女優板削除議論スレッド
>>49
思ったとおり、削除議論版にも潜り込んで、2chの運営自体を混乱させようとして来たんですね。
あなたの好みにあってますからね。でも、それは人生の無駄遣いだと思います。
>>48
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/488-505 特に505をご覧下さい。
謎のPが話題になっているのでもないのに「謎のPについての話題」としており、かつ
わざわざ「国分佐智子のストーカー 謎のP」と書き込むことで、実質的にコテハン叩きをして
います。
>>7で提案しましたように、改めて「誘導に名を借りたコテハン叩き」については、削除対象に
していただくようお願い申し上げます。
なんだか、そのうち私も手提氏と同一視されやしないかハラハラしてきましたが。
>>50
読んでますよー。人様の事情に口出すからには、軽くですが一応目は通してます。
その上でのスルー推奨です。
ちと角度を変えて言いますと
「誘導に名を借りたコテハン叩き」というカテゴリを作る意味が無いのですよ。
誘導だろうがテンプレだろうが、コテハン叩きがあまりにひどくて、それが削除人の目にとまれば削除される事もあります。
決して「誘導の名を借りていればどんなにコテハン叩きをしてもよい」なんて誰も言ってないんです。
今回の件はそれほどじゃなかった、てだけの話です。
その上で、貴方が>>7にあげた点について、2ch的な解釈をするならば、
@スルーして話題にそったレスを続けてください。
Aコテ叩きはスルーしつつ、誘導が正しいなら従って下さい。
Bその程度で投稿意欲が無くなるなら2chに向いてません。早めに気付けてよかったですね。
私なりの結論を言うと、貴方が思う2chの住人と、運営側の考える住人にはズレがある、と言う事です。
「2chの為、は大きなお世話」という言葉も合わせて覚えて頂ければ幸いです。 >>52
>Bその程度で投稿意欲が無くなるなら2chに向いてません。早めに気付けてよかったですね。
・・・一年執拗な荒らしと戦い続けてきた暇人に向かって、何をおっしゃるんでシュか!
「その程度で投稿意欲が無くなる」ほど、「私は」暇人じゃないんでシュ!
・・・ただねえ、「まともな」「(国分佐智子)ヲタ」さんたちは、違うんでシュ。繰り返しになりますけどね。
謎のPにさち太郎(問題の荒らしの通称)が絡んでいる、ということが、国分佐智子スレが「相変わらず荒れている」
ということの象徴として受け取られていて、一般のスレ住人が復帰する意欲を奪っているんでシュ。
>私なりの結論を言うと、貴方が思う2chの住人と、運営側の考える住人にはズレがある、と言う事です。
悔しいでシュ。悔しいもんで、その点については、別スレで、私自身も予め認めていることを指摘しておくでシュ。
私が、削除人になったら、今とはずい分違うことを言うでしょうね(笑い)
>「2chの為、は大きなお世話」という言葉も合わせて覚えて頂ければ幸いです。
既に、知っています。だもんで、2chのためというより、自分の住んでいるスレのためにと、言い続けてきたんでシュ。
(*)ただ、謎のPにさち太郎が絡みだして(しかも、ご担当削除人さんが「国分佐智子スレは非道い」というほど)からでも、1年でシュよ!
ここまでくれば、「異常事態」における対処法として、問題を一般化することもできるんじゃないでしょうか?
もちろん、
>「誘導に名を借りたコテハン叩き」というカテゴリを作る意味が無いのですよ。
>誘導だろうがテンプレだろうが、コテハン叩きがあまりにひどくて、それが削除人の目にとまれば削除される事もあります。
>決して「誘導の名を借りていればどんなにコテハン叩きをしてもよい」なんて誰も言ってないんです。
>今回の件はそれほどじゃなかった、てだけの話です。
が、結論でしょう。意味するところは判ります。削除されることもありうることを知って安心もしました。でも、(*)をもう一度! 根本的な間違いに未だ気付いてないのか。
>>52
アトヨロシク
俺は諦めた。 あと一つスレにおける特殊事情を付け加えておくと、実質コテハン叩き目的の誘導を
スルーしてネタを提供する書込みを重ねると、問題の荒らしが再び実質コテハン叩き
目的の誘導をつける・・・この繰り返しなんでシュ。
つまり、原則に従ってスルーすればするほど、実質コテハン叩き目的の誘導が現れる。
そのことによって、他の投稿者の投稿が阻害される。他方、スルーして投稿を重ねれば重ねるほど、
荒らしの頻度の面から、削除人さんから見れば「それほどでもない」と映るというパラドクスが
あるわけなんでシュ。
もちろん、投稿者が再び増えて、しかも荒らしをものともしない投稿者が増えれば、スレが流れ出し、
荒らしも相対的に目立たなくなり、さらに投稿者が増えて・・・他方、荒らしは意欲を失う・・・という
循環に乗ればいいんですが、そうした流れが出来るまでは、多少の積極的な削除があって欲しいというのが
正直な気持ちでシュ。 君に感謝されるいわれはない。
最後に一つだけ教えてあげよう。
「何かを新たに削除対象にする」ことの提議はここでしていいことではない。
適した場所でやりなさい。 >>52
二人目さん。
ちょうどいい例が現れました。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/513-です。
こんな状態で・・・ですか? 正常な投稿者は、視覚的に投稿意欲を無くすでしょう。
実際、それが問題の荒らしの狙いですが(そのことと、自分自身の感情を制御できないで
いることも原因です。荒らし投稿の中に書いてあることは、正に、本人の心の中にあること。
自分から本名を名乗るという後戻りを出来ない切り札を切りながら、言い返せない証拠をつき
つけられて何とか現実逃避しようとしています。自分のことを言う、自分を基準にして他人を
判断するので、ある意味非常にわかり易い人物ですが、迷惑なものは迷惑としかいいようが
ありません。) >>59
そんな状態でも・・・です。
2chも人が増えてきて、神業的スルーが出来るスレなんて最近とんと見なくなりましたから、
謎のPさんが色々思うのも分かるんですが…
さて、手提氏も言ってましたけど、ここ基本的に「削除された事に対する異議申し立ての場」だったりします。
ま、それだけじゃないですけど。
泣き言モードならもうレス付けませんよー。 >>60
泣き言・・・ってつもりはなかったんですけど、わかりました。
もしよければ、適切な場所への誘導をしていただければありがたいんですけど。
規制議論板あたりですか?
希望するテーマ
@匿名剥がしを、一定の場合認めるべき
Aルールの悪用事例への対処(例:誘導に名を借りたコテハン叩き)
B悪質事例には、程度の低い荒らし行為にも徹底削除で対応すべき
(あるいは、一時的に頻度が少なくなっても) 適切な板がどこであるか探せない人が、そういうテーマを語るのは無理な希ガス。 批判要望板あたりでやったらどうですか?
http://ex9.2ch.net/accuse/
規制議論板はまったくもって板違いですので。 そんな希望があったとしても、応える意味はないのだよ。
大事なのは「場所の意味」であり「場所の仕様の意味」ではない。
「Aを語りたい」者は「Aを語るためにある板」で行なうのが正しく、
「仕様αを以てAを語りたい」者は「仕様βのAを語る場所」しかないのなら
「仕様αのBを語る場所」で「仕様αを以てAを語る」ことはできない。
それでも語りたいというのはガキレベルの我儘であり、さもなくば
「仕様αのAを語る場所」を完全な自前で用意することだ。
あるいは金でも払って作らせるかだな。 他人様の庭で、何をわがまま言っているのやら…で十分だと思う。 本人曰く「屁理屈」だそうだから要望以前に独り言な範疇かもしれんしな。 >>64参考にさせていただきます。
>>65違っています。
>>66-68的外れ。
>>1が、荒らし目的でスレ建てを行いました。で、スレ削除を要請しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115623977/242
でも、女優板では通常レス削除にもまして、スレ削除については、削除人さんが来てくれません。
長期間放置のようです。>>1はこれから週末にかけて、猛威の荒らしを行うと思われます。
どなたか、ここをお見かけの削除人の方、臨時でも結構ですから、削除お願いします。
>>71
ここは削除依頼を行う場所ではありませんし、削除判断への催促行為を行う場所でもありません。
そういったお願いの書き込みはご遠慮ください。
一つの傾向として
「削除人が催促らしきものを見かけた場合、その依頼を後回しにする可能性がある」
というものがあります。 ほーつまり 削除に値するものと認識していても一早く削除を頼んでいるにもかかわらず
依頼は手順に反すると認識して、削除を後回しにする行動は削除人の
ご都合と誤解を招く恐れが有るぞ。
素直に手順に従って依頼してくださいと言え。 能無し案内人
催促したほうが早く処理されるということになれば、催促で溢れることになるから、
削除人が催促らしきものを見かけた場合、催促を無視してその依頼を後回しにする
ことがある。また、その傾向を利用して削除を妨害しようとする人がわざと催促
することもあり、はっきり言えることは、催促しても無意味ってことだけ。
ほーつまり、削除人は削除の催促には応じないが、ルールに基く削除依頼を
を受諾する理由は、削除人の削除処理能力を超えるという理由付けであれば、
管理側の都合で決められた範囲でしか行動できず。催促が無駄になると言う事は。
現実的に削除人は能力を否定した存在になり得るので有り。偉そうに時たま
現れて、もっともらしい事を言っても公正平等に与えられた仕事を出来ない
訳だから、価値判断も曖昧になり得、依頼しても催促しても無駄で有り。
削除人の場当たり的タイミングで削除がされるのだな。
(句点が可笑しいし、文章の論理展開が破綻してるね。寝不足かい?)
削除の催促に応じる削除人もいた。機械的処理で片っ端から大量処理する
削除海王。http://meikan.39.kg/saku.html#sakujokaio
削 除 依 頼 の 注 意
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
★ 削除依頼が処理されなかった時
☆ 依頼の確認
削除人さん削除屋さんに却下された時は、削除ガイドラインで削除対象になっていないか、または依頼に不備がある可能性があります。
依頼に不備がないか、削除対象と削除理由に齟齬はないか、削除対象の指定に間違いはないか、FAQおよび削除ガイドラインに反していないか、良くご確認をお願いします。
☆ 2週間以上放置
依頼に対して、削除人さん削除屋さんの判断が2週間以上行われない時は、以下の方法でお知らせください。
削除要請板(重要削除)ならば専用メールへご連絡お願いします。ただし、身元の分からない方やフリーメールなどへの対応はしません。
削除依頼板(通常削除)ならば長期未処理報告(長期未処理[レス依頼]・長期未処理[スレッド依頼])へ報告をお願いします。
どちらも、該当削除依頼スレッドのアドレスが必須です。
削 除 す る 人 の 心 得
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
削除人はボランティアです。
削除人には何の責任もありません。
削除人には何の義務もありません。
破綻してるのは己やないか。
掲示板利用者が無料で利用している利用の手助けをしている削除人はボランティアです。
掲示板利用者に対し削除人には何の責任もありません。が削除人としての責任は有ります。
掲示板利用者に対し削除人には何の義務もありません。が削除人としての義務は当然あります。
何の心得や意味が理解できん ご都合そのものやないか。
>>77
いいかげん適切な場所で…。
で、ついでに
掲示板利用者が無料で利用している利用の手助けをしている削除人はボランティアです。
掲示板利用者に対し削除人には何の責任もありません。
が(削除をする場合)削除人としての(ガイドラインに反しているものだけを削除するなどの)
責任は有ります。
意味が理解できないなら、半年ぐらい読むだけにする(ROMる)ことをおす済まします。 >>78
お前、何赤っ恥な事言うとるのだ。
何がついでにじゃ。
ただで手助けしてるから責任は無いは通らんのじゃ。
削除に至るまでの判断を削除人が行うので有り、この時点で責任が
無いと言うのであれば、絶対的権力行使が生まれる訳である。
おまえの能無しの都合反論見解は善意の人が無償で手伝っている人は
責任は無い
削除に反したものでも、削除人のその時の都合により削除に至らない
場合は責任は無い。
しかしながら道義的責任はすべての事項おいて有るので、責任は無いは
まかり通らないのだ。覚えておけ。
おまえにお勧めされる覚えは無いということだ。 すべての責任を管理人が取ると、管理人が公言している。
2CHは個人の掲示板だから、個人たる「ひry」が絶対的権力行使が可能な掲示板である。
ご苦労様。 >>81
外野は引っ込んどけや。
誰も要望などだしてないぞ。
最悪板などの中傷の場を提供している者に要望など無い。
それに加担している削除人にも要望などするのは無駄だ。
>>82殿。ご参考までに。
>>81=>>1=HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jpは、国分佐智子スレをはじめとする多くの芸能、女優スレで
荒らしまくっている有名な荒らし谷 本 周 也さんです。マルチ回線を用いて削除板に忍び込み、削除人を
利用し、あるいは運営サイドを混乱させようとしている人物です。
削除人殿
透明削除の結果、現在http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/752-758となっている削除処理について。
透明削除の結果、スレ趣旨に合った正常なレスまで巻き添えにして削除になっています。なのに、スレ潰し目的という悪質な
荒らし行為によるレスhttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/752-756の方は、わざわざ選り分けて削除して
ありません。これはいかなる理由によるものでしょうか? ご自分の感情制御ができなくなったというのであれば、暫く削除
活動を休まれるべきだと思います。もちろん、荒らしに対して何らかの処置をとっておられるのなら、片手落ちということは
ないことにはなりますが、それでも正常なレス、荒らし行為をスルーして行われた正常なレスまで削除するのは、削除活動として
失当だと思います。復元願います。
>>84殿。ついでに、>>1-8(=HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jp)を読まれて
感想を言って頂くとありがたいです。正常な書き込みと思われますか? 正常な主張と思われますか?
お前、いい加減にしろよな・・・
>スレ趣旨に合った正常なレスまで巻き添えにして削除になっています
自分で書いた内容を覚えていないのか?
削除逃れのための小細工で、電話番号と住所を
それぞれ3レスに分割して書き込み
それらのレスの間に誹謗中傷レスを書き込んだのはおまえだろ?
>ご自分の感情制御ができなくなったというのであれば
それはお前のことだろ。
自覚症状のあるなしにかかわらずネットやめろ。 >>87
感想か?
相互の暴力の連鎖だな。
正常な主張が一般社会的な常識の範疇であるならば、敵対する人物の個人的
情報を漏洩する事はモラルに反する行為であるし、かつ卑劣であるのだが、
その様な状況になる要因に一役買っている削除人の存在も軽視できない事は
上記のコメントから推測できるのである。
つまり掲示板上で削除人が感情論を引き合いに出し、利用者に対しインターネット
の使用を止めさせる権利は無いので有る。
よって削除人が一部の利用者に対しての煽り行為を行い、不平等な価値判断の
基で削除を行った結果がこれである。
削除人は削除人としてやるべき事を認識してから発言すべきである。
モラロジーに欠けるぞ。 中傷の連鎖だな。
上記のような、単なる中傷を目的とするスレッドを存続させる行為
に加担している削除人こそ、自身がやるべき事を認識するべきである。
>>91殿
>>90は、HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jpであり、有名な荒らし谷 本 周 也です。
谷 本 周 也がよくやる荒らしの手口に、成りすまし、コテハンパクリがあります。
>>88削除屋X★殿
今、長文の反論を書いている最中です。
ただ、今現在も
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/763-
のようにスレ潰しを目的とした荒らし行為が続いています。
このように荒らし行為を助長させたのはあなたですよ。
削除人として問題がある行動だったことが、「荒らしによるせせら笑い」という形で
証明されたのではないのでしょうか?
>>93
少々 失礼
君のコテハン名で最悪版で俺のIPアドレスを表示して提起スレを
出したのは君か? >>92-93
固定ハンドル叩きは最悪板@2ch掲示板で。最悪板@以外では削除対象ですよ。
http://tmp6.2ch.net/tubo/
雪中庵叩き・さち太郎叩き用スレを自分で立ててやってね。 >>94
私の成りすましです。>>95=HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jp =谷 本 周 也が
よくやる荒らしの手口です。
【削除屋X★殿。】並びに全ての削除板住人殿】@
>>88
>削除逃れのための小細工で、電話番号と住所を
>それぞれ3レスに分割して書き込み
>それらのレスの間に誹謗中傷レスを書き込んだ
小細工をしたのは荒らしの方です。まず、挑発行為・荒らし勧誘行為があり、その後にその荒らし行為の
続行を阻止する意味で個人情報さらしがなされたに過ぎません。つまり、荒らしがスレ潰しを始めた
ので寸止めで、「これ以上荒らしを続ければ、続きを書く」という警告で、個人情報を3分割して
「徐々に手を進めていった」に過ぎません。そうした前後関係やタイミングは、透明削除(恐らく
削除人は透明削除後も削除したレスを見れるのだと考えた上で書き込んでいます。また、少なくとも、
正常・通常のレスまで削除するなら、削除する前に前後関係を確認すべきですので。)されたレスの、
投稿時刻やレスの順番をご覧になればわかると思います。
なのに、正常なレスまで巻き込んだのは、削除屋X ★氏が個人的感情を持ち込んだと言われても仕方がないと思います。
また、スレ潰しを宣言している書き込みを残されたことは、「小細工だから」正常なレスまで削除したとする、
削除屋X ★氏の主張と矛盾しています。正常な書き込みがされるたびに荒らしを行うという「小細工」をしているのは
荒らしの方です。削除屋X ★氏は、この点、どう説明されるのでしょうか?
失礼ながら、荒らしにまんまとしてやられたようですね。感情的になって、個人的感情を削除活動に持ち込んだと言われても仕方がないと思います。
【削除屋X★殿。】並びに全ての削除板住人殿】A
谷 本 周 也によるスレ潰しは過去に何度も行われ、女優板でもつい先日この5月というごく最近、
しかも現在のスレの前スレでhttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1143824532/836-1000
という形で現実に行われているのです。にもかかわらず、そのことについての制裁は行われていない状態なのです。
ですから、私がしたことが過剰反応だったとは言えないと思います。
女優板が立つ前、芸能板においも、ずい分警告をした上でhnさらし、属性さらしと程度を高め、それでも
荒らしをやめないから実名さらしに至っているのです。さらに現実世界で刑法犯にあたる被害を受けた
(2ちゃんねるがらみで多数の逮捕者が出ている殺人予告、しかもヤクザを使って殺すという予告を私がしたという
極めて悪質なデマを流した!)という「相当な理由」が発生したので住所晒し、電話番号さらしにいたった
のです。この際にも、それ以前に住所(ネット上に公開されていた)・電話番号(104に公開されていた)を
つかんでいるということを知らせる警告をずい分流し、かつ、谷 本 周 也もその警告を受け、一時的に
おとなしくなりました。・・・でも、数日たつとまた始めてしまう・・・。全ての動機は異常なまでの嫉妬心でした。
嫉妬で狂うのです。この50代の独身男性は。
>>97
了解しました。
卑劣な行為はログ保全を行った上、然るべき処置を行います。
本みりん様が削除依頼を行ってくれた様ではあるが、当人に対しての
ケジメを求める次第ではありますので、状況を見守ります。 http://www.2ch.net/before.html
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。
もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。
また、2ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。
都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口
http://www.npa.go.jp/cyber/ 【削除屋X★殿。】並びに全ての削除板住人殿】B(連投規制で少し間が空きました)
削除屋X★殿。私は、あなたが言うような電波=狂人ではありません。
私は、何もないところでは個人情報さらしはしていないのです。狂人は嫉妬心から延々と荒らし続けている
谷 本 周 也です。表(タレントさんの公式ブログ)と裏(2ちゃんねる)を使い分けて、裏では卑猥な妄想、
誹謗中傷、ついには遠回しとはいえタレントさんに危害を加える犯罪のそそのかしまで行うという典型的な
ストーカー行為をしています。むしろ、謎のPへの嫉妬と対抗心から谷 本 周 也がコテハン叩きに必死な今は、
タレントさん本人に対するそうしたストーカー行為・危険行為は劇的に低下した状態です。
そもそも、問題となっている谷 本 周 也は、(有名)芸能板の削除人さんが(無害流!)、一度は規制を考え、
また、荒れぶりの酷さを嘆かれる書き込みをされた状況にまで至っていたのです。その後、かなり徹底した削除がなされ、
その結果、谷 本 周 也も「このスレを去る」と宣言しましたが、それでも1週間もたたないうちに谷 本 周 也は
戻ってきて荒らしを始めたのです。そうした荒れぶりに住人はうんざりして書き込まなくなっています。また、書き込もうと
するたび、谷 本 周 也が妨害の書き込みを加えています。私は、そうした状況を何とか打開しようと、正常な投稿を黙々と
続けているのです。
でも、住人がいなくなったわけではないのです。先日「女優国分佐智子が失踪!?」というとんでもない誤報が流れました。
その際、芸能板ではなく女優板国分佐智子スレに、本気で心配する住人達の声が集まり、かつ、自由に書き込みがなされています。
そうした事情は、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056199224/285-296で、既に言及されています。
なお、ここでもHOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jpつまり谷 本 周 也が正常な削除板住人のふりをして削除板住人を
騙そうとしていることにお気づき下さい(私も一時混乱させられています)。
【削除屋X★殿。】並びに全ての削除板住人殿】C
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1151592765/278(HOST:zaq3d2e6c64.zaq.ne.jp )は、ほぼ間違いなく
荒らしの別回線のリモホでしょう。(このリモホは、同一人物(谷 本 周 也)の別回線のリモホ
HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jpおよび介護福祉スレ重要削除に現れた同じくHOST:aa2004100079002.userreverse.dion.ne.jpと
ともにチェック願います)
削除屋X★殿。あなたは、荒らしの手玉に取られたわけです。事情を知っている無外流さんならこうはいきません。つまり、谷 本 周 也は
事情に疎い削除人を見つけ出しつけこんでくるのです。執拗に。
しかも、削除屋X★殿は、荒らしに手玉に取られただけでなく、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1151592765/281や
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1121038288/45-46みたいなことを書いた結果、
荒らしを図に乗らせ、「削除人を利用してやろう」という気にさせて荒らし行為を助長
させてしまっておられます。これは、削除人として極めて不適切かつ軽率な行為だったと考えます。
この点、http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/763-764と、現にさっそく捻りを加えた
荒らし行為が始まっています。荒らしが「甘い削除人削除屋X★が味方してくれる。利用できる」と
ほくそえんでいるのです。こうした悪質な(荒らしを目的とした荒らし)荒らし行為については1発で
規制をかけるべきだと思います。
>>103
>>38
あのさぁ、俺を荒らしや谷本といってることが電波の証明になってるんだがなぁ。
俺の性別すら誰にも判らないだろう。 【削除屋X★殿。】並びに全ての削除板住人殿】D(また、連続投稿規制で間が空きました)
今は、荒らしが運営サイド・削除人を利用してくるようになっている時代です。
削除人さんはそうした現実を踏まえ、荒らしに利用されないようにし、誰が本当の荒らしであり、
誰が本当の被害者なのかを間違わないようにしていただかなければなりません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1147428732/1-8の「小島隆観測隊長」というふざけたHNによる
論理が破綻した主張とhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1147428732/74,76.81101-102等のHNを隠し、
一見正常そうに見える同一人物による投稿を比較してみてください。後者が、荒らしがほっかむりをして正常な削除板住人を装い、
削除人つまり削除屋X★殿を狙い撃ちにして騙そうとしていることが容易に見て取れます。ちなみに、谷 本 周 也に対しては、
「事実無根であり名誉毀損というなら、すぐに警察に告訴しろ。警察への告訴があれば2chは誠実に対応してくれる」と何度も
説得していますが、一向に告訴してくれません。より正確には、谷 本 周 也は「告訴する」→「告訴した」とまで何度も脅しで
書き込んでいながら、実は一度も告訴していないのです。
執拗な荒らし対策としてすぐに出来る打開策の一つとして、重要削除対象以外のものでも、スレ趣旨に合わないレスは
総て徹底削除することがあります。この点でも、削除屋X氏が、今回荒らしの方を残されたことは失当だったということになります。
>>105=HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jp =>>1-6だろうが。
そして、「小島隆観測隊長 」といふざけたhnは何だ? 「小島隆」とは、谷 本 周 也が
謎のPの本名だと喧伝している名前だろうが。つまり、お前HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jp は谷 本 周 也だろうが。
仮に、お前がそれを否定し別人だと言い張ったところで、>>1-4のようなふざけたスレ建てをしたお前は、
悪質な荒らしだということを自分で認めるに等しいことだということに気づけよな。
ひとつだけ。
まるに数字をこういう場で使わないこと。
機種依存文字の使用はマナー違反であり、環境によっては文字化けを起こします。
長文でごまかそうとしても無駄だぞ。
俺が消したのは「住所・電話番号・誹謗中傷文」という重要削除対象だ。
おまえが「正常なレス」と評するものが、一般人からみれば「誹謗中傷」なんだよ。
荒らしがどうのこうのという理由で自己正当化して、警告と称して
重要削除対象を平然と書き込むお前の論理もどきなど、この世では認められるわけないだろうが。
いい歳してそれぐらい理解できないのが電波の電波たる部分だから
何書いても無駄だとは思うが。 荒らしに反応した人も(ry
静観するしかないと思います
私怨入ってるところがありそうだけど 削除人さんが荒らし認定してることだし、静観するしかないか。悪禁でOKな肝。
私怨というより妄想っぽい。tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1146495338/20-27(142はスルー)
>>2で誘導するも、毎日連投占有。
tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116134050/
上記のスレの流れを考察した結果が議論からかけ離れた方向に向かうべく、
中傷と私的感情のみの極めて空虚な発言の場である事は否めない。
実質的な個人情報を掲示板上で晒されて、迷惑を被らない人はいないであろう。
人が嫌がる事をされたので、やり返すのは猿の論理である。
実名を相互に晒し暴露した所で、第三者から見れば何の意義も果たさない行為では
有る。
中傷差別行為をする者は、決まって臆病で有り脅えている。
そしてやり口が幼稚であることも事実である。
>>113
あんたの個人的見解はこの場で語らなくて良いぞ。
あんたはあんたのやる事だけしてれば良い。
利用者と同じ観点で言論する事がこのような結果になっている実情を把握して
言葉は正しく発言するべきだ。
「何書いても無駄だとは思うが 」と思うのであれば静観することも一の方法では
ある。
それと俺を中傷した115 お前自分がした臆病行為は自分にすべて返ってくるぞ。
改善せよ。
>>113削除屋X★殿
>おまえが「正常なレス」と評するものが、一般人からみれば「誹謗中傷」なんだよ
あきれるというしかありません。もう冷静に話し合いができないのですか。あなたは削除人であるという自覚を欠いていると思われます。
これこそ「正常なレス」かどうかは、常識によって客観的に決まるものであって、削除屋X★殿が正常だと言ったものが正常で、削除屋X★殿が
「正常でない」「誹謗中傷だ」と言えば、「正常なレス」が異常なレスに変わるものではありません。
それが見えなくなっておられるようなら、削除人失格であり、本当にしばらく休まれる方が良いと思います。
削除人X★殿が削除した中に
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/759と全く同じもがありました。これは、まず女優板の国分佐智子スレに書き、
その後、他の国分佐智子スレに告知目的でコピペしたものを、また女優板に告知したものですから、削除された分と全く同じです。
私は、私の主観を離れて常識で判断しても「正常なレス」だと、自信を持って言えます。
これに対し、削除人X★殿が残されたhttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/752-756は、どう見ても、常識で判断して
荒らし目的でしかありません。削除人X★殿がかわいがっておられる谷 本 周 也さんが、その後書き込んだ765と767も荒らし目的の
レスにしか思えませんが・・・。
それでも、削除屋X★殿は
>長文でごまかそうとしても無駄だぞ
と言い張られるのでしょうか? それは強弁というものです。強弁によるごまかしです。
改めて削除屋X★さんに、削除人として公平、冷静な姿勢を回復されることを望みます。
そうでなければ、暫く他の削除人さんに削除をお任せして、削除活動を暫く休まれることをお勧めします。
他の削除人さん達の、「第三者」としてのご意見をお待ちしております。
>>109ご指摘ありがとうございます。以後気をつけます。
管理人、ひryが「正常」だと思えば、2chでは正常なのですが…。 >>118
・・・苦笑い。で、そのひryは、今どこにおられるのですか?
>>119
最終で確認したい事が有ります。
本当に最悪板と言う所に当方のIPアドレスを転写したのは、アマチュア
写真家の谷本 周也氏で間違いないですね。
近日中に当人と代理人を引き連れて、事の経緯と趣旨説明を伺う為に
訪れたいと思いますので。宜しくお願い致します。
所在につきましてはこちらで解りますので結構です。
本人は法的に問題は無いと仰られていましたが、当方は法律等に詳しくは
無いし解りませんので、直接お会いして道義的な意見を当事者同士で話合いたいと
思う所存で御座います。
>>120
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1151795416/のことでしょうか?
1 :謎のP ◆DQN.VIPfcw :2006/07/02(日) 08:10:16 ID:4jgmo+IZ は、間違いなく成りすましによる偽者です。
そしてその正体は、谷本氏に間違いないと思います。
PS:谷本さんちにおいでになったときは、中の様子のご報告をお願いします。ITまわりと国分佐智子関連グッズについて。
私自身は、友人が近くに住んでいた関係で多少の土地勘があるんですが、さすがに中まではわかりませんので。
ちなみに、谷本さんは写真家ではなく建築家です。もっとも、今は写真家でしかないのかもしれませんが。
そして、是非とも国分佐智子スレを荒らさないように、そうしたら謎のPが谷本さんにかまうことは一切ないから、とご説示下さい。
>>116 誘導しかしてないでしょう。いつ中傷しましたか?
>>120 恐らく99.99%谷本周也氏によるものではないでしょうね。
謎のP ◆kg.mqy2SS2 などという掲示板の書き込みを鵜呑みにせず、
最寄の警察署か
都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口 http://www.npa.go.jp/cyber/
に相談を持ち込んでください。絶対にこのスレも見せましょう。
そして相談した結果を自分のHP領域に掲示するなりしてみるといいでしょう。
参考までに。
私怨で私人の個人情報を書く変な人たちを通報 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137235098/7
個人情報の定義は削除ガイドラインhttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideで確認を。
※リモートホストは個人情報ではありません。報告しても無駄です。
http://www.mse.co.jp/ip_domain/
にて、softbank218182041021.bbtec.netを入力してみてください。
プライベートな事は出てこないです。
http://www.google.co.jp/ で検索して、プライベートな内容が出てきても、
個人が公開している情報なので自己責任でしょう。
法的に問題はありと思うなら、通報スレ↓を覘きましょう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137235098/400-n >>120
>>122 の必死の言い訳、言い逃れ、目くらましぶりは、谷 本 周 也さんが慌てふためいたときに
やるいつものパターンです。これで、120%の確信を持てました!
>>124
御返答感謝致します。
谷本 周也氏と思うでは確実では無いので、当方で調べたいと思います
確実では無い情報であるのであれば、実名を明かすことの危険性が有ると言う事はご
認識ください。
人の情報を他人に開示する訳には行きませんので御了承ください
趣旨は伝えておきますが、それで本人が改善されるかは知る由もありません。
当方は本人に対して、一定時間内の猶予を与えましたが。
スレッドタイトルに他人に断わりも入れずIPアドレスを転写する
事を今だに正当な行為と認識している事に対し説明を求める所存でございます。
相手を本気になって怒らせれば、どのような結果になるかは当人が理解すると思われ
ますので、あなたも少し冷静になって動向を見ていてください。
ネットとリアルの違いが理解できると思います。
冗談でしたはもう通用しませんので。
>>120殿。
>>122に
>法的に問題はありと思うなら、通報スレ↓を覘きましょう。
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137235098/400-n
と必死のごまかしの言い訳をしているんですが、実は、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137235098/-281 と谷本さんは、突き放されているんです。
つまり、自分自身が荒らしでなく、やましいところはなく、真剣に名誉毀損等の被害を受けていると考えているなら
リモホが分かっているんだから、警察に行けばいいじゃないですか、と諭されているんです。
もちろん、そこの住人さんたちは、谷本さんが悪質な荒らしであり、自分たちを利用しようとしていることに
気づいておられ、その苛立ちを堪えて谷本さんに対応されているわけです。
>>125殿
貴殿の慎重なる態度に敬意を表します。ただ、正にIDが毎日変わる2ちゃんねるの世界では、
物理的に100%確実と断言するわけにはまいりません。しかし、長く(不毛な)付き合った
当事者としての感覚では100%を超えて確信がもてるレベルということです。
>スレッドタイトルに他人に断わりも入れずIPアドレスを転写する
谷本さんは、その手のことは日常茶飯事でやっておられます。
なお、ご訪問なさる際の予備知識として、谷本氏は屁理屈を延々と並べられるだろうことをあらかじめ
腹積もりしておかれる方が良いと思います。谷本氏はNHKの討論番組に出演した際、相手の主張の一部を
捉えて延々と話続け、相手に口を挟ませず、司会者が割っていろうとするのも受け付けなかった人物なのです。
小心で相手に突っ込まれるのが怖いものだから、そのような振る舞いをしたんですが、そうした態度を真に
受けたら不毛で不愉快な経験をされると思います。攻めるべきところ、無実を証明する(もちろん、無実なわけは
ないんですが)客観的証拠の提出は、強行に求めて下さい。
>>128
警察も裁判所も関係の無い事だ。
俺が解決できる問題は俺が解決する。
妄想も大概にしときなさい。
俺にとって法律上の事は問題では無いのだ、俺のIPを転写した経緯と
目的を知る事が重要で有り、過去に町B管理者が俺に対し不当な行いを
行い、それについての再三に渡り謝罪を求めたが拒否したが、最終的には
俺に対して謝罪したので許したのだが、それに関与した企業 KDDI
に対しては、許す道理も無いので最後まで追い込みをかけた。
結果はKDDI側が俺に対し金銭の提示とその他で俺の問題は和解した。
俺に対して逃げは通用しない事を教示してやる。
今日中に謝罪しろ後は自分の判断で決めなさい成りすまし君。
シカトなら覚悟はしておいた方が良いぞ。警察に相談する事になるのはあんただよ
自分の身を守りなさい。
なんかいまいちわかりませんが頭のおかしな方が2人で罵り合ってるってことでしょうか?
一方がって言うのはよく見ますけど双方ともは珍しいのでごゆっくりどうぞw 【ジェイさんへ】
谷 本 周 也 さんの、もう一つの出没地点にリンクを貼っておきました。レス番84。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/good/1150644015/62-84
谷本さんは、「いつものように」なんとか私を騙すことで、ウヤムヤにできないかと必死です。
「いつものように」・・・です。
>>134
当方が調べた結果は谷本周也では無いことが判明した。
君の告発は誤りであるが、俺が近日中にケジメを付けるので静観しておけ。
すべてが明らかになったので、ヤフーを再開するが、
ヤフー使用に制限させられた、御礼は情け容赦なく敢行する。
自分でドメイン取得して、自分でサーバー運用してる人は、
http://www.mse.co.jp/ip_domain/
や
http://www.cybersyndrome.net/whois.html
で、その人の住所・氏名なんて、判っちゃったりします。
谷本氏のHPのサーバーと、彼のリモートホストが同じプロバイダの固定IPサービス
だということに気づいていますか?
固定IPサービスを利用しないと、自分でサーバー運用することはできません。
>>135
ヤフーはADSLでしょうか?
ADSLなら、数十分〜半日ほどモデムの電源を切れば、softbank218182041021.bbtec.net
(IP Address: 218.182.41.21)は変わりますよん。w
http://www.cybersyndrome.net/evc.html
や
http://www.ugtop.com/spill.shtml
あたりで、ご自分の使用しているブラウザから吐き出される環境変数をチェックしてね。
とりあえず、↓のような犯罪行為をする輩は厳しく罰しないといけないよね。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1146495338/230
>>135 ジェイ氏
何でこんなところの話題を俺らのスレにまで持ち込まれてるの?
【三位一体】まちB公認荒らしのオバハン(ボク・ジェイ)5
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1150755158/296 名前: 最低人類0号 投稿日: 2006/07/05(水) 02:50:25 ID:mjmgjpm2
>>>ジェイ
>
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1147428732/135
>
>スレたてたやつ?
>お前まだ気がつかないの?
>謎のPだぞwwwww
>>134
あんた何かとっしょりくさい http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-mdp&p=%BC%CC%BF%BF%B2%C8+%C3%AB%CB%DC%BC%FE%CC%E9
最新 20 件までの伝言を掲示します。
最新 20 件までの伝言を掲示します。 がこ [2005年 12月 20日 (火) 20時 52分 ... な仕事を通じ、 一人の写真家として、貴方と接します。
現場の積み重ねで、実績 ... www1.ocn.ne.jp/~yopii/ 谷本周也 [100年 3月 01日 (水) 23時 10分 ...
www2k.biglobe.ne.jp/~t-yoshi/dengon/message.htm - 9k - キャッシュ - このサイト内で検索
谷本周也 [100年 3月 01日 (水) 23時 10分]
突然おじゃまします!
(写真で検索して来ました)写真展の作品の応募点数が少なくて困ってます(~o~;)
埼玉県主催で、さいたま芸術劇場でひらかれる、桜をテーマにした写真展に、ゼヒ応募して下さ〜い!
ただ、撮影対象が、埼玉県内の桜限定なのと、リバーサルフィルムのみなのがネックで‥‥
どなたか、お知り合いにでも、お声をお掛け下さい。よろしくお願いいたします<(_,,_)>
(3/8必着・・・・・・・以下わけわかめなTEL 画像など多々アリにつき割愛※
なんしかキモイ一連の流れ〜!!!!
×谷本氏のHPのサーバー>>136
○谷本氏の建築関係の会社のサーバー
>>139
http://204.202.2.205/BLOG/kokubu-mt/ へのコメントに、
謎のPやペガサスという複数ハンドルで投稿している(同じメアド)方と、
雪中庵というハンドルで投稿している方
http://204.202.2.205/mt/mt-comments.cgi?entry_id=1279
=> http://blog.livedoor.jp/psytex1/
がいます。
後者のHPは、ttp://www.asahi-net.or.jp/~mm3s-tnmt/index.html
表示されているメアド<psytex@nn.iij4u.or.jp>
前者は、http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1145111637/1 参照。
詳しくはinfo @ palette-website.net充てにお問い合わせ下さい。
少しgoogleのキャッシュに残っています。
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:ERRMUOKWC_IJ:204.202.2.205/cgi-bin/bbs/cbbs.cgi%3Fno%3D1+&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
旧掲示板過去ログ ttp://www.kokubusachiko.com/oldbbs/no01.html
↓の写真家は関係あるかどうか不明。単なる同姓同名?
http://www.tashidelek.com/links.html
谷本周也さん「Traffic in Himalaya」http://www.apn.co.jp/photo/ipmj/ipc/n19.html
Internet Photo Competition 1996の準グランプリ作品。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031652469/208
208 :谷本周也 [psytex@nn.iij4u.or.jp]:06/04/02 18:05 HOST:aa2004100079002.userreverse.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
他のスレでも、そこで荒して排斥されるたびに、私(雪中庵ないし谷本周也)がやっていると考えて、個人情報を記載して批判しているようです。
HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jpの荒らしは何が目的なん?
俺ら無関係やねんけど
俺らのスレにまでここのこと書かれてえらい迷惑
2ちゃんねらってろくなんおらんね?
やっぱり一般人には受け入れられん世界。
大阪ハイテク対策室には2ちゃんでの迷惑行為の苦情が耐えないらしいよ〜♪
ちゃねら諸君は現実逃避で何が解決するとおもてんの?
現実の社会に適応できないんなら入院したらええねん。
精神障害の認定受けたら医療費(精神科のみ)無料だったと思う。
入院の食事代とかはどうなんか知らんわ〜!
個室料はたぶん負担無しだと思う。
俺らの家族が入院する場合は個室でなきゃイヤってゆうねんけど
10,000〜15,000/Day プラス 消費税。
もったいないと思わへん??健康のためにも精神的に病んでる人種はネットなんかせんほうがええんやうやろか〜? (1/2)
>>138
>何かとっしょりくさい
翻訳して下さい。恐らく「何とかして下さい」の意味だと思いますが、>>134で書いた通り、
谷本氏は何とかごまかそうと全知全能をかけて偽の情報や嘘の解説をつけることで、ジェイ氏を
混乱させようとしているだけのこと(>>144の回答にもなっています)。
谷本氏はリモホがさらされることを恐れ、随分長い間、削除板への投稿は避けて来ましたが、谷本氏
が精神的アイデンティティーを置いている福祉ボランティア板の青年顔外協力隊スレッドに荒らし被害を
訴えたところ(谷本氏と同期で参加した人物の投稿が確認されていました)、堪えきれずに重要削除に
実名を出して(当然リモホHOST:aa2004100079002.userreverse.dion.ne.jpをさらして)、登場されました
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031652469/201-224)。さらにその後、女優板の削除整理板に
HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jpをさらして登場されたのです。この際、2ch2アイドル板の
国分佐智子スレッドに「回線を二つ潰して」という(谷本氏による)独白が現れたのです。
そうした経緯の痕跡を消すために、volunteer:福祉介護奉仕[レス削除]において
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032585806/554という削除申請を急ぎ行った模様です。
また、谷本氏の氏名・住所とメルアドpsytex@nn.iij4u.or.jpは、少し前まえEVAAとかいう
海外援助協力関係の団体のページに連絡先としてしっかり記載されて公開されていたのです。それが、
谷本氏の工作か、事態を知った青年海外協力隊運営サイドの「配慮」かわかりませんが、その部分が
通常の検索では見えなくなっているようです。ちなみに、谷本氏は筑波から品川に引っ越されています。
(2/2)
このため>>144が不審に思われている点は、>>135のジェイ氏の「君の告発は誤りであるが」
という書き込みに、「しめた!」と思った谷本氏がジェイ氏やギャラリーを混乱させるために
行っている情報攪乱だと思います。
従って
>>135
>君の告発は誤りであるが、
に関しては、もう少しお調べ下さい、と申し上げるだけですが、これ以上混乱が生じ、谷本氏がそれに
漬け込んでくると良くないので、
>俺が近日中にケジメを付けるので静観しておけ。
というご意志は尊重させていただきます。
補足。
>>141の
>詳しくはinfo @ palette-website.net充てにお問い合わせ下さい。
のおバカ加減をご確認下さい。タレントさんの所属事務所のhpに問い合わせて、
ファンの個人情報を教えてくれると思っているのでしょうか?
おまけに、info @ palette-website.netは、事務所さんのビジネス専用メルアドなんですよ!
うっかり間違えちゃったみたいですね。ジェイさんが自分の自宅に来ると言ったのに余程ビビッた
のでしょう。
つまり、この部分は、「これだけもっともらしいことを書いておけば、実際に問い合わせて調べる
ことはないだろう・・・」というはったりだったんです。
謎のP ◆kg.mqy2SS2 HOST:softbank219184162074.bbtec.netは何が目的なんかわからんこんなところで告発をつづけてるんやろか〜?
と思う。
とっしょりくさいくせに何が女優やねんなーとおもう。疲れる。 ここで言う「削除議論」とは、「(レスまたはスレッドに対して)削除(等の
処理が為)されたことに関する議論」なので、そろそろ電波停止してね。
削除と情報開示の流れ http://qb.2ch.net/flow.html
削除と法律等の関係 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1138248974/
>>144
>俺らのスレにまでここのこと書かれてえらい迷惑
ここや俺とは関係ない。俺は毎日ネットしてるわけじゃないし。
↓大阪のおばはん(貴方)のことが話題になってるのはこっち。
【シワクチャツンドレ】まちB公認荒らしのおばはん26
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150446130/
まちBBSで荒らし認定を受けた ザック(zaq)のおばはんをヲチするスレの26スレ目です。
>>>104 :謎のP ◆kg.mqy2SS2 :2006/07/02(日) 13:13:48 HOST:softbank219184162074.bbtec.net
>【削除屋X★殿。】並びに全ての削除板住人殿】C
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1151592765/278(HOST:zaq3d2e6c64.zaq.ne.jp )は、
>ほぼ間違いなく荒らしの別回線のリモホでしょう。
2006/07/02(日) 15:03:58 ID:TMjujc1. [ zaq3d2e048c.zaq.ne.jp ]
2006/07/03(月) 20:03:12 ID:81JC8FIs [ zaq3d2e1946.zaq.ne.jp ]
>132 :2006/07/03(月) 17:02:49 HOST:zaq3d2e1946.zaq.ne.jp
>137 :2006/07/05(水) 03:42:26 HOST:zaq3d2e1525.zaq.ne.jp
>138 :2006/07/05(水) 03:46:15 HOST:zaq3d2e1525.zaq.ne.jp
>139 :2006/07/05(水) 03:53:27 HOST:zaq3d2e1525.zaq.ne.jp
>143 :2006/07/05(水) 08:35:00 HOST:zaq3d2e1525.zaq.ne.jp
>144 :2006/07/05(水) 08:44:15 HOST:zaq3d2e1525.zaq.ne.jp
>148 :2006/07/06(木) 05:20:52 HOST:zaq3d2e02b1.zaq.ne.jp >>78
>ガイドラインに反しているもの
ROMの勧めをするまえに違反レスだと思うならば、削除依頼を出しませふ。
反応レスは不要だと思います。