声優　レス・スレッド削除議論２

2006/04/16(日) 22:50:29

声優板のレス・スレッド削除議論スレッドです。ご意見・ご感想などはこちらにどうぞ。
原則としてsage進行。ダウソネタ・叩き、ヲチネタは禁止です。

　　／￣￣ヽ、あなたのハートに、エンジェルビーム！
　 i'　ﾉ{_|!|,!-l |i,j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧∩ﾊｩ
　》;=ﾆ彡　'┃｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂(´Д｀*)|
　 | li |(_, '''　 lﾌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　俺　）
　 l i| |i ｀ﾌ _i'⊃━━━━━━━━━━━━━━━━━━；・：;･━━━
　 | l リ /｀i=iつ━━━━━━━━━━━━━━━━━━；;･~━━━━

●前スレ…　声優　レス・スレッド削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/

●重要事項
　1. 900を越えたらスレタイとテンプレの内容を考え始める。
　・サブタイは削除人さんの発言または時事ネタを使用してください。
　2. 950前後の人が候補の中から賛同を得たものを参考にスレ立て宣言。
　・立てる人は必ず『本スレにてスレ立て宣言』をしてください。
　3. 立てたら速やかに誘導。無理なら理由と共に報告、次の人に依頼。

**声優板滅亡記念** · 2007/06/08(金) 07:00:34

(　ﾟДﾟ)滅んだねぇ

**名無し** · 2007/06/23(土) 05:33:00

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/06/22(金) 20:32:51 ID:WwDPJrO/0
29 名前：心得をよく読みましょう投稿日：2007/06/22(金) 19:55:29 ID:Kb+Or4Wy
【2ch声優個人板・堀江由衣スレの現状】

堀江由衣応援スレ255（新スレ）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1182508171/
堀江由衣アンチスレ～背徳の掟編～
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1181982855/
恩知らずなキバ女♪堀江由衣アンチスレ（アンチスレ前スレ）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1171008457/
声優界の恥部♪ 堀江由衣応援スレ255（本スレ重複）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1182497114/
社長と一心同体です♪ 堀江由衣応援スレ25*（本スレ重複）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1182419924/
堀江由衣より声優としてうまい芸能人を上げるスレ（本スレ重複）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1182434450/
堀江由衣さんの悪口言うな（本スレ重複）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1182506155/
ゆりしーをいじめたほっちゃん（本スレ重複）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1182503042/

本当にこいつらどうしようもねえな…。救い様のない低脳ばっかだ…。

**声優板滅亡記念** · 2007/06/23(土) 08:47:57

報いだ、諦めて消えろ

**通りすがりの名無しさん** · 2007/06/23(土) 23:11:38

>>576
あんたなんかに分かってたまるかよ…。

ゆい · 2007/11/03(土) 00:14:11

もう冬か

**名無し** · 2007/11/16(金) 05:44:24

**名無し** · 2007/11/16(金) 05:45:14

**名無し** · 2007/11/16(金) 05:45:56

**名無し** · 2007/11/16(金) 05:46:37

**名無し** · 2007/11/16(金) 05:47:14

**名無し** · 2007/11/16(金) 16:00:45

**名無し** · 2007/11/16(金) 16:01:32

**名無し** · 2007/11/16(金) 16:02:16

**名無し** · 2007/11/16(金) 16:02:59

**名無し** · 2007/11/16(金) 16:04:37

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2007/11/16(金) 19:22:35

>>579-588
ここは削除議論板なので、その様な書き込みは激しく板違いです。

**名無し** · 2007/11/17(土) 06:20:08

>>589
すいませんでした。以後気をつけます。

**名無しの良心** · 2008/01/31(木) 06:19:21

ｽﾚ立てるまでもない質問に答えるｽﾚ＠声優個人板1
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1186556497/

このスレをスレストした理由を教えてください。

**削原優紀子 ★** · 2008/01/31(木) 11:17:17

>>591
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2007/08/11(土) 20:02:52 ID:Dl/scHF00
声優ってなんで生まれた年を公表しないんですか？
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/14(火) 09:50:28

ID:JxkCygWV0
へきるが出てたエロアニメおせーて
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/19(日) 20:10:36

ID:N+iQIH2t0
なんで土屋実紀のスレは立てられないんですか？
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2007/08/28(火) 16:53:55 ID:cAsXIMTK0
多田野曜平はガチホモですか？
ガチで無知な僕に教えてくだしあ＞＜
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/10(水) 20:42:05

ID:+tWhpXJr0
役者の世界では、声優は俳優より劣っている仕事であるって認識なの？
-------------------------------------------
声優総合の
スレ立てるまでもない質問に答えるスレ＠声優板15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1201250583/
にて対応可能。

若しくはググる。

若しくは該当の声優のスレで解決する案件でございましたので
停止致しました。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2008/01/31(木) 11:21:01

> 若しくはググる。

で、質問スレ止められたらたまらんな。
ガイドラインから何故止めたか教えて欲しい処だな。

オレは如何でもいいけど。

**名無しの良心** · 2008/01/31(木) 19:19:47

>>592
スレ立てるまでもない質問に答えるスレ＠声優板15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1201250583/
これは板が違うわけですが。声優個人板を見に来た人が質問する場合
どうやって声優総合板のそのスレに辿りつけるのですか？

＞若しくは該当の声優のスレで解決する案件でございましたので
解決しない案件が今後あるかもしれないとは考えられませんか？

ガイドラインのどれを適用したのかは自分も知りたいです。

2008/01/31(木) 20:09:06

＞若しくはググる。
これはやりすぎじゃないでしょうかね？各板にある質問スレッドの意義がなくなります。

他の板にある質問スレでやれと言うのも乱暴すぎです。
そもそも板が違えば重複も成り立ちませんからね。

>>593-594と同様に削除ガイドラインのどの項目を適用したのかご説明いただけないでしょうか？

◆uRW6KoTaRo · NG

速やかに自らの誤りを理解して誠意ある対応をする事を望みますよ。

**削原優紀子 ★** · 2008/01/31(木) 22:33:54

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
他にふさわしい掲示板があるもの

>>596　様
今度ＦＤＩＳＫ切り分けＣとＤの
６０：４０で
ご教授頂ければ幸いです。

●ただ叩きたければ最悪板へ

●剥奪がご希望できたら
しかるべくきメールを
よろしくお願い致します。

**名無しの良心** · 2008/01/31(木) 23:00:19

>>597
声優個人板向けの質問スレにふさわしい掲示板が
声優個人板以外にあるんですか？

◆uRW6KoTaRo · NG

>>597
誠意の欠片も無い対応をありがとうございました。
ごきげんよう、さようなら。

**ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2008/02/01(金) 01:04:18

>>592 >>597 削原優紀子

>>591のリンク先のスレを停止して、声優個人板利用者から
”声優個人のスレを立てるまでもない質問”ができる場所を奪い、
------------------------------------------------------------
( >>592より抜粋)
声優総合の
スレ立てるまでもない質問に答えるスレ＠声優板15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1201250583/
にて対応可能。

若しくはググる。

若しくは該当の声優のスレで解決する案件でございましたので
停止致しました。
------------------------------------------------------------
と判断できる根拠は何ですか？

・「声優総合の(中略)にて対応可能。」と言われても、
　声優総合板のLRを見ると、↓このように書かれています↓から、
　------------------------------------
　・声優個人の話題は【声優個人板】へ。
　------------------------------------
　そのスレは声優個人の質問をしてはいけない場所なのではありませんか？

・「若しくはググる。」と言われても、
　それがどう>>591のリンク先を停止した理由になるのですか？

・「該当の声優のスレで解決する案件でございました」と言われても、
　その理由によって「該当の声優スレの有無の確認」や
　「スレを立てるまでもない質問」etc...ができるスレを
　停止しても差し支えないと考えているのですか？

**削除一葉 ★** · 2008/02/01(金) 01:06:31

>597
その理屈、サロンがあるとこならどこでも適用できちゃうわけで、、
乱暴と言うより無茶もいいとこですよ
考え直してみてくださいです。本当に削除対象ですかと

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/02/01(金) 16:21:04

>>597
声優個人板と声優総合板では内容や取り扱う話題が違うように
質問スレもその板ごとに役割は違ってくるんじゃないですかね。
最近の2chにいる人は、ヘビーユーザばかりではなく初心者さんも多いのですが
声優個人板のローカルルールにも総合板への誘導はありませんし
そちらの質問スレを使えばよし、というのは強引すぎる気がしますよ。どうですか？

**削原優紀子 ★** · 2008/02/01(金) 18:03:31

>>602
出処進退の件でメール差し上げました。
優紀子

**名無しの女心** · 2008/02/01(金) 18:15:37

>>603
ひとつとても気になったので。
利用者の方向を見てお話くださるよう、お願いいたします。
議論を重ねることによって、今後の削除の方向性が整理されたり見えてきたり、
そういうのがあると思います。

ですからご自身の判断をお聞かせいただく事以外に、
違う意見に対しても耳を傾け考えていただきたく存じます。

アカウントがどうなるかという問題ではなく、見える場所で話し合うのが今は大事ではないかと。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/02/01(金) 18:52:11

>>603
返信しました。
私が書いたものはここにも載せておきます。

********************
どもです。

削原優紀子さんの中で、ものすごく大きな話になっているようですが
進退を考えるほどの話でしたっけ？
いや、辞めたいというのであれば、それはもちろん自由なのですが
削除ラインをすり合わせるために、これからのために
みんな議論してたんじゃないのかなあ、とか思ったり。
進退を考えるより、自分が間違っていたのであれば謝罪をする。
そうでなければ自分の意見を述べ、他の人と議論し、着地点を見出す。
まだ話し合いは途中だと思いますよ。メールより先にやることがあるんじゃないかな。

削除人はいろいろな板を見て、勉強し、削除にあたるので
ヘビーユーザに近い知識を持ってしまい、初心者の頃の気持ちを忘れがちです。
これは誰でもそうです。長くやればやるほどそうです。
それに気付かせてくれるのが住人さんだったり野次馬さんだったりするわけで
削除議論板はそんなときのためにもあるです。
貴方やほかの誰かを傷つけるために、あの板があるわけじゃない、
それは覚えておいてください。

**優しい削除屋さん ★** · 2008/02/01(金) 18:57:37

>>604-605

激しく同意です。。。

削除GL、削除議論板のLRにもそのことは規定されています。。。

削除議論板らしく、冷静で、実りある、ある時は熱く、ある時は温かい議論が
展開されることを望みます。。。

**西の案内人 ★** · 2008/02/01(金) 20:39:39

辞めるのかな？
つまり間違いを認めたという解釈でよろしい？
であれば先にやることがあるのではないですか？
それが分からないなら仕方ないですが。
どうにも美しくないですね。

**削原優紀子 ★** · 2008/02/01(金) 20:58:19

反省文

今回の停止の案件は１００％私が間違っておりました。
言い訳は致しません。

個人板にも質問の板は必要です←結論。

不愉快に思われた方等申し訳ございません。
自分自身昔初心者であったことを忘れておりました。

初心に帰り、一からやり直す所存で御座います。

今回は誠に申し訳御座いませんでした。
かつお騒がせし本当に申し訳御座いません。

優紀子

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/02/01(金) 21:08:07

>>608
2chの削除ガイドラインは、読み手や取りようによって
幾多にも対象への判断が出てくると思います。
人によっての違いはもちろん出ますし
下手をすれば、気持ちのありようによっても違ってくることがあるかもしれません。
なので、100%削原優紀子さんが間違っていたとは思いません。
たぶんみんなそうだと思います。
それでも、（案件によってはそう出来ないものももちろんありますが）
出来るだけユーザや初心者に、優しくて易しい板になるようお手伝いをお願いします。

これからもよろしくお願いします。

**prin** · 2008/02/01(金) 21:15:26

詩ねや

◆uRW6KoTaRo · NG

>>608
それって、海王さんの言う「御意」と何が違うんでしょうかね？

◆Sacrifw7y. · 2008/02/01(金) 23:52:59

スレスト解除して現状復帰させようにもdat落ちしちゃってるね。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2008/02/01(金) 23:54:50

>>608 削原優紀子ちゃん☆
ξ=∂ヮ - =ξb

ま～なんていうか、
「『Ctrl+Ｆ』を知らない人の目線に立つことも大切」
みたいなカンジで(苦笑

2008/02/02(土) 04:43:58

つーかさ、利用者にごめんと言うのが最初でしかるべきだろ。
裏でジェンヌとやりとりしようとするってどういうことよ。
一番ダメなのはそこだろ。
お前はどっちの方向を向いて誰のために何をしたいんだ。

2008/02/02(土) 04:53:20

210.165.191.38

2008/02/02(土) 05:19:25

Linux Apache/2.2.3 (Debian) mod_python/3.2.10 Python/2.4.4
PHP/4.4.4-8+etch4 mod_ssl/2.2.3 OpenSSL/0.9.8c
mod_perl/2.0.2 Perl/v5.8.8 1-Feb-2008 210.165.191.38
InfoSphere (NTT PC Communications, Inc.)

**sq 7500** · 2008/02/02(土) 06:52:42

octopus
踏み台

あ · NG

>>614
言いたいことは
なんとなくわかるが

まず
セキュリティを
どうにかした方が
良いぞ

**名無しの良心** · 2008/05/24(土) 06:35:19

毎月１日はおみくじの日2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1201542805/

このスレはどうしてスレストしたんですか？

**名無しの良心** · 2008/05/24(土) 07:39:03

声優と関係ないじゃん
聞かないと分からんのか
阿呆かお前は

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2008/05/24(土) 07:42:57

>>619
当該スレを止めたのは私ではありませんが……
明らかに「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触しています。
よって、処理されたこと自体は妥当かと。

＃ただし、私が処理するなら「(ゴミ箱への)移転」か「削除」ですね。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2008/05/25(日) 14:11:04

>>619
板違いとして処理しましたけど。

**名無しの良心** · 2008/05/25(日) 21:10:15

毎月1日におみくじテストを個々のスレでやられたら無駄です。
そういう時のための誘導スレとしてあってはダメなのですか？

**名無しの妙心** · 2008/05/25(日) 21:15:31

普通に雑談スレなりに誘導すればいいと思われ。
毎月１日にしか機能しないスレなんて、普段あっても仕方無いと思うが。

。 · NG

声優と関係ないレスだったら必ず削除していただけるのでしょうか？

自分話りをしちゃったんですよね。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/06/17(火) 21:00:18

>>625

質問は「必ず」質問スレで
あと初めての板では「必ず」板トップのローカルルールを読みましょう

。 · NG

>>626
わかりましたm(__)m

のり · NG

ノリヒロ☆ハウスダストへの怒り
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1219475220/

声優とは全く関係のない一般人のスレッド

障害者を差別する書き込みや荒らしを誘導するコメント多いです

ぜひ消して下さい。

**通行人A** · NG

>>628
荒らしを誘導って…
自分で自分のブログにコメント書いてって、とか書いてるじゃない
自己責任で却下だと思うけど

スレ自体は板違いだから、削除整理でいけそうだけど…
同じ依頼者でも受け付けてくれるのかしら？

**のりひろ** · NG

629
はいっ
匿名のにちゃんねるに書かれる位なら自分のブログに書かれる方がまだ

マシ（IP等わかる分）だと思うからお願いしました

**通行人A** · NG

>>630
そうやって、自分で「お願い」した時点で、「外部サイトへの荒らし依頼」では
なくなったんだよ
だから、削除要請板で依頼しても却下されると思う

**名無しの妖心** · NG

自作自演という言葉がある

**初心者** · 2008/11/19(水) 00:27:27

声優総合板でここ数日書き込まれていないんですが、
個人への誹謗中傷等の攻撃が行われてるスレを見つけました。

削除をしてもらいたいのですが、
ここで議論してから消すべきなのでしょうか？

**散歩中** · 2008/11/19(水) 09:52:25

ここは、行われた削除について議論する場所です。

**初心者** · 2008/11/19(水) 21:22:02

了解しました。

**声の出演：名無しさん** · 2009/07/11(土) 00:42:17

これらのスレを声優個人板から声優総合板に移転してまでも続けさせなければならないと
判断した理由をお聞かせください

堀江由衣のファンだった期間教えて (59)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1242280275/
能登麻美子の下痢便を肛門から直飲みしたい奴の数→ (41)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1243398548/
児童ポルノ禁止法改正案通過で声豚涙目ｗｗｗｗｗｗ (177)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1245507876/
堀江由衣ちゃんのおしっこ (204)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1245732661/

**削除屋＠六条 ★** · 2009/07/11(土) 02:17:40

>>636
対応した削除屋＠六条です。

上から順に（１）（２）（３）（４）としますね。

まず、声優個人板と声優総合板の関係から。
　声優個人板　　声優1人につきスレは原則1つ。住み分けが必要な場合のみアンチスレ１つを認めます。
　声優総合板　　業界（中略）に関してはこちらでどうぞ。また、声優関連のネタスレもこちらで。
というローカルルールから、
（１）（２）（４）　は、本スレでもアンチスレでもなく声優関連のネタスレに当たると判断
（３）は、業界のスレに当たると判断して
それぞれ声優個人板ではなく声優総合板向きと判断しました。

次に、声優総合板での判断。
（２）（４）は、エロ・下品に当たり削除対象と判断。削除の手段はスレの伸びを考慮してスレストを選択。
このままdat落ちして声優総合板の過去ログ倉庫に入ります。
（１）（３）は、声優総合板でなら問題ないスレだと判断したので、移動後は何もしていません。
通常のスレとして利用できます。

説明は以上です。

2009/07/11(土) 13:07:11

削除屋＠六条 ★さん。

能登麻美子の下痢便を肛門から直飲みしたい奴の数→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1243398548/
（元）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1243398548/
堀江由衣ちゃんのおしっこ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1245732661/
（元）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1245732661/
は、移動先の声優総合板でも削除対象と知りながら移動したのはなぜですか？

**声の出演：名無しさん** · 2009/07/11(土) 13:16:20

>>637
> エロ・下品に当たり削除対象
なら移転させるまでもなく削除対称だと思いますが

お答えありがとうございます。

**削除屋＠六条 ★** · 2009/07/11(土) 14:05:44

>>638 >>639
過去ログ倉庫に入れるとしたら声優個人板より声優総合板かな、ということで移動しました。

移動先でも削除対象になる場合、元の板で停止するケース・移動先で停止するケース、
両方ともあると思います。

**名無しの良心** · 2009/07/11(土) 14:54:17

①スレッド停止処理に関して

忍の過去の発言だと議論もあるようなら停止ってことだけど
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a06_01.html#03

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1243398548/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1245732661/

上の二つはどこに議論があんの？
レスが伸びてたから停止とかいう判定の根拠は何？

②移動先でも削除対称なスレを移動させる事に関して

移動先でも削除対象のスレを移動させた具体的なケースを1、2挙げてもらえないだろうか？
過去ログ倉庫の収納場所を考えての処理は削除GLのどの項目に沿ってされたものか？

**名無しさん** · 2009/07/11(土) 15:28:02

>>640
>移動先でも削除対象になる場合、元の板で停止するケース・移動先で停止するケース、
>両方ともあると思います。
初耳です。ガイドラインにもこんな使い分け方法はありませんよね。

もう少し具体的にお願いします。

**削除屋＠六条 ★** · 2009/07/11(土) 15:39:07

（１）停止
ネタスレなりに利用状況があったので、なかったことにすることもないという判断です。
能登スレは、ゴミ箱かスレストかで迷って結局軽めの削除を選びました。
削除忍さんの基準は参考にしています。

（２）移動
削除ガイドライン上の根拠はないですね。
以前からそうした処理があり、特に注意も議論もなかったようなので慣例のようなものだと
理解していました。
「移動先で停止」などで検索をかけるとそれなりに見つかると思います。
例示は、簡単に検索する術がなく手間がかかりすぎるので申し訳ないですがパス。

**名無しの良心** · 2009/07/11(土) 16:53:37

①だから、、利用状況や利用者の多寡で削除判断するのではなく
内容に拠るんでしょうが削除の根拠は
＞例え板住人の総意であろうと左右され
ってあるのに利用者が多いだけでブレてどうすんのさ・・・

②
ガイドラインに根拠がないのに他の人がやってるから
慣習だからでやってんの？その慣習がどうやってできたのかも把握してないのに
その他の人は自分なりの根拠があってやってるかも知れないのに
貴方は人がやってるからってだけでやってるの？

でね貴方エロ・下品で処理してるじゃないですか
エロ・下品って2ｃｈの全ての板で削除対象なわけですよ
移動先が適切な板なんてないじゃないんですよ
移動先で重複になるから仕方なく停止とか、そういうレベルの話じゃないんですよ
完全無欠の削除処理対象を、移動先で停止した例、もしくはその処理をした削除人の名前を
挙げてみてください
ぶっちゃけねーから、ありえねーから
悪魔の証明じゃないんだからねーことを証明できねーから
例えばいつ何処で見たのかだけでもいいから教えてくれよ

**削除屋＠六条 ★** · 2009/07/11(土) 17:45:56

過度なエロ・下品は削除対象になっていますが、過度でないものは削除対象ではないです。
過度でないものはレス削除できませんし、削除対象になるスレッドに含まれる場合は
残す方向で検討することになります。

処理したスレについては、スレ自体に問題ありとりして削除することにしましたが、
個別のレスの判定に迷って結局一番緩い削除の方法を選んだ次第です。
エロ・下品の判定が緩すぎるという批判があると思いますが、それは甘受します。

**名無しの良心** · 2009/07/11(土) 18:14:59

うん？何言ってるのかよく分からん

でスレ自体に問題があるのに何で移動したの？
他の人がやってるからじゃなくて貴方なりの根拠は？

**名無しの妙心** · 2009/07/11(土) 18:34:14

移動先で停止という処理について、か。

確かに、移動した先で停止する処理については、何度か目にしたような
覚えがあるけども、どういう状況だったかなぁ・・・。

＞六条さん
以下はもっともな話だと思いますんで、ちゃんと他の方とお話して、
根拠などについて確認しておいてもらえれば、今後より問題の無い処理が
できるんじゃないかと思います。

>ガイドラインに根拠がないのに他の人がやってるから
>慣習だからでやってんの？その慣習がどうやってできたのかも把握してないのに
>その他の人は自分なりの根拠があってやってるかも知れないのに
>貴方は人がやってるからってだけでやってるの？

>>646
今回については「他の人がやってたから」という根拠で構わないでしょう。
今後、ちゃんとそれがどのような根拠に則って行われているのかを
把握してもらえば、それで問題ないと思います。

それとも、移動先での停止という処理自体が、何らかの問題を
発生させうるとお考えでしょうか？

**名無しの妙心** · 2009/07/11(土) 18:35:09

慣習だから、って事を理由にしちゃうと、色々痛い目に遭いますからねぇw
俺がそうでしたからw

**削除屋＠六条 ★** · 2009/07/11(土) 18:41:32

スレ（スレタイ、１）　ＧＬ７判定　→　該当　→　広義の削除（スレ削除、スレ移動、スレ停止）
レス（２以下）　　　　ＧＬ７判定　→　迷う　→　スレ停止を選択

>>645と同じ内容です。

「移動してから停止」というのは、わざわざという感じがしますよね。
停止されれば書けなくなってしまうので、スレの利用者を意識した措置ではないのは確かです。
dat落ちした後、より適切な板の過去ログ倉庫にある方が有益だろうという判断からだろうと
理解しています。

**名無しの妙心** · 2009/07/11(土) 18:46:01

うーん・・・そうでもなかったような気が。

とりあえず、仲間の皆さんとそこら辺確認する意味でもお話してもらいたいかな、っと。
結果としてそうであれば、それこそ何の問題も無いわけだし。

**削除屋＠六条 ★** · 2009/07/11(土) 18:53:54

>>650
削除人だけで話すことがらでもないと思うので、この板か知恵袋あたりでもいいのでは。
誘導があればそこへ行きます。

**名無しの良心** · 2009/07/11(土) 18:57:47

慣習慣習っていうなら、このスレッドはそもそも削除でしょうに
慣習的にもガイドライン的にも

いやー俺も見たことあるような気がするよ多分、＞移動後停止
移動先で重複することになるから仕方なくって感じだったか確か
でもエロ・下品とかでおもいっきりスレごと削除対象なスレ移動させたなんて例は
見たことも聞いた事もないぞ

ソースは結局くれないの？（笑

まあ間違いは素直に認めて改めてくれればいいんだけど
何か自分は間違ってない、って感じだし
修正する気ないんじゃないの？

**名無しの妙心** · 2009/07/11(土) 18:58:19

>>651
うーん・・・。

まあ、話すなら知恵袋だろうね。
そこら辺はっきりさせたい人がスレ立てるなら、
改めてそこで話そう。

俺は立てないでおくから、立ったら誘導とか含めて
連絡スレ辺りに立てた人が書くでしょう。

ここでやる場合は、あくまで削除議論としてやる必要が
あると思われるんで、そういう事してたらこういう問題が
発生するorこれこれこういう時に移動して停止ってのは行われるもので
あって、今回のはそれに当てはまらない、このどちらかが
はっきりしてからって事になるでしょうね。

**名無しの良心** · 2009/07/11(土) 19:00:00

だからエロ・下品なスレが適切な板なんかねーんだってばさ
過度なエロ・下品じゃないってんなら今度は停止処理がおかしくなるし

**名無しの妙心** · 2009/07/11(土) 19:01:14

>>652
おお、確かにそうだね。＞重複になるから

板違いであるという判断と、エロ下品であるという判断を
別個に行ってるのが問題だ、って事を言いたいんだよね、要するに？

エロ下品という判断を行うなら、それは板違いであるという判断を
行う以前に判断されていて然るべきだ、と。

ちょっと違うか？

2009/07/11(土) 19:04:42

>>640
削除屋＠六条 ★さん。御返答、ありがとうございます。

わたくしの不勉強かもしれませんが、「移動先で停止するケース」という前例を知りませんでした。
議論するスレッドを移動する前に、是非ともその前例を教えて頂きたく存じます。

**名無しの良心** · 2009/07/11(土) 19:14:18

>>647
糞スレのスレ住人に配慮してふさわしい（？）板の過去ログに入れてやるより
突然天から自分達が立てたわけでもない
「能登麻美子の下痢便を肛門から直飲みしたい」だの「堀江由衣ちゃんのおしっこ」だの
いう糞スレが降ってきた声優総合板の住人の心情をこそ察しろよｗ
どこ見て削除してんだよ

って思うわけ

**見張り.in** ◆u.miHarufA · 2009/07/11(土) 19:32:01

>>643
あなたが処理した以下のスレは、スレタイ・１・内容ともに“過度なエロ・下品”に相当します。

能登麻美子の下痢便を肛門から直飲みしたい奴の数→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1243398548/
堀江由衣ちゃんのおしっこ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1245732661/

もしもこれが過度でないと判断したとしたら、あなたの感覚の方がどうかしていると思います。

削除ガイドラインにおいてエロ・下品な投稿は、“例外なく削除対象になります”と
他の削除基準よりも強めの論調で削除するよう指定されています。
他板に移動、停止など以ての外です。
１つめはスレごと削除。２つめは大目に見てもゴミ箱移動でしょう。

**名無しの妙心** · 2009/07/11(土) 19:36:24

>>657
じゃあ、指導部屋の方が適切だと思うよ。

**削除屋＠六条 ★** · 2009/07/11(土) 19:44:54

移動＆停止　→　まず誘導先で一般論？
エロ・下品　　→　ここ
降ってきた　 →　指導部屋？

いくつか話題があるのでこのように対応します。

**名無しの良心** · 2009/07/11(土) 19:47:53

何でいきなりジェンヌ呼ぶかな　このヴァカは
醒めたんでもういいや　俺の疑義は全て取り消しします
でも六条さんはもうちょっと人の話にも耳を傾けて欲しいよ

**削除屋＠六条 ★** · 2009/07/11(土) 19:50:47

エロ・下品について。

「過度？過度でない？　ネタスレとして成立？　ログ残す？」など迷ってしまった
というのが正直なところですね・・・
それで結局残す方向で判断した、と。
緩い判断については、迷惑をかけた方には申し訳ないとしか言えないです。

**見張り.in** ◆u.miHarufA · 2009/07/11(土) 19:53:48

>>662
「残す」というのは「処理しない」。つまり、「触らないこと」ですよ？
あなたは他板に移動して、停止までして触ってるじゃないですか。
まずその感覚を直した方がいいですよ。

**名無しの妙心** · 2009/07/11(土) 19:54:56

>>660
既に言ったけど、慣例としての今回の処理が妥当だったかどうか
って事については確認しておいてね、誰かしらに。

削除人だけで話すような事じゃない以前に、明確に疑問符つけられて、
それに対して明確に回答ができていないわけだから、

>でもエロ・下品とかでおもいっきりスレごと削除対象なスレ移動させたなんて例は
>見たことも聞いた事もないぞ
>ソースは結局くれないの？（笑

回答ができるようにはしておいて欲しい。

実際、俺も完全削除対象なスレを、板違い要素まで考えて
移動後に停止、って例は見た覚えがないんでね。
そういう意味で、慣例として行われている移動後の停止と、
今回六条さんが行った移動後の停止との間に齟齬がなかったかどうか、
ちゃんと考え、周囲の人間にも意見を求めてみて欲しい。

その結果、六条さんの考え、処理が妥当なものであるという事になれば、
何の問題も無いんだからさ。

**削除屋＠六条 ★** · 2009/07/11(土) 20:15:53

>>663
忠告ありがとうございます。
気をつけます。

>>664
了解です。
何か動きがあればここか誘導先で報告します。

**削除屋＠六条 ★** · 2009/07/11(土) 21:53:59

エロ・下品の判断について。

落ち着いたところで能登スレと堀江スレを読み返したところ、ログを残さなければ
ならないほどの有益なレスはなく、スレ削除が相当であるものと思い至りました。
先ほど「判断が緩い・甘い」ようなことを書きましたが、もうこれは誤判断・誤削除で
あって弁解の余地もありません。

両スレはもうすでにdat落ちしていて、適切な処理をやりなおすことはできないので
このままということになると思います。

この度はお騒がせして申し訳ありませんでした。

移動＆停止の件はもうしばらくお待ちください。

**削除明王 ★** · 2009/07/11(土) 22:22:07

>>666
私に言わせれば、1243398548と1245732661を「処理したこと自体は妥当」だが
「処理方法が誤っていた」というところですね。
確かに、あれらのスレッドなら処理方法は「削除」が妥当だと思います。

＃その二つが削除対象外だった訳じゃないから、「今後は気を付けて下さい」で話が済む様な。

**名無しの妙心** · 2009/07/11(土) 23:02:21

うみゅうみゅ。

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2009/07/12(日) 13:15:32

移動･停止が望ましいものをばっさりやっちゃうのを「処理方法が誤っていた」と言うのならわかるけど、
ばっさりやっちゃっていいものを移動･停止で済ますのも「処理方法が誤っていた」って事になるのかな？

**名無しの良心** · NG

他に表現しようがないべさ

**削除明王 ★** · 2009/07/12(日) 21:11:32

>>669
なります。

＃670でも指摘されている通りで、他に言い様がありません。

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2009/07/12(日) 23:24:38

そうなの？　うーん、そうか。
うーん、そうか。
要は「処理妥当」と判断したなら「処理方法は適切に」、
ログ残すくらいならそもそも処理スンナ、
って事ですかね。
このスレの本線じゃなさそうなんで私の話はこの辺で。

**名無しの良心** · NG

>>672
なんでやねん。
明王がなぜわざわざ
>「処理したこと自体は妥当」
と加えたか考えよーよ。

まあ、スレ違いやね。
続きはWEBで！

**削除屋＠六条 ★** · 2009/07/15(水) 17:14:25

移転＆停止について。>>666

現在、他の削除人からいろいろ意見を伺っているところです。
結論のようなものが出ましたらお伝えします。
そこまではっきりしたものが出なければ特に何もしませんが、
気になるようでしたら議論の場などを設けてください。

今回の処理に関しては、移転＆停止の前段階となる板違いの判断から
間違っていたので、どう転んでも正当化はされません。
誤判断・誤処理については改めてお詫びします。

私からは以上です。

声優 レス・スレッド削除議論 ２

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