悪い前例になりそうだな。

**削除神拳 ★** · 2008/05/06(火) 19:26:02

>>718
そのスレの全てを見て、私が引用したガイドラインの全てに当てはまると判断しました。
で、スレタイの「東方」がキーワードであると認識しています。

**名無しの良心** · 2008/05/06(火) 22:40:12

>>721
全てというのは100％とという事ですが、一つ一つの書き込みが違反と判断したのですか？
何故にスレタイの「東方」がキーワードなんですか？
東方という文字がガイドラインに反しているとは思えませんが。

**名無しの妖心** · NG

東方神起とか東方不敗とか東方見聞録とか東方の３賢者とか色々あるがなぁ。
>1の無視されっぷりはﾜﾗﾀ

内容はアレだがその理由で止めるほどでも無いと思うけどね。
タイトルはもう少し中身が分かり易い方がよかろうかもとは思うが。

※ · 2008/05/06(火) 23:23:35

>>722
そのスレって東方ってゲームかなんかのことを議論するスレですか？
「東方集団：大株主中国東方が銀行２行に株割り当て」について議論するスレではないんですか？
しかも誰一人自治を促す人がいない。
それともこんなもんですかね？ニュー速って、、、

2以降でのほとんどの投稿が全く情報価値の無いものであり（東方ってゲームに関してなら価値が無くもない）、
真面目な議論や話し合いを目的とせず（東方ってゲームに関してなら一部議論しているかも？）、
板の趣旨よりネタを優先している。
一部の書き込みにおいては客観的な意見を求めない内容。

>>720さんのいう悪い前例も考えられるけど、、、
少なくともスレ違いとして誘導を一度も行わないのは「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」「板の趣旨よりネタを優先している」を否定する人がいないって事ですよね？
その結果ではないですか？

まぁ一個人の意見ですので、どうでもいいと思えばスルーで結構です♪

**ななし** · 2008/05/07(水) 00:25:54

>>722
そういうのを、一般的には「偽装スレッド」っていうんじゃないの？
「○○とも解釈できる」って、誰も中国東方集団控股有限公司について
言及していないでしょ？
>>715も>>721も「おかしい」というのなら、当然>>715のスレッドで
スレ趣旨（中国東方集団控股有限公司が株譲渡）に関連した
レスしてるんですよね？

で、どれ？

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/05/07(水) 01:53:58

あの流れじゃあ偽装スレと判断されてもしょうがないな。

あ · NG

偽装スレばかりのν速で何を今さら…って気が
性犯罪ニュースソース探してスレ立てしてはエロ漫画ｚｉｐスレにしてる板で

**散歩中** · 2008/05/07(水) 04:23:47

というより、スレタイにまったく関係のない投稿しかないのに、なぜそのスレの存続にこだわるのか
その動機から説明してもらおうか…。

2008/05/07(水) 08:09:20

>>721
キーワードとはニュース速報板の専門用語でしょうか？

ここは削除議論板です。
スレッドごと停止したことと、削除理由（ＧＬ４）を、明確に紐付けして下さい。

**名無しの良心** · 2008/05/07(水) 11:45:34

471 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/06/14(木) 20:00:03 ID:???0 ?S★(1001111)
ネタスレ・クソスレ・実況は不可
アニメ、声優などのオタスレも不可
ゲームはアニメ、声優ネタなら不可
zip、クレクレ等、偽装スレも不可
意味不明なスレタイは不可
ただし、スレタイの遊びは、エロ、差別、アニメ、声優ネタ以外は許容

一行ソースでも重要性の高いニュースならOK
スポーツ、芸能もOK
アンケートスレはスレタイの遊びの範囲ならOK
アンケートのために適当なニュースソースを張ってる場合は不可

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181680138/471

**名無しの妙心** · 2008/05/07(水) 19:53:50

>>729
ここは削除議論板だから、理由を言ったらそれで十分なんだ。
その詳細な、言って見れば問題提起者が納得するような解説は、
特に問題が存在しない限り、削除人には求められない。

今回の理由と処理が殊更問題であり、改善されなければ
今後何らかの問題が生じてしまうというのならば、まずはそこの所を
明確にした上で、ジェンヌさん辺りにこれこれこうなんですけどー、
というのを問い合わせてみればいいんじゃないかと思うよ。

個人的な感想としては、ニューススレとしてあのスレタイは無いわ。
スレタイ見て何のニュースかさっぱりわからんスレッドなんだし、
今回の停止を受けて新たに立て直すとかした方がいいんじゃない？

そういった行動を取るつもりがないという事は、つまりはそういう事だと
受け取られても仕方が無いわけだし、実際そう受け取られている。

これじゃあ、削除人にいくら詳細な理由の紐付けを求めても、
無視されてそれで終わりだよ？
それでいいならいいけど、どうやらそれじゃよくないみたいだし、
そういったところも考えて、本当に問題だと思うなら有効な形に
持って行けるように努力したほうがいいと思うけどな。

**729** · 2008/05/07(水) 21:03:33

>>731
何か勘違いしているみたいだけど、俺は当該の問題提起者じゃないよ。

ただ、「偽装スレだからスレッドごと削除」と言うことを正当化する行為に対して、
危機感を持っている一人ではある。

2008/05/07(水) 21:13:00

まあ、神拳さんのお答え如何では、ジェンヌさんに問題提起するのもやぶさかではないが。

**名無しの妙心** · 2008/05/07(水) 23:16:52

まあ、だったら待っとけばいいんじゃないかな。
現状、「答えなければならない必然性」は生じていないように思うから、
待てど暮らせど来ない可能性の方が高いと思うけど・・・って言ったら来たりしてw

あと、「偽装スレだからスレッドごと削除」というのに危機感を持つなら、
偽装スレと判断されそうなスレッドでそう判断されないように活動した方が
いいと思うよ。

「ニュースとして語っているスレッドが、荒らしの手によって停止されて
しまう危険性」以外に、「偽装スレをスレごと削除」という行為に
危機感を持つ理由は存在しないだろうしね。

ニュースとして語る努力をしたりした上でならば、その危機感という言葉にも
より説得力が出てくると思う。

ま、頑張って。

**名無しの妖心** · NG

まぁニュー速の現状を表している話ではありかもな。

2008/05/08(木) 01:43:52

まあ、俺はν速の住人でもないんだがね・・・。

スレッドの趣旨は問題ないのに、偽装スレだからとスレッドごと削除されることが一般化したら、
それこそ危険な思想だと言っているだけなんだが・・・。

馬鹿な削除人が「前例があるからおk」とか、言い出しかねない。

**名無しの良心** · NG

>>736
>>730で納得できん？
私はアレで納得したけど。

>>730に書かれてる範囲外で、
偽装スレをスレ削除した奴が出てきたら
そん時騒ぎゃーええんちゃうん？

**ななし** · 2008/05/08(木) 02:01:36

>>736
なんで「危険な思想」なのか、他人にわかるように説明してください。

2008/05/08(木) 02:06:27

>>737
なんか、神拳さんは「ＧＬ４で削除した」とのことですけど？

**名無しの良心** · NG

>>738
スレ違いの特定の話題で埋めれば削除対象になっちゃうから。
そのくらいは読み取ろう。

2008/05/08(木) 02:07:39

まあ、回答を待ってみるか。

**名無しの良心** · NG

>>739
強いて既存のガイドラインに当てはめればＧＬ４
って事じゃないの？
ただし実質は管理人裁定に近いというか。

そこは単なる言い方の問題であって、
多少の違いがあっても別に危険なことはないと思うよ
>>741
うい

2008/05/08(木) 02:17:27

>>724
管理人裁定による板趣旨の規定違反なら、板違い（ＧＬ５）でスレッド移動のような。
それでもなさそうだしな？

と言うことで、スレッドごと停止したことと、削除理由（ＧＬ４）を、明確に紐付けして欲しい。

**名無しの良心** · NG

>>743
ん？
管理人裁定って>>730の内容の事でしょ？なぜＧＬ５？
つか、「強いてガイドラインに当てはめればどれか」を論ずることに何か意味は有るの？

2008/05/08(木) 02:36:37

>>744
>>730の内容が板趣旨の規定じゃないかと解釈したんだが。
まあ、「強いて」ガイドラインに当てはめればどれかを論ずるのは、俺も本望ではないよ。

とにかく神拳さん本人の回答を待ったほうが良さそうだ。

**名無しの良心** · NG

>>745
そうやね。
私もちょっと試しに聞いてみたい。

いらん口出してすまんかったね。

**削除神拳 ★** · 2008/05/08(木) 07:05:49

>>743
>スレッドごと停止したことと、削除理由（ＧＬ４）を、明確に紐付けして欲しい。

私が >716 で挙げた削除理由はガイドライン４の「スレッド」の項目で、
スレッド処理の明確な理由です。

で、偽装スレをスレッド処理するのがおかしいと思われているようですが、
これはいわゆる管理人裁定なので現状は何の問題も無いんですよね。

**名無しの良心** · 2008/05/08(木) 08:04:27

>>747
>>721
「全て」というと>>1以降のスレの流れで全てが決まると理解していいのでしょうか？
スレ立て者のIDを見ると、その後の発言が無いように見えますが、本人は偽装のつもりが
なく立てたのでは？とも見えます。
>これはいわゆる管理人裁定なので現状は何の問題も無いんですよね。
管理人裁定とはメール等で判断を訊ねたのでしょうか？

**ななしさん** · NG

>>748
そんなに偽装スレを建てたいの？
今回のスレですら「偽装でないかも…」って。
やりすぎるとルールがどんどん厳しいなって、自分たちの首を絞めるだけだよ

**名無しの妙心** · 2008/05/08(木) 11:12:25

>>736　>>748
ルールは利便性をある程度守る為に存在してるんであって、
ルールを杓子定規に解釈して「それはおかしい」という事に
どれほどの意味があるかというのは考えた方がいいと思う。

・偽装スレである事が明確と第三者には判断できる
・スレッドタイトルがニューススレとしては不適当

この二点を考えれば、新たに立て直すと言うのならばともかく、
スレッド自体の処理がおかしいと主張する事に意味があるのかな？
という疑問が浮かんできて当然だと思うんだけど、
一体何の為に今そういった主張を行ってるの？

ちなみに、普通に進行していたスレで突如荒らしが現れて
偽装スレでやってるような内容のやり取りを始めても、
それには反発があるだろう？
そういう反発があるスレッドをスレごとばっさりやったというのなら、
俺はむしろ「何やってんだよ削除人！」と言う側に回るよ。

>>748
そう主張するなら、スレ立てた人を連れてくる必要があると思うよ。
雑談スレ辺りで呼びかけて、ニューススレのつもりで立てたのかどうか、
そしてその後の展開についてのコメント貰ってくるとかしてみたらどうかな？

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/05/08(木) 11:40:22

誰のどのような意志・意図があったか・・・・・・・など何の関係もない。書かれてあること、そして現
実のレス…それが削除判断の要素のすべてだろうよ。

**名無しの良心** · NG

確か以前も似たようなケースがあった？んだよな。
んで確かそん時削除人がスレ立て者の意図がどうこう言い出して(？)
オイオイ、と思ったような思わないような。
いまいちうろ覚え(？)だけど。

だから、ここらへん突っ込みたくなる気持ちはよく分かるんだが
少なくとも今回の処理には私は一切疑問は感じないし
もし次回変な処理したら噛み付くつもり。そこはダボハゼ的に。

要は、何か起きてから考えるって落としどころで良いんじゃないかな、かな？

2008/05/08(木) 21:31:14

>>747
なるほど。
管理人裁定（>>730のものであってますよね？）による偽装スレのスレッド処理なんですね。

スレッド処理した理由は理解できましたが、当該管理人裁定（>>730のもの）を読む限り、
この管理人裁定はニュース速報板で取り扱うスレッドの規定、
すなわちニュース速報板の板趣旨に関する裁定ではないかと考えております。

ニュース速報板にはふさわしくなく、ニュース速報板では板違い（ＧＬ５）で「スレッド移動」処理なら納得ですが、
なぜあえてもっと一般的なＧＬ４を理由にあげて「スレッド停止」をしたのかは、どうなのですか？

**名無しの良心** · NG

>>753
私には正直>>730がニュー速板趣旨に関する裁定とはまるで思えないし、
そもそも>>730が何に関する裁定なのかと言う事柄に起因する何事かに対して論ずる価値を見いだせない。
「管理人裁定で消しました。おわり。」
でいいじゃん。

私はてっきり、貴方も>>740と同じ事を心配していたのかと思い込んでいたが、
>>753と>>740の関連性がまったく見当もつかないため、あなたの目的が理解できなくなった。

今一度、貴方が何を危惧しているのか、>>753を聞く事にどんな意味があるのか
分かりやすく具体的に説明してくれないか。

今の状態だと神拳のパンツの色を聞いてるのと同レベルの対応しかされないと思われ。
もしかしたらパンツの色に重要な秘密があるのかもしれないが、それは説明されなきゃわからない。

そして説明できないなら、いい加減場違いなので弁えてほしい。

**名無しの良心** · NG

……いや…ま、
ぶっちゃけ、何がしたいかは多分わかるんだけどな…？
んで、その心配は恐らく正解なんだろうと私も思うよ。

でも、エスパーじゃないんだから諦めれ。
今回は結果的に問題はなかった。
じゃあいいじゃん。
問題起こしたらそん時騒ぎゃええやん。

**名無しの妙心** · 2008/05/11(日) 16:53:49

あれこれ聞く前に、まずは散々野次馬に聞かれてる
「"何の為に"削除人に質疑応答求めてるの？」
って問いに答えるのが先なんじゃないかと思うけどなぁ。

ルールの厳密な適用によって何か得るものがあるというのならば、
その点も説明してもらいたいし。

するな、と言ってるわけじゃないよ？　厳密な適用をね。
するならするで、それによって生まれるメリット、解消されるデメリットを
説明してからにして欲しいな、と。

現状、ただのあら捜しのようにも見えてしまうし。
そういう風に見えてしまう場合、削除人の統括が動く事もほぼ無いから、
削除人が無視してればそれで話は終わってしまう。

見た目って意外と重要だよ？

**名無しの良心** · 2008/05/11(日) 20:31:58

>>730でひろゆきが書いたのはsaku処理（BEポイント削減）の基準なんだぜ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181680138/123　より

FOXがその日の気分でsakuってた事を憂慮して
sakuの基準を設定したんだぜ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181680138/157,142　より

これ以降削除もこの規定に準ずるか？なんて誰も聞いて無いし
管理人も言ってないぜ
懲罰的な意味合いが強いsakuと、懲罰的に実行される事を良しとしていない
削除を同一の基準で語るのが、そもそもおかしくない？
って思うんだけど、そこんとこ管理人とする合わせしたのかい？

管理人の見識だと、1がまともでそれ以降が乗っ取りになっていた場合の対応は
sakuを是として無いようだぜ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181680138/386,403　より

この基準に準拠するならば、むしろ停止処理は管理人裁定で否定されてるように思えるぜ

**名無しの妙心** · 2008/05/11(日) 20:35:30

ほほぅ。

ただまあ、>>1がまともでも、今回の場合スレタイが
あまりにアレだというのはあると思いますけどね。
期せずして条件が揃った、と考えにくいと言うか・・・。

ただ、sakuの基準と削除の基準の関係性については、
確かにはっきりさせておいた方がいいでしょうね。

**名無しの良心** · 2008/05/11(日) 20:45:43

俺もこのスレ立てた1は、同人ゲーの「東方」シリーズについての話題のスレのつもりで
偽装スレを立てたとは思うぜ

でも偽装スレでスレごと停止・削除・移動ってのが
ガイドラインに無い限りは
原状はスレ違い投稿部分を透明処理するしか無いぜ

それでは明らかに効率が悪いし、削除ログの無駄だし
管理人とすり合わせをして>>730の基準で削除処理をしても
良いっていう了承を取るか、流れのままに無視するかの二択だと思うぜ

**名無しの妙心** · 2008/05/11(日) 20:47:30

>>759
了解。
それに関しては同意だ。

◆MPG.G5R9co · 2008/05/12(月) 01:31:42

dion軍は賢いな　流石は優秀な兵だ