ニュース速報＠削除議論

◆Cathy/YQLs · 2005/11/10(木) 22:31:15

ニュース速報板（http://news19.2ch.net/news/）の削除議論スレッドです。

削除要請板・削除整理板についての案件について
削除議論板のローカルルールを熟読の上、
できるだけで良いので論理的に問題提起していきましょう。

※　各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですのでお止めください。

**名無しの良心** · 2008/05/08(木) 08:04:27

>>747
>>721
「全て」というと>>1以降のスレの流れで全てが決まると理解していいのでしょうか？
スレ立て者のIDを見ると、その後の発言が無いように見えますが、本人は偽装のつもりが
なく立てたのでは？とも見えます。
>これはいわゆる管理人裁定なので現状は何の問題も無いんですよね。
管理人裁定とはメール等で判断を訊ねたのでしょうか？

**ななしさん** · NG

>>748
そんなに偽装スレを建てたいの？
今回のスレですら「偽装でないかも…」って。
やりすぎるとルールがどんどん厳しいなって、自分たちの首を絞めるだけだよ

**名無しの妙心** · 2008/05/08(木) 11:12:25

>>736　>>748
ルールは利便性をある程度守る為に存在してるんであって、
ルールを杓子定規に解釈して「それはおかしい」という事に
どれほどの意味があるかというのは考えた方がいいと思う。

・偽装スレである事が明確と第三者には判断できる
・スレッドタイトルがニューススレとしては不適当

この二点を考えれば、新たに立て直すと言うのならばともかく、
スレッド自体の処理がおかしいと主張する事に意味があるのかな？
という疑問が浮かんできて当然だと思うんだけど、
一体何の為に今そういった主張を行ってるの？

ちなみに、普通に進行していたスレで突如荒らしが現れて
偽装スレでやってるような内容のやり取りを始めても、
それには反発があるだろう？
そういう反発があるスレッドをスレごとばっさりやったというのなら、
俺はむしろ「何やってんだよ削除人！」と言う側に回るよ。

>>748
そう主張するなら、スレ立てた人を連れてくる必要があると思うよ。
雑談スレ辺りで呼びかけて、ニューススレのつもりで立てたのかどうか、
そしてその後の展開についてのコメント貰ってくるとかしてみたらどうかな？

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/05/08(木) 11:40:22

誰のどのような意志・意図があったか・・・・・・・など何の関係もない。書かれてあること、そして現
実のレス…それが削除判断の要素のすべてだろうよ。

**名無しの良心** · NG

確か以前も似たようなケースがあった？んだよな。
んで確かそん時削除人がスレ立て者の意図がどうこう言い出して(？)
オイオイ、と思ったような思わないような。
いまいちうろ覚え(？)だけど。

だから、ここらへん突っ込みたくなる気持ちはよく分かるんだが
少なくとも今回の処理には私は一切疑問は感じないし
もし次回変な処理したら噛み付くつもり。そこはダボハゼ的に。

要は、何か起きてから考えるって落としどころで良いんじゃないかな、かな？

2008/05/08(木) 21:31:14

>>747
なるほど。
管理人裁定（>>730のものであってますよね？）による偽装スレのスレッド処理なんですね。

スレッド処理した理由は理解できましたが、当該管理人裁定（>>730のもの）を読む限り、
この管理人裁定はニュース速報板で取り扱うスレッドの規定、
すなわちニュース速報板の板趣旨に関する裁定ではないかと考えております。

ニュース速報板にはふさわしくなく、ニュース速報板では板違い（ＧＬ５）で「スレッド移動」処理なら納得ですが、
なぜあえてもっと一般的なＧＬ４を理由にあげて「スレッド停止」をしたのかは、どうなのですか？

**名無しの良心** · NG

>>753
私には正直>>730がニュー速板趣旨に関する裁定とはまるで思えないし、
そもそも>>730が何に関する裁定なのかと言う事柄に起因する何事かに対して論ずる価値を見いだせない。
「管理人裁定で消しました。おわり。」
でいいじゃん。

私はてっきり、貴方も>>740と同じ事を心配していたのかと思い込んでいたが、
>>753と>>740の関連性がまったく見当もつかないため、あなたの目的が理解できなくなった。

今一度、貴方が何を危惧しているのか、>>753を聞く事にどんな意味があるのか
分かりやすく具体的に説明してくれないか。

今の状態だと神拳のパンツの色を聞いてるのと同レベルの対応しかされないと思われ。
もしかしたらパンツの色に重要な秘密があるのかもしれないが、それは説明されなきゃわからない。

そして説明できないなら、いい加減場違いなので弁えてほしい。

**名無しの良心** · NG

……いや…ま、
ぶっちゃけ、何がしたいかは多分わかるんだけどな…？
んで、その心配は恐らく正解なんだろうと私も思うよ。

でも、エスパーじゃないんだから諦めれ。
今回は結果的に問題はなかった。
じゃあいいじゃん。
問題起こしたらそん時騒ぎゃええやん。

**名無しの妙心** · 2008/05/11(日) 16:53:49

あれこれ聞く前に、まずは散々野次馬に聞かれてる
「"何の為に"削除人に質疑応答求めてるの？」
って問いに答えるのが先なんじゃないかと思うけどなぁ。

ルールの厳密な適用によって何か得るものがあるというのならば、
その点も説明してもらいたいし。

するな、と言ってるわけじゃないよ？　厳密な適用をね。
するならするで、それによって生まれるメリット、解消されるデメリットを
説明してからにして欲しいな、と。

現状、ただのあら捜しのようにも見えてしまうし。
そういう風に見えてしまう場合、削除人の統括が動く事もほぼ無いから、
削除人が無視してればそれで話は終わってしまう。

見た目って意外と重要だよ？

**名無しの良心** · 2008/05/11(日) 20:31:58

>>730でひろゆきが書いたのはsaku処理（BEポイント削減）の基準なんだぜ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181680138/123　より

FOXがその日の気分でsakuってた事を憂慮して
sakuの基準を設定したんだぜ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181680138/157,142　より

これ以降削除もこの規定に準ずるか？なんて誰も聞いて無いし
管理人も言ってないぜ
懲罰的な意味合いが強いsakuと、懲罰的に実行される事を良しとしていない
削除を同一の基準で語るのが、そもそもおかしくない？
って思うんだけど、そこんとこ管理人とする合わせしたのかい？

管理人の見識だと、1がまともでそれ以降が乗っ取りになっていた場合の対応は
sakuを是として無いようだぜ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181680138/386,403　より

この基準に準拠するならば、むしろ停止処理は管理人裁定で否定されてるように思えるぜ

**名無しの妙心** · 2008/05/11(日) 20:35:30

ほほぅ。

ただまあ、>>1がまともでも、今回の場合スレタイが
あまりにアレだというのはあると思いますけどね。
期せずして条件が揃った、と考えにくいと言うか・・・。

ただ、sakuの基準と削除の基準の関係性については、
確かにはっきりさせておいた方がいいでしょうね。

**名無しの良心** · 2008/05/11(日) 20:45:43

俺もこのスレ立てた1は、同人ゲーの「東方」シリーズについての話題のスレのつもりで
偽装スレを立てたとは思うぜ

でも偽装スレでスレごと停止・削除・移動ってのが
ガイドラインに無い限りは
原状はスレ違い投稿部分を透明処理するしか無いぜ

それでは明らかに効率が悪いし、削除ログの無駄だし
管理人とすり合わせをして>>730の基準で削除処理をしても
良いっていう了承を取るか、流れのままに無視するかの二択だと思うぜ

**名無しの妙心** · 2008/05/11(日) 20:47:30

>>759
了解。
それに関しては同意だ。

◆MPG.G5R9co · 2008/05/12(月) 01:31:42

dion軍は賢いな　流石は優秀な兵だ

◆AndAtok/I. · 2008/05/18(日) 19:52:06

現在までに、スクリプトや連投・ＡＡ荒らしなどが削除や規制の対象になっていますが、
議論する板の中で、荒らし本人の持つ条件や好みに一致した、特定のスレを
機能停止させる目的を達成するために、規制の条件をくぐりぬけるようにして荒らして
いる人に対処しようという考えを持っている人は運営の人の中にはいないのですか？
つまり、必ずしもスレを見づらくしなくても、目的はスレッドから人の関心を削ぎ、会話を
遮断することにあり、会話を不成立にする行為であれば規制の条件と一致しなかったりするわけです。
それへの対処を指しています。

な · NG

とことん話し合って相手をいい負かすような議論があれば
相手の気を削いで議論を放棄させるのも立派な議論の手法なので

どうしても見たくないのであればIDをNGにするとか

◆AndAtok/I. · 2008/05/19(月) 12:25:14

それは話の趣旨にそっていればの話ですよね。
まったく違った、掲示板の私物化のような状況も
手法として認めてしまって良いものでしょうか？
もちろんひろゆきさんの掲示板なので、
ひろゆきさんが良いと言われれば良いのでしょうけども

**名無しの両親** · NG

具体例を挙げてくれない事には何とも言えないし
規制云々が絡んでくるならここで相談する事じゃないでしょ。

ν · 2008/06/03(火) 21:37:28

ここかニュー速のガン共の巣窟は
お前らニュー速如きに何必死になっちゃってんの？
嫌なら出てけ

**名無しの良心** · NG

どっかで煽れて不機嫌になってんですか

スレちがいなんで
嫌ならでてけよ(笑)

2008/06/12(木) 05:22:32

犯罪者がツートップに君臨する２ちゃんに相応しい自作ポエム集『嫌なら出てけ』が、

今夏コアマガジンから発刊の予感

**名無しの良心** · 2008/06/14(土) 00:09:13

ゲームのニュースで下品な煽りあいしてるゲハ住人ウゼー
何スレも建てて煽りあってばかじゃねーの？
ゲー速でやってほしいわ

**西表出身** · 2008/06/18(水) 23:13:55

榊さん感涙、イリオモテヤマネコを病気から守る条例可決！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213786084/

何故スレスト？

_ · 2008/06/22(日) 18:03:29

最近板の書き込みレベルが下がっているように思います。
ある程度の年齢層を維持しないと低年齢化が避けられないと思います。
そこでvip931の導入を提案します。
低年齢層の流入を防ぐ一定の効果が得られると思います。

**名無しの良心** · 2008/06/22(日) 19:12:14

板違い
お帰りください

**名無しさん** · 2008/08/05(火) 00:51:37

＠株主 ★がクソスレ建てまくってるんだけど
なんなの？剥奪レベルだろこれ

ポイント配布
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217863617/

ニュー速で一番の声優決めようぜ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217863520/

あひるちゃんは実は女性でした
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217862773/

**名無しさん** · 2008/08/05(火) 00:52:25

ピンク髪って最高だよな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217862066/

チンシュ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217864967/

ニュー速終わったな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217863115/

ニュー速アニメ総合スレッド
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217862720/

キャップ漏れしてる？

**名無しの猜疑心** · 2008/08/05(火) 03:17:57

質問です。

１，管理人の例の「saku基準」を「削除していいもの」と勝手に判断していないか？
言葉狩ともとれる特定のワードがあるだけでスレスト、ソースもあるのに。

２，なぜ削除神拳はスレストばかりするのか？
削除方法の使い分けは最早なくなったのか、議論もマジレスもないものまでもスレスト。

３，なぜ依頼に対して削除報告しないのか？
他の削除人やまとめの為にも報告は行うほうがよいと過去にも事例あり。

４，そもそも実験場のようなニュー速で削除する必要があるのか？
３日で必ず落ちるのに清潔好きである。＋板には手は出さないのに。

**名無しの猜疑心** · 2008/08/05(火) 03:23:42

なぜ削除か理由を聞きたい

可愛いピンク、乱れ咲く
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217872646/
瞳が「緑」に染まる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217873186/
羽田、グリーン導入
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217873577/

**名無しの猜疑心** · 2008/08/05(火) 03:57:29

不当削除の記録
自治スレ：ニュー速糞スレ乱立対策総合本部　パート３３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217871861/

◆Cathy/YQLs · NG

どうせ酔っ払った狐の仕業じゃろ

そろそろ登場
↓

**名無しさん** · 2008/08/08(金) 01:23:59

株主★が調子に乗ってるんだけど何なの？

簿記 · NG

2chに多くカネ振り込んだ奴の勝ちだから。

**名無しさん** · 2008/08/08(金) 22:17:14

マジ腹立つ
とっとと消えろ
ここ２～３日おかしい
クソスレたてても剥奪されないってどういうこと？

マジ血まみれになって死ね

**名無しの良心** · 2008/08/08(金) 22:51:21

本人に言えよ

**名無しの良心** · 2008/08/08(金) 23:02:01

株主の★を記者キャップか何かと勘違いしてるヴァカは初心者板にでも行ってくれないかな

**名無しさん** · 2008/08/09(土) 00:55:04

説明しろよ屑

_ · 2008/08/09(土) 01:02:35

屑は説明できんよ

**寝る夫** ◆evmE4vfV3c · NG

誘導されますた

◆FLDiFwELhA · 2008/08/20(水) 21:19:13

最近は厳しくない。

**名無しの良心** · 2008/09/06(土) 02:38:37

シェリルら人気歌姫16人が集結したチャリティ・シングル配信リリース
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220530273/

偽装したマクロスFスレ
こういうのは反則じゃなかったっけ

**名無しの良心** · 2008/09/06(土) 03:19:27

確かヱヴァとかポニョとかの興行収入とかの話ってニュー速は禁止なんだよね。
ひろゆき発言によると。

**名無しさん** · 2008/09/06(土) 03:28:31

なんでだよｗｗ

**名無しの良心** · 2008/09/06(土) 04:47:22

アニメスレは禁止っていう管理人発言無かったっけ？

**名無しの良心** · 2008/10/29(水) 22:29:48

民ストの話もいいかい？
フィンランドに日本ブームが、キター!?「ゲイシャチョコレート」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225278393/
民ストされた理由がわからん
正義の藍華 ★
beポイント:15141
登録日:2007-12-06
紹介文
恥ずかしい糞スレ禁止っ！
. 　　　　, ｰ-､
. 　　　ノ＝=､_ヽ
.　／´ , 　　　｀＼
.ｲ　／/／_｀＼　, ヽ
.　! | ヒﾌ　ヒﾌ |ﾒi ､ゝ
.　ﾘ.""ィ^i、"".|ﾒ|)´
.　〈＾ヽ‐|_,ﾚ'＾)'´リ
. / ＼＼ ∠´誠}
. 「「　｀>､　｀)_,ﾉ
.　 7ｰ'i n＼ノ〈
マジこいつどうにかするかアラバマ規制しろ

**名無しの良心** · 2008/10/29(水) 23:58:57

>>792
アニメ偽装とでも思われたのかも？
詳しくは↓でどうぞ
【news】ニュース速報運用情報155【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1225185260/

**名無しの良心** · 2008/10/30(木) 13:37:21

>>793
ありがとう

**名無しの良心** · 2009/01/06(火) 17:01:10

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231079496/

上記スレは一部のスレ違いな書き込みを除き正常に進んでいました。
にも関わらず削除（停止）した理由を、どの削除ガイドラインに
反していると判断して処理したのか明確な説明をお願い致します。

**新婚＠削除神拳 ★** · 2009/01/06(火) 20:59:55

>>795
停止理由は板違いです。

◆Cathy/YQLs · NG

もうすこしくわしく

**名無し募集中。。。** · NG

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231754006/
このスレはローカルルール違反していないにもかかわらずなぜスレストされたのでしょうか?

ローカルルールには
＞●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。
とありますが、1には毎日新聞社のちゃんとしたソースが貼られていました。

**名無しの良心** · 2009/01/16(金) 20:25:09

どんな質問にもマジレスするスレッド768☆うんこー
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232104749/
すでに次スレが立っている上に、いつもアニメAAや意味不明なことを書いてどん質をアニメスレニするこいつをsakuってっください。

**名無しの妖心** · NG

削除依頼は板違いです。然るべき場所で然るべき形式でやりなさい。

**削除少女まじかるでり～と ★** · 2009/01/19(月) 13:24:16

>>798
ニコニコ動画を見てたら酔っ払ったご隠居がニュー速ではアニメスレ禁止（というか禁止の続行か）
と言ってたので
へぇーと思って止めましたょ

2009/01/20(火) 01:03:33

>>801
その酔っ払ったご隠居とやらは、削除ガイドラインや板のローカルルールを無視してまで
削除しなくてはならないほどの権限のある方なのでしょうか？

◆Cathy/YQLs · NG

かなーり前はアニメでも大手新聞社ソースならいいよ～ってひろゆきが言ってたけれども
議論できる内容だとかなんちゃらかんちゃら

【news】ニュース速報運用情報30【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181680138/387
>387 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/06/14(木) 19:53:42 ID:???0 ?S★(1001111)
>ネタスレ・クソスレ・実況は不可
>アニメ、声優などのオタスレも不可
>ゲームはアニメ、声優ネタなら不可
>zip、クレクレ等、偽装スレも不可
>ただし、スレタイの遊びは、エロ、差別、アニメ、声優ネタ以外は許容
>一行ソースでも重要性の高いニュースならOK
>スポーツ、芸能もOK
>アンケートスレはスレタイの遊びの範囲ならOK
>アンケートのために適当なニュースソースを張ってる場合は不可

多分この時点でそんな決まりはなくなったと思うぽ・・・直接訊いてみれば

**削除少女まじかるでり～と ★** · 2009/01/20(火) 06:59:19

>>802
元管理人の人なんですょ
以前はこの方の意向は絶対でしたょ。
アニメ禁止のルールができたのは、管理人を辞める前の出来事のようですし、
新管理人であるところのPACKET MONSTERさんも、諸々の路線は継承しているようなので、
特に新管理人からアナウンスが無い限り、そのままの削除方針でいかせてもらってますょ。

>>903
アニメスレはアニオタがキモイから駄目なんだそうですょ。
ソースの無いアニメ語りのスレなんて、わざわざ明言するめでもなく駄目駄目に決まってるし。
ニュースソースが貼ってあっても、そこで書き込んでる内容のキモさが変わるわけでもないと思います。
一般人には入り辛い雰囲気も変わらないし、一般人にはどうでもいい内容である事も変わらない。
禁止理由としてはＧＬ3の思想に近いものであるかと。閉鎖的でつまんないからって事でしょうね。
連絡先は良く分からない、めんどいの聞きませんけど。
まぁ多少のブレがあった方がおもしれーですょ、たぶん。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2009/01/20(火) 14:48:57

せめて「アニメ語りはニュースを必要としている一般人からは不要なレス」ぐらいには
オブラードに包もうぜ。

な · NG

おぶりがーど

いやオブラートに包んだらかえってわかりにくいんじゃね？

2009/01/20(火) 21:18:20

>>804
元管理人のかたなら、今は管理人ではないわけですよね
その元管理人が酔っ払って、しかも２ちゃんねる以外で発言したことを元に削除したわけですか・・・

> 新管理人であるところのPACKET MONSTERさんも、諸々の路線は継承しているようなので、
これ、ソースあります？
あれば提示していただきたい
今後の削除判断において、非常に重要なことと推察されますので

**削除少女まじかるでり～と ★** · 2009/01/21(水) 11:14:29

禁止だったのが解かれたんじゃなくて、
禁止だったのが解かれなかったんですょ？
禁止理由が詳しく明かされただけで。
得に矛盾はないかとー

下段はいろいろ見てボクがそう思ったんですけど。
明示されないと動けなかったり、分からなかったりする人は、
明示されるまで待てばいいんじゃないですかね？
ボクは考えれば分かる事は、いちいち聞いたりしませんので。
やってる事がおかしければ何らかのアクションがあるでしょぅ。

**番組の途中ですが名無しです** · NG

ν速は実験板

2009/01/22(木) 18:57:21

ふむ、つまり一言で言えば妄想ですか。

**名無しの妙心** · 2009/01/23(金) 18:41:28

ま、これおかしいんじゃね？って思う人がパケモンに
確認してきたらいいんじゃないか、っつう感じかな。

**番組の途中ですが名無しです** · 2009/01/30(金) 23:21:06

週末FLASHを止めたのは何故かね？

**たまご** ◆EGGMAN.HlI · 2009/01/31(土) 00:15:20

削除神拳 ★ いい加減にしろ

**名無しの妙心** · 2009/01/31(土) 20:01:47

とりあえず、いい加減にしろって言いたいなら、
いい加減にして欲しいっていう気持ちを自分達以外にも
理解してもらえるような書き方をした方が、味方が出来ていいかもよ？

**名無し** · 2009/01/31(土) 22:52:53

IPA岡田のつこうたスレ止めた人間は説明よろしく

**名無しの良心** · 2009/02/01(日) 00:34:35

質問する際は、該当スレのURL貼らないと駄目だぞ

削除議論板のローカルルール
> 2）【問題提起における注意】
> 　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
> 　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
> 　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
> 　　・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/01(日) 10:16:07

たぶんこのスレッドのことだと思います。

【つこうた】IPA岡田賢治がヤバイ資料大流出税金で有給休暇中★222【2/2は横浜Off?】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233323666/
【つこうた】IPA岡田賢治がヤバイ資料大流出本人降臨反省か★223【ディズニーも流出、全てを語れ】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233328971/

**新婚＠削除神拳 ★** · 2009/02/01(日) 10:44:37

>>815,817
速報性が無いと判断し停止しました。

**民族的右翼** · 2009/02/01(日) 10:50:46

>>818
はぁ？継続的に進展してるのがわかんないバカなの？
2/2にはセミナーイベントがあり、そこでの対応が期待されてるのに
このタイミングでスレストするとは、あんた体制側から何かもらってんのか？

**名無しの良心** · 2009/02/01(日) 10:51:50

>>818
止めたのは、藻舞か…
新婚おめ

◆MOGURAhWw. · 2009/02/01(日) 22:31:15

なんでスレストしたの？

IPAがサイバーセキュリティについて教えてくれるってさ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233485504/

今回の件でいろいろ苦難を味わったIPAによる「サイバーセキュリティ講座」が明日開催（笑）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233494044/

**名無しの良心** · 2009/02/01(日) 22:44:16

>>818
>>821は十分速報性あるだろ
一体いくらもらったんだよ

**名無しの妙心** · 2009/02/01(日) 22:48:39

>>821
どうでもいいが、それ何のニュースなの？

**名無しの良心** · 2009/02/01(日) 22:49:14

>>818
インターネットのセキュリティ問題について今回の件で関心を持った人間が多い中
今回の不祥事を起こしたここまで注目された企業が今後の見解を明日セミナー形式で日本国民に報告するわけだ
来年、来月、来週なんて甘い期限の話ではないぞ

明日！！！明日だ！！！

国民全体で注目しているニュースです
十分に速報性や注目度がある話題だと思われますが

もしかしてパートスレというだけでスレストされてませんか？
今回の案件についてはそうでもないのでもう一度過去ログ確認した上で
「速報性がある、ない」
の判断をしてみてはいかがでしょうか。

**名無しの妙心** · 2009/02/01(日) 22:54:09

とりあえず、特定のニュースで継続性のあるものに
ついては、速報板でずっと続けてやるのではなく、
大きな進展があった時のみに留めてスレ立て
した方が、板の趣旨的には望ましいと思うが。
その際は、どういったニュースに関連する速報なのか、
というのをわかりやすく示すよう留意するのが妥当だろう。
>>821が何の為に何を速報しているのか、そのスレを見ただけじゃ
さっぱりわからん。板違いスレとして停止しましたー、と言われても
仕方が無いレベルじゃないかと思うぞ。

繰り返しになるが、継続して追いたい人は、その為の場所もあるだろうし、
本拠地は別に作って、大事があった都度に、その大事を速報として
挙げるというようにした方が、板の趣旨的にも、メリハリつける為にも
いいんじゃないかと思うが、どうだろうか？

神拳氏の処理とは直接関係の無い話になるが、そういう風な考えは無し？

**名無しの妙心** · 2009/02/01(日) 22:54:51

>>824
その「今回の件」ってのが、>>821見るだけじゃさっぱりわからんのだが。

**名無しの良心** · 2009/02/01(日) 22:56:21

>>826
つまり祭りのwikiのURL貼り付けたらおｋなの？

**名無しの良心** · 2009/02/01(日) 22:59:10

>>826
>>821見るだけじゃさっぱりわからんのだが。

解らないときは聞いて下さいな
聞くのが恥ずかしいなら、せめて、前もって警告なり指導なりを経てからの措置が望ましいかと

**名無しの妙心** · 2009/02/01(日) 23:10:53

>>827
何のニュースが元になってるのか、くらい一目でわからなきゃ、
「速報」としての意味は無いんじゃないかと。

大本のスレが止められたのに関しては、ちょっとだけ「ん？」って
なる所はあるけどね。

>>828
俺神拳氏ちゃうぞw

まあ、そこに関しては「甘えんな」と。
板は君らの私物じゃないんだから、常に他人に対する
配慮はして然るべきだよ。他人が見てどう思うか、
どう受け取るかって所を考えず、ただ特定集団の
共通理解だけを元にしてスレを立てるような事は、
今後慎んだ方がいいと思うよ。

だって、ニュース速報板なんだぜ？　見出しだけ見てわかるのが
まあ理想にしても、スレ開いてみてもわけわかんないってのは流石にねぇ・・・。

◆MOGURAhWw. · 2009/02/01(日) 23:12:04

IPAでP2Pつこうて情報流出させた人の処分が不十分だと思われるうちに
「組織に求められる情報セキュリティの動向」を開くだなんてのは
充分ニュース性も速報性があると思うんですが。どうでしょ

**名無しの妙心** · 2009/02/01(日) 23:13:09

とりあえず、速報性が無いから削除した、という風に>>818では言われてるわけだから、
>>817の停止に関して反論したいなら、速報性のある話題を取り扱ってた、
という事を論証するのが妥当なんじゃないかと思われ。

それがスレタイや>>1の内容からある程度うかがい知れるか、という部分も含めてだと
モアベターじゃないかと思うよ。

**名無しの妙心** · 2009/02/01(日) 23:14:34

>>830
その因果関係が、スレを見て即座に何も知らない第三者にも
わかるのならば、何も問題は無いと俺も考えるよ。

>>817なりを見た上で、事態を把握してからじゃないと、
>>821単体じゃ意味がわからなかった。

わからない人は聞けばいいと言うけど、速報なのに
どういう意味なのか他人に聞かなければならないというのは
違うんじゃないかな？

**名無しの良心** · 2009/02/01(日) 23:26:38

>>832
あなたはこのスレが立った段階の勢い、社会的な反応を恐らくわかっていないと思われます。
「因果関係が第三者わからないスレは立てるな」とおっしゃいますが
第三者にも伝えたくても通知出来ない現状があると言う事実を受け止めていただきたいと思います。

◆MOGURAhWw. · 2009/02/01(日) 23:39:46

>>832
でわでわ、関連性が分からないとしても
明日開催のセキュリティー講座～に関しては速報性はあるのでは？

少なくとも200以上伸びたIPA関連のニュースってのは考慮した上でのスレストだったと言えるのかなと

**名賀無居哉** · 2009/02/01(日) 23:47:01

　　　　 ,――――――ヽ、
　　　,／　　　　　　　　　　　~＼
　／　　 ,へ＿Vへ＿＿　　　　~＼
／　　　ノ　　　　　　　　゜ー-、　　`ヽ
|　　　ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ　　 i
|　　ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ
＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　（　）
　＼ |　　　　　｜　|　　　　　　 i /
　　 |　　　　　 /　　ヽ　　　　ﾚ　　民間人の馬鹿どもめ！
　　　i　　　　　（●_●）　　　　 /　　僕の勝ちだ、まピョーん☆
　　　 i、　　　 ,-――-、　　・ /
　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　　ｽﾚｽﾄされてν速民は大敗北
　　　　 i、　＼＿__／　　_/　　　　　IPAがサイバーセキュリティについて教えてくれるってさ
　　　　　＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233485504/89
　　　　　　　゜ー-―一'　　　　　　　89：停止しました。。。：停止：停止
　　　　　/、ﾞ ---'"人　　真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
　　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　ｨ　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ　　　今回の件でいろいろ苦難を味わったIPAによる「サイバーセキュリティ講座」が明日開催（笑）
　 /　　　ﾉ＾､＿__￥＿_人　　|　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233494044/
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　）　　　4 名前：停止しました。。。投稿日：停止
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/　　真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
　　ヽ_　　＼）ゝ､__,+､_ｱ〃／
　　　ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　ｿ、
　　　　　〈J　.〉､|　ま|,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　|　ピ|:　|
　　　　　　ﾚ　　　|　ょ|　ﾘ
　　　　　 /　　ﾉ |　│|　|
　　　　　 |　,,　ｿ|　ん|　）
　　　　　.,ゝ　） |　☆|　ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　|　　|　ﾘ
ν速スレストで誰得、ＩＰＡだよねなんでFOＸはＩＰＡの味方するの？

**名無しの良心** · 2009/02/01(日) 23:47:43

なんでFOＸはＩＰＡの味方するの？

**名無しの団結** · 2009/02/01(日) 23:49:18

なんでFOＸはＩＰＡの味方するの？

**名無しの良心** · 2009/02/02(月) 00:26:13

>>834
逆だろ
その書き方だと「明日開催のセキュリティー講座の情報を待ち望むスレ」ってことだろ？
速報というのは「（報知時点より過去に起こった）イベントについていち早く伝える」ということ。
未来の出来事を告げる「速報」というのはあり得ないんじゃない？

**名無しの妙心** · 2009/02/02(月) 16:16:08

>>833
俺はせめて>>817のスレとかをまとめがあるならそれとかを、
関連スレ的な扱いで貼っておけばいいと思うけど、
それすらもできなかったりするの？

そういう配慮っていうのがどういう配慮なのか、俺の日本語じゃ
伝わらない？

自分が社会的な反応が大きかったと思えば、他人も必ずそう思わなきゃいけないか？
そうじゃないだろ。

>>834
ちゃんとした形で、ニュースであるという事が
そのスレッドだけを見てわかれば、ね。
上でも述べた通り、そのスレッド単体を見ても、
何も知らない人が何のニュースかを理解する事が、件のスレッドは難しい。
故に、板違いとして止められても文句は言えないと思うよ。

必要なら、そこら辺ちゃんと配慮して立て直せばいい。

繰り返すけど、IPAがどうこうした「今回の件」についてのちょっとした
解説なりが、そのスレッドだけ見た人にも観れるように、配慮してスレ立てれば問題ないと思うよ。

>>838
要するに
「ポカやらかしちゃった人が、そのポカについて有耶無耶にしたまま（？）、
　セキュリティーについてご高説垂れるという情報を速報している」
という意味だと思う。そうである事が、そのスレだけ見てわかれば、
俺個人は何の問題も無いと思うよ。

無論、上でも述べた通り、そのセキュリティー講座の内容とかを
受けて、継続して議論なり批判なりがしたいなら、それはニュー速の
板趣旨においては受け持つ範疇に無いと思うけどね。

**名無しの妙心** · 2009/02/02(月) 16:19:34

第三者にもわからないようなスレを立てるな、って言うのは、
その社会的な重大事についてまだ情報を得ていない人にも
理解できるような形でスレを立てろって意味であって、
伏せておかなきゃいけない情報まで全部詳らかにしろ、って意味じゃない。

社会的重大事であると認識するにあたって、>>833の人はどんな
情報を得たんだい？　その得た情報を、まだ得ていない人にも、
問題の無い範囲で開示するような形でスレを立てなければ、
速報が速報としての意味を為さない、という事を言ってるんだよ、俺は。

わかってもらえたかな？＞>>833

虎丸 · 2009/02/02(月) 20:18:06

またIPAスレッドがとめられた
運営気が狂ったとしか思えん

虎丸 · 2009/02/02(月) 20:22:08

>>841
すまん　勘違いだったようだ

◆MOGURAhWw. · 2009/02/03(火) 01:34:31

>>839
納得しました
お手数おかけしましたー

**名無しの良心** · 2009/02/04(水) 01:22:55

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233673511/

はやくスレストしやがれカス

**名無しの妙心** · 2009/02/15(日) 18:19:06

【マジキチ新聞】右翼紙産経新聞が企業側をかばい派遣切りや内定切りを食らった人を批判展開中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234635047/

なんでこのスレ民ストするの？アナゴだからってだけで？北朝鮮となんら
変わんないじゃんw

**あちょ＠漂流者Lv.1** · NG

>>845
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜その名前、削除議論板のデフォルト名無しじゃないですよ。

**名無しの良心** · NG

デフォルトで長文なんて恐ろしや