野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド　3打席目

￣ · 2006/03/29(水) 08:26:21

プロ野球板・球界再編問題板・野球殿堂板、
野球総合板・アンチ球団板・野球ｃｈ（メニュー順）の議論スレッドです。

関連リンクは>>2-5付近を参照してください。

前スレ
野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド　3打席目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1122655747/
野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド　2打席目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1118129459/
■□野球板って無視されてるんすか？□■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 01:11:35

まーた猛虎新井スレ消されてるのかよ（＃＾ω＾）ビキビキ
だーかーらー、前田スレといいネタスレだっつーてんだろうが！！
ジャンパイアスレだってどんだけ歴史があるネタスレなのか理解してるのか？
ああん？

**通りすがりの名無し** · 2007/08/04(土) 01:11:37

誰が自演してるんだ？
自演してるってのは逆ギレって問題じゃないぞ

削除自体は適正でないとはいえないのでおいておくが、とりあえず対応のまずさについては謝罪すべき

**”削除”人は正しい** · NG

>>277
岡田監督を殴って苦難を乗り越えていくスレは、明らかにアンチ球団向けのスレです。
懲りずに新スレをプロ野球板に立てたみたいですが、迷惑なので移動願います。

**名無し** · NG

>>395
発言からして、いんふぉうえぶはシャトルだろうね

ジョブチェンジで案内人が削除人になる時だから、
かっこつけてﾊﾞｯｻﾊﾞｯｻしたんだろ

はよキャップつけて説明せーや

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 01:13:38

>>408
とりあえずどこが明らかなのかを明らかにしてから言ってくれ

**ナナシ** · 2007/08/04(土) 01:13:42

>>408
アンチ球団・・・？何処がですか？

**愛のひとしずく** · 2007/08/04(土) 01:13:58

まともな議論で反論できないようならば
削除人に責任追及しても説得力は希薄になるだろう
削除されたスレが、どのような状況であったかを
このスレをＲＯＭている者すべてに説明して
削除人を含めて、削除が間違いであったと
共感できるように説明していかないと
自分たちのエゴイズムを主張しているだけになる

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 01:15:37

>>412
そもそも議論のぎの字すらないおまえに言われたくねーっての

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 01:15:39

PCの擁護派が二人
HOST:softbank221085124245.bbtec.net
HOST:eatkyo141003.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

携帯の擁護派が二人
HOST:05004010560176_mc wacc1s5.ezweb.ne.jp
HOST:350296003216819 proxy2107.docomo.ne.jp

奇妙な偶然ですねえ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 01:16:05

>>409
HOST:vincent.netbeat.de

こいつは？ネタスレを悉く削除依頼に出しているようだが

**愛のひとしずく** · 2007/08/04(土) 01:16:33

>>408
一度、削除作業の対象になったスレの次スレが同じ板に立てられた場合は
再度、削除依頼を同様にしていけば、スムーズに作業してもらえますよ

**野球豚w** · NG

野球ファンってまともに議論すら出来ないカスばっかなんだねw

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 01:17:37

>>412
0点だから
添削してやるよ
↓これが正解だ

削除人がここに出てきてまともな理論で説明できないようならば
自演でマンセー・擁護しても説得力は希薄になるだろう
削除されたスレが、どのような状況であったかを
このスレをＲＯＭている者すべてに説明して
他の削除人を含めて、削除が間違いでなかったと
共感できるように説明していかないと
削除人のエゴイズムを主張しているだけになる

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 01:17:52

>>412
まともな議論で自治スレの質問に反論しろよｗｗｗｗｗ
お前の目はフシアナか？

642 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/08/02(木) 11:35:29 ID:7V/DvbJz0
>>638
矛盾といえば、
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1185807511/264-265
これとか（この程度で、スレにカキコする意味ないとか他人にケチつけすぎ）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1183821473/983
これとか（失礼すぎだろﾀｺ）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1183990838/269
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1185477935/643
↓
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1185609136/844
これとかか（荒らしの相手するなとか言っておいてAA貼って自分からアンチを煽るなよ…）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1183554754/223
これとか（オタクネタとはいえ、カス呼ばわりですか。氏ね）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1183827430/256,277
これとか（普通にスレにカキコ・利用しておいて、正当な依頼出された途端その言い方はないだろ。なんで何で逆ギレ？
「友好な雰囲気で進行しだすと削除依頼して、除く」なんて言いがかりもいいとこだし、因縁つけてるだけでしょ？
これ見てると、自分が気に入ってるスレなら、依頼だされるとスレストされるものまで存在していいと思ってることになるぞ？）

特に一番下のはどうしても納得がいかん。

665 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/08/03(金) 00:01:45 ID:TvlJUGxJ0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070802/SDZmaklqWmIw.html
都合悪くなると逃げて、他ではこうやって↑カキコする暇も時間もあるのに
こちらの質問は無視。もう二度とこなくていいよ。
、、と言いたいところだが、また日付かわったらデカい顔して
何事もなかったかのように仕切るんだろうね。

**名無しさん** · 2007/08/04(土) 01:19:00

>>417
ごめん今忙しい

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2007/08/04(土) 01:19:02

自演だの何だのと騒ぐ事は削除議論に必要かどうか考えてみたらどうかな。
今やってるやりとりのほとんどはこの板で話すべき内容じゃないように見えるけど。

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 01:19:18

614 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/08/02(木) 03:54:12 ID:8e1xeM+Y0
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070727/WjF0ZnRuOWYw.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070729/SkJsN1NlY0kw.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070730/QnhjUVU2MTUw.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070731/RFV6RGJUdlEw.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070801/WllaRDhwL2ww.html
言われて気になったんで調べてみたんだけど、、、
確かにちょっと目に余るなぁ。自治スレだけならまだわからんでもないんだけど。
工作員認定とかコテハン叩きとか女子高のトイレ発言とかはなぁ。
後、勝手にアンチスレを臨時本スレにするなよ。

ここでは自治厨やっておいて、
裏ではAA貼ってアンチを煽ったり、檻とか他球団をカス呼ばわりしたりとか
滅茶苦茶見ていて冷める('A`)

http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070802/SDZmaklqWmIw.html

**通りすがりの名無し** · 2007/08/04(土) 01:19:24

vincent.netbeat.de ってのは串じゃないのかねぇ
デンマークから書き込む奇特な人もあまりいないだろう

**名無し** · 2007/08/04(土) 01:20:00

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1183527725/
ネタスレだからということですが、まともに選手名付けてまともにスレ立てしたら
この選手の応援スレなんて成り立ちません
詳しくはhttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1186137112/3
板違いも良いところなアンチ板に飛ばされたこともあるけど
正真正銘応援スレッドです
見りゃ分かります。見てないだろうが

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 01:20:35

>>421
確かにずいぶんヒートアップしてきたな
とりあえず本人が出てきて説明がない事にはどうにもこうにも

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 01:21:04

393 名前：お手数かけます[] 投稿日：07/08/04(土) 01:19 HOST:p23182-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1186149324/l50
削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
昨日アンチ板に移動されたにも関わらず、プロ野球板にスレを
立てており迷惑ですので、削除もしくはアンチ板
への移動をよろしくお願いします

おい、またきたぞオメーラ
つうか確実に複数、結構な数がいるな削除厨は

**名無しさん** · 2007/08/04(土) 01:22:30

>>421
忠告ありがとう
みんな普段は単なる野球好きなもんで議論慣れしてないんだよな

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 01:23:00

>>421
>>425
確かに自演云々は余計だったか。
ようするに俺たちがこうやって議論して削除人に対して異論を唱えているように、
削除依頼する側は逆のポリシーを持っているということか。
恣意的だとか荒らしだとか決め付けるのは暴論かもしれん。
あいつらは黙々と作業やってるつもりなんだろうけど。

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 01:24:17

>>421
そうだな
自演云々の話は横に置いておこう

とりあえず今一番住人が要求してるのは
「削除人が出てきて説明する事」だからな。

**通りすがりの名無し** · 2007/08/04(土) 01:25:35

とりあえず、引き時を心得た方がいい
本人が説明をきちんとしたら、それに納得して引き下がった方がいいのではないかな
そろそろ手打ちにしないと、延々この問題で議論することになる
今回の削除自体はガイドライン上は問題はなかったわけだから、
あきらめてそれ相応の対応をする方が生産的だと思う

付け加えると、むしろ他のネタスレ住民はスポーツサロンへの自主的な移転を検討した方がいい

**愛のひとしずく** · 2007/08/04(土) 01:26:56

>>422
ここでＶＩＰの如きのりで議論されてもまともに反論する気ににもならん

アンチや工作員の乱入を防ぐ為に、応援スレをネタスレ化して
維持してきたのもわかるが、それは、本来の板の使い方ではない
１選手１スレがＬＲなのだから、選手名や通称等を使わなければ
ネタスレであっても削除対象にはならないはずである

**!omikuji** · 2007/08/04(土) 01:27:39

削除シャトル ★ って一瞬新人かと思ったが、辛うじてたもん君のAFフレンドだった事を思い出した。

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 01:27:42

>>430
で、スレストor消されたのを今立て直したら荒らし扱いになるってのは
現状どうなの？そうなってしまうのか？

**名無し** · 2007/08/04(土) 01:27:50

＞今回の削除自体はガイドライン上は問題はなかったわけだから、

ん？これに問題があったスレもあったと思ったが。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2007/08/04(土) 01:28:21

議論自体は削除人本人の回答がなされてからスタートでいいと思うんですよ。
本人が存在して初めて成立する議論なんで今のところはそれこそ
自治スレあたりで話を続ける方が適当なのではないかと。

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 01:28:29

>>431
選手関係ないならそもそも板違いだっての
頼むからまともな日本語で書き込んでくれ

**”削除”人は正しい** · NG

>>416
わかりました。タイトルからして明らかにアンチですからね。
削除人はルールどおりされただけなのに、
プロ野球板にルールを守れない人がこれほどいるのは、残念でなりません。

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 01:29:38

>>430
＞今回の削除自体はガイドライン上は問題はなかったわけだから、

それの説明もまだだぞ
単に大量削除依頼厨が「GL○違反」→「おｋ、削除」って流れになってるだけで

**名無しさん** · 2007/08/04(土) 01:30:23

とりあえず野球板に帰ろうぜ

★☆プロ野球板自治スレ40☆★（常時age推奨）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1183521703/l50

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 01:31:21

>>437
その｢タイトル｣による背髄反射が今回の大荒れの元だっていい加減気づいてくれ

**ななしさん** · 2007/08/04(土) 01:31:25

>430
スポサロ移転だけど、向こうに一気に移転すると迷惑かかる可能性が高いから
向こうの自治辺りに一度相談してみた方がいいんじゃね？
あと、結局ネタスレがダメなんじゃなく
重複、アンチスレがまずいということみたいだから
スレタイがまずいなら変更
アンチっぽくみえるがアンチスレじゃないならスレ１にでもはっきり書いてスレ縦
本スレに見えないスレタイなら、逆に
説明して本スレに見える重複スレの方を重複として削除依頼に出す

をすればいいんじゃなかろうか
つか、今のところスポサロに移転する意味が見つからん

**愛のひとしずく** · 2007/08/04(土) 01:33:16

すべては、まともな名称のスレだと
アンチや工作員に荒らされたりするから
皆が、工夫をこらしてきたのだろう
その努力は素晴らしいが
それとＬＲは全く別の次元の話になる
削除人全員がプロ野球板の各スレに精通しているわけではないだろうし
スレの内容をチェックしたとしても、各自の判断基準という者がある
自分達の基準と削除人の基準に誤差があってもそれは仕方のないことだ

**名無し** · NG

>>430,435
その肝心な説明がなされていないわけで。

今回の対応に対する説明(スレタイだけではなくレスを読んだかどうか)。
今後の削除依頼にどう対応するのか。

野鳥スレで板移動しろと言ってる奴は何もわかってねーな
ジェンヌもこんな削除人呼び出して剥奪しろよ

**通りすがりの名無し** · 2007/08/04(土) 01:34:38

>>434 >>438
それは失敬しました
いずれにしても、丁寧な説明が待たれるところですな
それが適当かどうかはそれから判断することとして

>>433
場合によってはそうなるかと自分は思うが、どうだろう
論拠が妥当なものであったら、また依頼を出されて止められる

>>441
そうですか
では、この件について結論が出たらそういうことも含めて検討するということで

； · 2007/08/04(土) 01:35:12

っていうかよ、削除がGLに沿って行われるとして、削除されるべきスレがたくさんあるのに、
なんで今になって前田スレ？ってことについて納得のいく説明をしてくれってことでしょ？

七 · NG

たいていの住人にとってはガイドライン変更でもないのにいきなり長寿スレが前触れもなく停められた形だろうから
住人が多いほどパニックになっても致し方ない

ここに押し寄せるのが嫌なら、なぜ削除したかの説明を誰にでも見られる場所に置いて誘導したほうがいいのでは

w · NG

おまえらさ、この落とし前どうつけるんだよ。アホくせえ話で散々削除人叩いて剥奪だの自作自演だとか言いたい放題だよなw野球板は前から評判悪かったがこの騒ぎでだれも来なくなったなw つまりおまえらアホの代償はとてつもなく重くのしかかるだろうなw

**名無しさん** · 2007/08/04(土) 01:38:15

>>446
ここが削除した奴の専用スレってわけじゃないから、ここに押しかけてワーワー言うのは
ちょっと迷惑だったと思う
ここに押し寄せられたらイヤな人と、削除した奴は別人だから

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 01:44:10

>>444
妥当じゃないのが消されてるから問題なのでは？
もしかして個人スレは1板1スレって論拠？
それならもう仕方ないが・・・

**フレア** · 2007/08/04(土) 01:48:03

削除された事に異論があるなら、まずそのスレがどのような形でもルール違反ではなかった説明をするべきだと思うんですが。

**( ´ⅴ｀)** · 2007/08/04(土) 01:48:45

>>445
そんなものは散々言われていることだけれど問題にすらならないでしょ。
この板のローカルルールを読めば。

； · 2007/08/04(土) 01:53:47

>>451
だから、お前みたいな奴は何者なんだ？
２ｃｈRLだけ精通してるホモか？お前みたいな奴にはもう少し社会に出ろといいたい。

七 · NG

例えばの話
個人スレが複数あって、ネタスレじみた名前のほうが実質本スレだが、それを知らずにそちらを削除してしまい後に誤解がとけた
…といった場合に削除取り消しはある？ない？

**名無しさん** · 2007/08/04(土) 01:56:03

>>452
いきなり罵倒しちゃダメ

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2007/08/04(土) 01:57:47

いきなり相手を煽るのとかは議論に必要ないと言ったはずだが。
つか、ホモをバカにすると後ろから掘るぞ。

**名無しの良心** · NG

>>453
ある。
けど大抵、タイトル変えて建て直してね、と言われる。
誤解だというのが住人の誤解だったという事も多い。

； · 2007/08/04(土) 02:00:07

>>454
いや、罵倒はしてないんだけど、この状況で上から目線で
偉そうに削除人の味方する人ってさ、普段どんな生活してるんだろと思ってさ。
どう考えてもおかしいっていうか、このスレの盛り上がり期待して住人叩きたいだけっしょ？
散歩中のレスとかアホかとｗ

七 · NG

>>456
ありがとう。
一スレしかない場合は個人名が一見わからなくても大丈夫かな？

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 02:02:51

>>457
あんたのほうがよほど高圧的だ
とりあえず落ち着け、2chでヒートアップしたところで頭がおかしいとしか思われないぞ

**ずっと話題がループしてるような…** · NG

というか、こんだけ不満が出てくるってことは、住人の意思とそれを反映したものであるはずのローカルルールの間にかなりのギャップがあったということが露呈したわけで。
これを機に、もう一回ちゃんとルール話し合ったほうがいいんじゃないかと。
で、その議論の上で再び削除するのか残すのか決定するほうがいいのでは。
球界議論板をネタスレや視点違いの応援スレおｋな野球2板にするのかどうかということも含めて。
とにかく、今は削除が正当かそうでないのかと言っても、問題が大きすぎる。
一旦状況を凍結＆クールダウンして、どうするのかじっくり考えたほうがいいんじゃないかと。

； · 2007/08/04(土) 02:03:02

>>455
ホモは死ぬべきとは思うが、煽る以前にさ、このスレで議論するとして
前田スレは削除されて当然って意見がないよね・
削除人の判断が妥当だって言う意見はあっても

**名無し** · NG

で、いんふぉうえぶのシャトルはココ見てるんだろ？

はよ説明せーや

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 02:04:23

>>460
だな
現状じゃいつまでたっても結論が出ない

； · 2007/08/04(土) 02:04:50

>>459
何言ってんだｗ
落ち着いてるし、冷静だが、頭おかしいのはあなたｗ

**名無しさん** · 2007/08/04(土) 02:05:37

みんな、ここは人んちですよ
野球板のノリで喋ったらダメ

**ジオメトリ子** · 2007/08/04(土) 02:05:50

>>451
そもそもRL読んでる住民ばかりだったら、自分みたいな押し寄せてくる野球板民に
自制を呼びかけてくるんだと思うけど。槍騎兵400R氏みたく。
携帯からマンセーする奴とか煽ってくる奴、あと某コテハンみたく話が一貫してないで
突っ込まれまくりの奴ってどうなの？

**フレア** · 2007/08/04(土) 02:06:17

>458
野球を知ったばかりの人でも分かる程度でないと、同じ事は何度でも起こると思いますよ。

**名無しの良心** · NG

>>458
他に消される要素が無いなら平気だけど、
今回のを見て分かるようにネタスレっぽい要素があると消されるかもしれないし、
他にスレタイがしっかりしたスレが立ったら、重複で本スレが消されちゃうかも。
個人スレなら個人名は入れといたほうが無難。

七 · NG

>>467-468
そうなるとちと厳しいスレもありますね、
酷い荒らし避けカムフラージュのスレタイなどどこの板でもはあると思うんですが

1に選手名入れてればよし、とか逃げ道ルールがほしくなる

**名無しさん** · 2007/08/04(土) 02:12:21

>>468
でも個人名入ってると荒らしが入り放題で、実質応援も議論もできなくなっちゃうんだよね

とか、ここらへんの話題はもう自治スレですべきだと思う

**広島もリアルで地震で揺れてます** · NG

>>461
つまりそれは前田スレだけじゃなく、その他削除依頼されてるスレにおいても
野球板民にとっては、板違いという認識はなかったということ。

俺個人の意見としてはそのスレは板違いじゃないと思うけど、削除依頼した人および削除人がLRに照らして板違いだというならば、
住人の意見とLRが合ってないんじゃないかなあと思った。
なら俺はLR変えなきゃいけないんじゃないかと思ったわけで…
というわけで、一旦冷静に色々考えてみないと。これ以上は今の状況だと話がすすまないよ

**名無し** · NG

んで、このままホトボリがさめるのを待つ削除人
キャップ持ちってそんなもんかいねー

今回の件についてはチョットいい加減すぎると思うなー

**フレア** · 2007/08/04(土) 02:42:58

>469
まずそのスレを開いてもらわないと、初めて板に来たような人には、そのスレがどの選手のスレか分からない訳で。
その選手のスレとは分からないスレを、あえて開こうという気になるとも思えないのですよ。

前の方のレス読んでみると、どうも去年にも全く同じ事があったようですね。

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2007/08/04(土) 03:01:21

(ﾟДﾟ)＜はよねーよー

というか、マジで寝よ

**”削除”シャトル殿へ** · 2007/08/04(土) 03:17:45

心ない誹謗中傷があなたに対して向けられていますが、
心あるプロ野球板住人はみなあなたに感謝しております。
あなたのようなガイドラインをしっかり守って下さる方が削除人だと
プロ野球板の風紀がよくなり、安心して２ちゃんねるを楽しむことができます。
このスレを荒らしてるのは一部の住人でしかありませんし、この場で対応する必要もありません。
このような汚い者達に負けず、これからも厳しい削除依頼を宜しくお願い致します。

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 03:31:25

>>461
＞前田スレは削除されて当然って意見がないよね・

あるだろ。叩かれてるホストをよく見ろ

**名無し** · 2007/08/04(土) 03:33:05

岡田苦難スレですが内容を見てください
どう見てもアンチではありません
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1186149324/l50

「なかにはアンチもおるかもしれんが古参ファンの自虐ネタこそ阪神の伝統やないか」
というレスがありますが、本当にそういうスレッドなんです

**nanasi** · 2007/08/04(土) 03:35:38

結局、岡田と前田は戻ってきたわけだが。
今度の削除依頼はどうなることやら。

**プロ野球板住人** · NG

>>477
アンチスレ以前に、削除人を誹謗中傷したり、再度削除依頼した者を晒しあげたりしており、
もはやまともなスレとは言えないのではないでしょうか。

**通りすがりの名無し** · 2007/08/04(土) 04:14:27

いろいろと流れを見てきたけど、結局のところ自分の中での結論は、
「運用上問題があるわけではなく妥当ではあるが、配慮を欠いた」という感じだった

「スレストされたらまた立て直せばいい」という思考のほうがどうかしていると思う
これを期に移転します、ってくらい従順であってしかるべきだと思うのだが

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 04:44:23

>>480
まず妥当かどうかの説明がされてないから住人が困ってるわけで
だから今回のスレストがただの癇癪だと思われるだけで一過性の混乱の元にしかならず
また建てればいいって発想になるんだと思うんだが。

それに移転移転って言うがスポサロの混乱などの配慮に欠けて
まあ移転が決まってもはいじゃ即移転、ってのは勧められん気はするが

**ななし** · 2007/08/04(土) 04:55:04

ありとあらゆるネタスレ全部スポサロに持っていったら
そっちが大変なことになりそうだと思うんだが
シャトル氏からはその辺をどう思っているのか聞きたい･･･

**プロ野球板住人** · NG

>>482
それはスポーツサロン板でルールどおりに対応すればいいだけの話です。
ルールをきちんと守ることによって住みよい掲示板になる。
プロ野球板は今までそれができていませんでした。これから必ずよくなっていくはずです。

**ななし** · 2007/08/04(土) 05:08:40

>>483
君には聞いていない

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 05:09:52

削除人に消されてしまう削除依頼を出す人間を
一概に荒らしといえない状況になってしまっているとしかいえんな…。
俺たちが正しいんだ！…じゃなくて、お互い歩み寄らないと全然解決しないと思うよ。

**プロ野球板住人** · NG

>>485
このスレは議論というよりは、シャトル氏に対する誹謗中傷や脅迫するレスが多すぎます。
それでは逆効果でしかありません。
そういったものには、絶対屈しないと思いますよ。

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 05:35:35

>>486
いやまぁ俺はあんたや削除人に全面的に同意してるわけじゃないんだけどな。
納得出来ない部分もあるが落ち着けといいたいだけだ。
削除依頼出してる人間も役に立ったりしてる事もあるだろうし、価値観を持っている。
そういうのをひっくるめて、ネタスレの削除依頼を出してる人間＝荒らしという扱いをするのはよくないと言っただけ。
向こうから見れば俺達のが何言ってんだ、と思われてるかもしれんし。

どっちかてーと、出した側より削除人の方に問題があると思うよ。
出すだけなら誰でも出来るし、そんなのよくある話だしｌ。
もちろん、罵倒したりはしないし自演してるとも思わないし、
ネタスレ住人や野球板住人側にも問題があることを踏まえてのことだけどね。

**或る炎上スレフアン** · NG

少なくとも、削除人はプロ野球板に対する認識(特に主要なネタスレの概要、実情など)が足らなかったのではないか？

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 05:44:36

消されても誰かが立てればなんとかなるけど（ほんとはよくないんだけどこれ）、
削除人が嫌気をさして消えてしまうと、削除する人間がいなくなって無法地帯化してまうしなあ。

**774** · 2007/08/04(土) 07:06:53

そもそも重複って理由なら、
どっちのスレが正当スレかから議論しないとまずいだろ。

**774** · 2007/08/04(土) 07:09:19

>>430
重複が理由ならなおさら今回の対応はダメだろうが。
どのスレが正当でどこのスレに集まるか議論が必要だろ

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 07:20:29

それはもっと早い段階で住人が自主的にやるべきことかと

**774** · 2007/08/04(土) 07:34:24

>>492
今までは何年もそれでやってきて、
削除もされていなかったのにその理屈は通らないだろ。

削除対象に入ってるから議論してくださいのアナウンスも出せないのか？

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 07:40:48

突然削除対象になったわけじゃないでしょ
今までルール違反を見逃してきた自治の体制に問題があるんじゃないの

**774** · 2007/08/04(土) 07:47:27

>>494
勘違いしてるかもしれないから一応行っておくけど、俺は削除は肯定派だぜ？
ただ現実問題として、プロ野球版は極度の混乱に陥ってるだろ。

利用者が積み重ねてきた運営の流れを、話し込む余地も無く削除ってどうなのかって話だよ。

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 08:00:39

野球板住人だけど削除云々はともかく、
あんなやり方じゃどんなに削除理由が正当でも反感買うだけ。
自分で自分の首絞めてることがわからないのかね。
該当スレの住人じゃないけどかなりムッとしたよ。

**４９６へ** · NG

自分の首を絞めるだけて、削除人を舐めすぎ
削除人が人間なら、ここにいる野球板の住人なんて蟻程度の力しかない。

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 08:47:30

>>497
厨の方ですか？
削除人は権利を持っているだけ
なりふり構わず削除できる絶対的な権力を持っている訳でもない

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 08:53:57

>>423
また例のデンマーク？の馬鹿が性懲りもなく出してるな。
しかもお仲間の削除厨に喧嘩売ってるしｗｗ
どこが妨害なんだかｗｗこいつマジモンのキチガイか

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1174311315/

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2007/08/04(土) 08:55:14

>>493
一点だけ　削除ガイドライン嫁

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 08:55:34

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1174311315/397
これな。日付変わってもホストが変化しない時点で
アク禁でも恐れてか串使って工作してるの確定ｗｗ

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2007/08/04(土) 09:02:26

盛大に流し読み。

削除されるようなネタスレ立てる奴が悪い。

**名無しの良心** · 2007/08/04(土) 09:09:40

駄スレやアンチスレは依頼があっても削除しないのにみんなが楽しんでるネタスレを削除する馬鹿削除人は氏ね

**散歩中** · 2007/08/04(土) 09:14:41

説明がないって言っている人はよく考えなさい。

削除人は「ガイドラインに沿った削除をする」以外の義務はなく、説明する義務さえありません。

あとは>>502に完全同意。

**ジオメトリ子** · 2007/08/04(土) 09:40:57

削除人は「ガイドラインに沿った削除をする」以外の義務はなく、
説明する義務も、
削除したことで起こった混乱に対して対処する義務も、
削除することによる混乱を予測して行動する義務も、
削除に伴うスレ誘導が適切なものか判断する義務も、
削除そのものが恣意的なものであるかどうか判断する義務も、
（以下略）
ついでに言えば、義務がないからと中途半端に権利を行使して逃げ出しても
責任は問われないってことなんですかね。
じゃ、なんでキャップ剥奪とかの権限が運営にあるんでしょ？

いつまでも茨城で散歩してる人は「裁量」という言葉の意味を知りましょうね。
「ガイドラインに沿った削除をする」
この言葉に込められた、言葉だけでは表現できない重みが感じられなければ、
この言葉を持ち出す資格は無いです。
機械的に削除行為をするだけなら中国人オペレーターでもできます。

**ネタスレ住人** · 2007/08/04(土) 09:49:48

>502先生！個人１群２群いじりスレの存在についてご意見を！

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