女優板削除議論スレッド

**小島隆観測隊長** · 2006/05/12(金) 19:12:12

女優板の削除議論スレッドです。

女優板　http://tv7.2ch.net/actress/

●　レス削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116134050/
●　スレッド削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115623977/

**謎のＰ** · 2006/07/30(日) 02:21:21

>>182
＞適切だったご自身で証明されたような気が・・・。

適切だった「と」ご自身で証明されたような気が・・・。（「と」を入れて読んで下さい）

**曼珠沙華** · NG

はいはい、それほど愚かなのね……。

**謎のＰ** · 2006/07/30(日) 02:42:38

おやすみなさい。

**ワンギャルヲタ** · 2006/07/30(日) 02:50:44

177からここまで読み飛ばしました。

**謎のＰ** · 2006/07/30(日) 03:09:00

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1153489745/29-30（21-28までの会話を妨げようとするもの）
と>>186（HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jp ）は、投稿時刻と国分佐智子への粘着ぶりから見て、
同一人物かと・・・。

**ガメラレーダー** · 2006/07/30(日) 03:37:58

>>187
こっち。
actress：女優［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116134050/

**ガメラレーダー** · 2006/07/30(日) 03:40:15

串使わずに削除依頼スレでリモホさらしてる奴に全部責任転嫁して同一人物だと思い込む。
荒らしは串使って削除依頼することくらい、自分の削除依頼を見れば判るだろうに。

**謎のＰ** · 2006/07/30(日) 04:03:12

>>188-189
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1153489745/34-35もやめてね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150014593/460も、自分で荒らしておいて
みっともないことするのは止めてね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150014593/375-376見て、何故お前の削除申請が
通らなかったか考えない？

全ての話は、お前が類を見ないような悪質な荒らしである、ってことが出発点になってるからだと思うけど。
削除人さんたちも、その点は誰も否定してないだろ。

孤独に生きてきたから、そもそも出発点が間違っている、ってことが永遠にわからない。
ためしに、ブログの方にリンクしてるお前のブログ見たら唖然とした。文系の俺ですら分かる論理ミスを
犯している。あるいは、「ご苦労様」って茶化したくなるほど、無用な遠回りをしている。
インターネットと民主主義の関係に至っては、民主主義そのものと民主主義の手段の区別さえ
ついていない。あんなこと書いただけで、水準以上の人はコスト・パフォーマンスを瞬時に判断して、
まともに話してくれなくなるレベルだよ。

**ガメラレーダー** · 2006/07/30(日) 04:07:02

何度削除されても重要削除対象の書き込みをする貴方は瀕死の重体

まで私も読みました。

**ガメラレーダー** · 2006/07/30(日) 04:21:20

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137235098/409
電波さんにはいい加減にしていただきたいものですね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137235098/412
そんなに他人の個人情報を公開したいなら
2ちゃんねるじゃなく個人の責任で借りたスペースでやってください
いい加減にしないといろいろとアレですよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137235098/415
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137235098/444
softbank219184162074.bbtec.netを焼けば解決
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137235098/473-474
私は個人情報を連投する人を監視しています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137235098/478
何度削除されても個人情報を貼り付ける頭のおかしな人には、
猛省していただきたいものですね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137235098/480
一応予告しとくけどそろそろアレかもね
もうずいぶん削除されてるしきりがないといえるかも
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137235098/485
何度削除されても重要削除対象の書き込みをする貴方は瀕死の重体
まで読みました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137235098/489
試しに名無しで書いてみたら荒らし認定ですか
面白いご意見ですね
実際に何度削除されても重要削除対象の書き込みをされてますよね、貴方は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137235098/491
うんまあよくわからないけどもうやめてね
おねがい？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137235098/511
芸能板で無外流削除宿酔 ★に消されたからと、削除依頼者を逆恨みする基地のくせにｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150014593/68
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150014593/69
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150014593/155

「個人の責任で借りたスペース」を持ってないってことは、もしかして
40過ぎて親の回線・親の契約ですか？ｗ　ありゃりゃぁ。

**HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jp レーダー** · 2006/07/30(日) 12:20:46

ねえ、ガメラレーダー（HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jp ）く～ん。

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1153489745/21-35 の３４と３５は

君の書き込みだよね。

第三者が見ても、病的な嫉妬に狂っていると思うけど．．．．。

**無外流削除宿酔 ★** · 2006/07/30(日) 20:07:04

つ　鏡

**謎のＰ** · 2006/07/30(日) 21:25:23

>>194
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1153489745/39は無外流さんでしょう！？
ニヤニヤ

**謎のＰ** · 2006/07/30(日) 21:28:52

>>194無外流削除宿酔★様
できましたら、削除科医師★さんがお見えにならない間隙みたいですので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116134050/経由で削除お願いできませんでしょうか？
要は、削除していただければ助かるんです。

**無外流削除宿酔 ★** · 2006/07/30(日) 21:32:45

　あーっとここでスルー！！！
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　　ﾄｰf/__
　　　　　　／　ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉〉
　　　　　　／　　　　} / 　　　　　　　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ

**謎のＰ** · 2006/07/30(日) 21:34:51

・・・イケズ！

**謎のＰ** · 2006/08/03(木) 00:25:40

削除科医師★様。
問題の荒らしの一つの行動様式の典型例が現れましたので、ご説明のために引用します。
（話の前置きとして、タレントさん本人のブログが本日更新され、「ドラゴンフライ」
というＷＯＷＯＷの番組にご出演されることが告知されましたことご了承下さい）

本スレhttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1153489745/75と
アンチスレhttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1129459174/241-242とを比較して下さい。

要はパクリであり、問題の荒らしの荒らし行為の原動力が嫉妬であることがお分かりになると思います。

直前まで、アンチを繰り返していながら（アンチスレですから認めざるを得ません）、急にシンパ
ネタをはじめ、アンチスレのスレ趣旨を本スレにもっていこうとしています。
つまり、「自分が中心」でないと気がすまない御仁なのです。重複スレ建てを繰り返すのも同じ理由です。
ただ、ご本人は古いネタしか持たず、切り口も「オヤジギャグ」的な硬直的なものしかありません。で、
他人に嫉妬して延々と荒らし続ける・・・。この状態が何年にもわたって続いており、「謎のＰ」に対するコテハン叩きが終わらない
理由なのです。嫉妬の対象には、タレントさんの公式ＨＰやブログへの投稿も含まれています。

それでも、シンパならシンパ、アンチならアンチと徹底していれば良いのですが、「オヤジギャグ」に
都合の良い形で、卑猥な書き込みをしたり（最近は「謎のＰ」叩きで精一杯のため、本スレへのそうした
アンチ書き込みは、極少化していますが）、また、本人に主導させてもそもそもネタがなく、流れで
他の投稿者が切れのいい投稿をすると、嫉妬して荒らしだすといった調子で、手に負えない状態です。

今後の削除の参考にされて下さい。私も、できる限りスルーと削除申請で対応しますが、良い解決方法
がありましたら、ご教授いただければ幸いです。

ヲタ · 2006/08/03(木) 01:54:01

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1150304784/3

　・悪質なコピペ荒らし
　・自治や議論の妨げになる荒らし
　・他、定期的にしつこく現れる荒らし
　
に対しては放置した上で削除依頼を出してください（場合によっては、
削除依頼を出さない完全放置の方が有効な場合もありますが）。
うざい・むかつくと言った主観で荒らしだと思う対象については、
専用ブラウザを利用してセルフあぼ～んにする事で対処してください。
荒らしを何とかしたい、そう思った時点で最大原則である無視・放置が
できていないとも考えられます。その辺りのバランスはよく考えましょう。
あまりに荒れ方がひどい場合は、連絡・調整用に外部（したらばなど）に
避難所を設けるのも有効です。
　
最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。
　
なお、このスレッドは荒らし行為に対する『相談所』です。
このスレッドに書き込むことで、削除人等の誰かが何かをしてくれるわけではありません。
いろいろなアドバイスが返ってくると思いますがそれら全てを冷静に受け止めるようにして下さい。

それらを十分ご理解いただいた上で、それでも誰かの助言が欲しい、
自分がやってる事が正しいのか不安だ、そういう方はこのスレッドで相談してみてください。

？ · 2006/08/03(木) 02:31:13

ありゃ、荒らし本人が答えた．．．大笑い！

？ · 2006/08/03(木) 02:32:48

歓迎されていないことが、いつまでたっても判らない。
空気が読めない惨めさん。

ヲタ · 2006/08/05(土) 01:30:59

ﾔﾚﾔﾚ… ヽ(ﾟ～ﾟo)ﾉｱｷﾏﾍﾝﾜ

**to ”削除”人様** · 2006/08/20(日) 01:22:19

今、リアルタイム・現在進行形で荒らし（埋め立て）が行われているのですが、何とかならないものでしょうか？
削除というのは埋め立て目的からして荒らしの思うツボだと思うので、削除要請はできません。
かといって、削除されないという批判ではないので、このスレとは相容れませんよね。
こういう荒らしの対処はどこにお願いすればよいのでしょうか？
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1153489745/

**曼珠沙華** · NG

対処を願うところはどこにもありません。

**to ”削除”人様** · 2006/08/20(日) 01:59:10

>>205
お返事、ありがとうございます。よくわかりました。
こういう依頼は初めてだったので、どこに申し出て良いのかわからずマルチポストに
なってしまいました。
・・・と言っても、申し出るところ自体、なかったわけですが。。。苦笑
お騒がせしてしまい申し訳ありませんでした。
では。

**名無し募集中。。。** · 2006/09/08(金) 14:15:42

まあ状況把握くらいしろという事だな

. · 2006/09/12(火) 02:23:39

>>206 ＹＵ～ＫＩ？

. · 2006/09/12(火) 03:47:10

>>207 まぁ、書き込む前に、少しはそのスレを読めという事だな

**名無し募集中。。。** · 2006/09/12(火) 12:21:51

バカがなんかほざいても邪魔

**女優板利用者** · 2006/10/27(金) 01:25:19

最近このスレだけ依頼なしでレス削除されてるんですけど
どういった経緯でそうなったのかを説明してくれませんか？
本仮屋ユイカその２０
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1161365173/

**削除凍土 ★** · 2006/10/27(金) 02:31:56

実際にスレを拝見されればお判りになるかと思いますが
該当スレは現在でもAAによる埋め立てが連日発生しており
今日までに容量オーバーによる書き込み不能が二回発生しています。

その二回の埋め立てを透明削除した経緯から
ある程度スレが埋め立てられた時点で随時削除をおこなっています。
（削除人はガイドラインやローカルルールに沿っていれば
依頼が提出されていなくとも削除することが可能です）

以上の説明でご理解いただけましたでしょうか。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
なおhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159632445/87でも書きましたが
「削除依頼は適切な場所・スレで」お願いします。
催促は言うまでもなく、無関係なスレで削除を懇願されましても
削除依頼としては一切認められないということをご理解ください。

抗議 · 2006/11/12(日) 02:48:32

【雑誌のセールス HOST:124x38x187x35.ap124.ftth.ucom.ne.jp殿】

貴殿がしたhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115623977/381について、

なぜ、住人でないのに介入し、荒らしに加担して削除申請を出したのでしょうか?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1160750973/での事情（重複スレを立てた
荒らしの一部回線が焼かれた）はご存知なのでしょうか？

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1161594749/が正常なスレであり、
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1150445665/が荒らし目的で建て
られた重複スレです。

**抗議・告発・相談** · 2006/11/12(日) 10:57:15

この場所が、取り上げたテーマについて議論の場所として適切かどうか分かりませんが、
他に適切な場所を思いつきませんでしたので、この場所に書かせていただきます。

テーマ：>>213にまつわり、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115623977/381-383
の不正な削除申請に発した串の操作の問題について。

私は、串の操作ということが全然できないので、リモホがわかれば串を操作して
そのリモホを表示させることができるのかどうかわかりません。

しかし、それが可能だとして、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1163176524/4

が事実であるとするならば、極めて悪質な不正行為だということになります。

この点、串の操作に無知な私にご配慮の上、はたしてかかる形でのリモホの操作が可能で
あるのかをご教示頂いた上、もし可能であるなら、極めて悪質な行為であるとして、かかる
行為は排除すべきではないか、また、そのためにかかる不正行為を働いたものを明らかに
すべきではないか、具体的には生の串・リモホを公開すべきではないか、あるいはその他
適切な措置を取られるべきではないか、告発・相談させていただきます。

**抗議・告発・相談** · 2006/11/12(日) 11:32:13

【ご説明】

>>213に言及されている（本物の）雑誌のセールス HOST:124x38x187x35.ap124.ftth.ucom.ne.jp氏は、

芸能レス削除スレhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1163176524/で、主に上戸彩スレに関して
活発な活動をしておられる方です。

**散歩中** · 2006/11/12(日) 13:29:02

別に誰が削除を依頼しようと自由だし、依頼の際に名前欄になんと書こうと、それは自由。
何が不正なんだかさっぱりわからないし、そんなことで規制などできるはずも無いし
まして発信者情報の開示を求めるなど論外。

ついでに言うが、ここはそんな議論をする場所じゃない。

**謎のP2** · 2006/11/14(火) 20:32:00

>>217
そもそもハンドルに本物偽者など無い。
「謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw」が本物で
「謎のＰ ◆kg.mqy2SS2 softbank219184162074.bbtec.net」が偽者
ということになるしな。
今後暇なときに国分佐智子関連スレを巡回し、この串を使って削除依頼してあげるよ。

なお、君の指摘している上戸彩スレで複数の串で(自演)活動してる人は、
ひなたん祭り ◆HINATANDs（νヵ｀ぉ'ﾉん祭'ﾉ◆KAORINBo26[kaorin_minarai@hotmail.com])だよ。
ttp://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1127/11279/1127984043.html
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1102705101/
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1155154480/

**謎のP2** · 2006/11/14(火) 20:35:26

テスト

**謎のP2** · 2006/11/14(火) 20:36:05

会員制●付きp2からの書き込みかよ

**謎のP2** · 2006/11/14(火) 20:37:02

>>217
俺の恨みだもあるのか？

**謎のP2** · 2006/11/14(火) 20:37:50

>>217
いい加減にしてね～粘着ホモストーカー君＾＾

**謎のP2** · 2006/11/14(火) 20:39:37

アドレス貼っておくから●停止してください
http://bf02.bfit.jp/~hiro2/p2/

**名無しの良心** · 2006/11/26(日) 16:43:49

test

**名無しの良心** · 2006/12/08(金) 02:35:29

スレッド削除の放置プレイが長すぎるせいか
先っぽが我慢できなくてヌレヌレなんです
削除人さん、そろそろお願いします

**AAA** · 2007/05/21(月) 14:06:47

ひなたん祭りを滅ぼす

**名無しの良心** · 2007/05/21(月) 17:23:46

報告すれば削除してくれるの？
それに225の書き込みはやばいな。

**名無し人** · NG

ヤヴァいカキコはこの俺が滅ぼす

**名無し人** · 2008/08/18(月) 20:54:53

女優板の荒らしが全然削除されないんだけど
削除人はどこへ行ったの？

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/08/21(木) 10:56:20

>>228
女優板の削除人はどこへ行ったの？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1219115452/2,4

**パピヨン** ◆tomoka/RDM · NG

女優板のスレッド削除が６ヶ月以上も放置されてますが削除人さんはいらっしゃらないんですか。
もしいらっしゃらないなら下記のような深刻な嫌がらせはどこへ相談したらいいですか？
ちなみにその嫌がらせスレッドを立てたのはここでも有名なひなたん祭りという●持ちで株主の
上戸彩スレッドのコテハンですが、あの人は２ちゃんねるでは何をやっても許される存在なんですか。
actress：女優［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187150349/216
昨日から心痛で食事もとれず夜も眠れません。どなたかお力をお貸しください。

**パピヨン** ◆tomoka/RDM · NG

よろしくお願いしますm(__)m

、 · NG

この板で扱う話題ではないようです。お帰りください。

**パピヨン** ◆tomoka/RDM · NG

せめてどこへ持ってけばいいのかだけでも教えていただけると嬉しいのですが仕方ありませんね。
私もプラス思考へ頭を切り換えて映画でも見に行ってきますわ。
喜々としてネットレイプに興じる２ちゃんねるの心ない無責任な人間には付き合いきれない。
いずれバチが当たるでしょうよ。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/07/05(日) 12:13:55

板のローカルルールも読まないで、板違いの質問などを投稿しちゃう人も
やってはいけない削除催促をする人は、バチが当たればいいのにと思ったり…。

**パピヨン** ◆tomoka/RDM · NG

順序をふまなくてすみません。態度が悪かったことも謝ります。
申し訳ありませんでした。

**”削除”依頼** · 2010/02/07(日) 23:42:07

http://c.2ch.net/test/-/actress/1265360286/i

アンチが立てたスレタイなので下品で住民が不快に感じている。
おまけにこっち使え、新しく作った方の従来のタイトルの新スレは消すぞ
と脅しをかけてくる。
住民は当然従来の形式の方の新スレを使っている。
先に立てようが板にはふさわしくないので消してほしい。

**名無しの妙心** · 2010/02/08(月) 21:29:14

マジレスすると、スレタイがエロ・下品理由に相当する可能性が
あるので、放置がきっちり徹底されるなら、後発のまともな
スレタイのスレが残される可能性というのは高いような
気がしないでもないです。

※　あくまで私見ですので、保証ではありません

ただし、2ちゃんで語ろうと思うんでしたら、このくらいの
煽りは軽く受け流せるようになった方がいいんじゃないか、
とも思います。こういうのでやれスレタイが不愉快だ、
アンチが脅しをかけていると騒いでいると、
それこそアンチの人の思う壺だと考えられるようになった方が、
長期的なスパンで見た場合、色々とメリットが多い、
と個人的には思います。

※　これまた私見です。

あと、削除依頼は適切な場所に適切な形でどうぞ。
依頼板のトップを、リンク先も含めて熟読の上で依頼してください。
既に削除依頼済みで、単なる削除処理の参考にしてもらおうという
事で書いているのでしたら、そのような催促と受け取られるような
事は書かずに、処理されるのをお待ちください。
この板の基本的な使い方は、処理されてから異論を述べる事ですから。

2012/11/05(月) 00:23:35.10

女優板
http://anago.2ch.net/actress/
actress：女優［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1275735831/
actress：女優［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1327843397/
actress：女優［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216037474/

**”削除”依頼** · 2013/03/17(日) 14:33:35.07

女優の広未涼子さんが死去
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actress/1363451117/
こんなの削除するべきですよね。

**”削除”依頼** · 2013/11/19(火) 18:50:25.10

掲示板アドレス： http://anago.2ch.net/actress/
削除対象部分： [スレッド削除]
削除対象アドレス： http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actress/1328706737/l50+

削除理由・その他：削除対象アドレス：
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actress/1328706737/l50

削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

既に本人は昨年芸能界を完全に引退し一般人として暮らしています
現在の生活や状況を晒される理由がなく板違いです

p10182-ipngn100304osakachuo.osaka.ocn.ne.jp · 2015/09/22(火) 20:44:30.83

女優さんの芸能活動以外の勤務先らしき情報の書き込みについて
(バイトか正社員か不明、女優本人か似ているだけの一般人かも不明)

まず当方には書き込まれた内容の対象が女優本人か似てるだけの人かは判断
できません。仮に女優本人であったとしても、芸能事務所に所属していても
芸能活動によって殆ど収入を得られず実質一般人である場合もあります。

一群である場合、「公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの」
には該当しないでしょう。

三種である場合、「誹謗中傷の個人特定が目的」かどうかは不明ですが、買い物客の
ふりをして他の目的で入店する場合は営業妨害や建造物侵入に該当する可能性があり、
その場所で働いている方に多少なり迷惑をかけることになるので「文意により
攻撃目的である等の場合」に該当すると考えます。

一群であれ三種であれ、削除ガイドラインには
私生活情報
　情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できない
　プライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、
　対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。
とありますし、
２ちゃんねる削除体制【基本原則】には、
「他人の権利を侵害するものについては削除を行う。」とあります。

**Del Jack ★** · 2015/09/22(火) 20:54:15.58

芸能活動をするというのは普通のお仕事とは違います。
副業等でお店に来て欲しくないのなら接客業を選んだ段階で無理です。

一群の場合には引退していたとしてもプライベート情報で無い限り、
「情報価値がある」と判断します。
なお、対面での接客業はプライベートではありません。

**名無しの良心** · 2020/03/04(水) 14:13:24.25

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/actress/1583287574/16-137

浪人使って連投荒らし　数年前からやっている

**名無しの良心** (中止W 2225-yrOV [251.5.245.28]) · 2023/10/31(火) 10:43:27.06

スレ潰し荒らしが暴れてるね