運営ボランティアさん指導部屋6号室

**若削除 ★** · 2006/07/03(月) 23:42:26

特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

■過去ログ
1号室　http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10945/1094578431.html
4号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1108/11081/1108179850.html
5号室　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/

**無外流削除宿酔 ★** · 2007/10/18(木) 21:29:02

？

**名無しの妙心** · 2007/10/18(木) 21:56:54

>>320
結局その削除人が「スレに張り付いている」ってソースは無しか。
じゃあ単なる思い込みかもしれないただの罵倒、それも同時に固定ハンドル
叩きもしているレスを削除した、ってだけの事だね。問題は無いんじゃないかな。

あと「自スレのようなもの」の削除禁止は明確に決まってるけど、
「自分に関するレス」の削除禁止は、実は明確に決まってるわけじゃない。
というか、ここを明確に決めてしまうと、特定の削除人に毎回削除されてる人間が、
その削除人を名指しにしながらレスをする、という事をし始めちゃうと思うんだよね。

実際、明確な「自分に関するレス」についての削除禁止のソースは無かったと思うし
（あったら誰か持ってきてちょ）、あくまで「自スレのようなもの」からの解釈に過ぎない。

まあ、無論真っ当な批判だったり、実のある内容だったりするならともかく、
今回みたいな愚にも付かないしょうもないレスなら、例えそこで
言われてる削除人が処理した当人の事だと第三者にも理解できる形で
示されていたとしても、問題は無いんじゃないかと思うよ。

今後も似たようなケースがある度に、それぞれのケースごとで話をすればいいんじゃないかな。

**315** · 2007/10/18(木) 22:25:01

今回は名指ししてるわけじゃないですけど、アナ板レス削除をずっと担当していること、そして
依頼レスでの追記コメント>>320から
削除人自身への非難と認識しながら、非難された削除人が自ら削除したのではないかということです。
他の削除人にお願いするという方法もとれたのでは？と思う。

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2007/10/18(木) 22:31:15

>>323
>>322

**名無しの妙心** · 2007/10/18(木) 22:41:41

×　まあ、無論真っ当な批判だったり、実のある内容だったりするならともかく、

○　まあ、無論真っ当な批判だったり、実のある内容だったりするなら問題あるかもしれないが、

訂正

**鷺板の野次馬** · 2007/10/19(金) 03:10:38

>>323

＞削除人自身への非難と認識しながら、
認識しているという証拠をどうぞ。少なくともケチノコと呼んで宿酔氏が返事をしたレス程度は証拠として必要です。

＞他の削除人にお願いするという方法もとれたのでは？と思う
他の削除人にお願いしたら削除されるレスと言う事は、元から削除対象だったという事ですね？
削除人が自分に関するスレを消してはならないという事の意味を考えてみて下さい

**315** · 2007/10/19(金) 21:21:33

ケチノコというコテハンと削除人が同一などとは言ってません。

削除人「無外流削除宿酔 ★」に対する非難レスを無外流削除宿酔 ★本人が消していいのかを聞いてるんです。

**名無しの良心** · 2007/10/19(金) 21:22:31

いいんじゃないの？

**無外流削除宿酔 ★** · 2007/10/19(金) 21:35:42

じゃ、つぎからは他の人にお任せって事で。

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2007/10/19(金) 21:37:27

>>327
だから、何故当該のレスが「無外流削除宿酔氏」個人を指していると断定出来るのか？
って話なんだが・・・くどいようだが>>322もう一回読んで

**鷺板の野次馬** · 2007/10/19(金) 21:41:34

>>327

その非難ってのが>>315の内容ですよね？
>>315には宿酔氏に対しての非難は一言も書かれていませんが？
ケチノコ氏に対しての非難しか書かれていないようですが？
一言「削除人」という言葉が入っていますが、それが宿酔氏であるという論拠は？
宿酔氏がアナ板をよく削除するからといって、名指しで指定していない限りイコールで結べる論拠は？

**315** · 2007/10/19(金) 22:06:59

>>320の
＞削除人さまへ
＞いつもご苦労さまです。
＞上記添付の２レスは、明らかに削除人さまへの悪質なレスと考えられます。

これは、いつもアナ板レス削除を担当してる削除人に宛てた書き込みですよね。
これを読んでご自分のことと認識しなかったんでしょうか？

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2007/10/19(金) 22:11:15

>>322
敢えてマジレス　〝どの削除人が処理するのか分からない〟のだから誰を指しているのかなんか分かると思うか？
まぁ、>>329にあるとおり君が望むべき形になったわけだ　他の削除人が処理したら同じ様に噛み付くように

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2007/10/19(金) 22:11:57

〇|￣|＿　>>332だよ・・・ごめんよ妙心、頭痛にミョウシン

**鷺板の野次馬** · 2007/10/19(金) 23:03:50

>>320に、「これは宿酔氏への悪口です」って書いてあればよかったのですがね
それと、削除依頼の内容で削除の是非を問うのでしょうか？
削除の是非は、削除対象で問うものではないでしょうか？
で、削除対象のどこに宿酔氏の文言が記載されているのでしょうか？

あと>>322の後半部分は読みましたか？

◆.W1TJV2.no · NG

削除人批判自体が板ちがいなのだから
そもそも問題ないと思います。

**フレア** · 2007/10/20(土) 01:46:10

>336
同意。スレの趣旨には全く関係ありませんな。

**”削除”依頼** · 2007/10/20(土) 02:29:33

誘導されてきました。

質問です。

松尾スレは重複してても依頼があればどちらもレス削除するんですね。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1192356882/
重複スレを容認してるんですかね。
それなら中田スレはどうしてレス削除しないんですかね？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1189450897/

**”削除”依頼** · 2007/10/20(土) 02:29:34

誘導されてきました。

質問です。

松尾スレは重複してても依頼があればどちらもレス削除するんですね。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1192356882/
重複スレを容認してるんですかね。
それなら中田スレはどうしてレス削除しないんですかね？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1189450897/

**”削除”依頼** · 2007/10/20(土) 02:29:40

誘導されてきました。

質問です。

松尾スレは重複してても依頼があればどちらもレス削除するんですね。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1192356882/
重複スレを容認してるんですかね。
それなら中田スレはどうしてレス削除しないんですかね？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1189450897/

**”削除”依頼** · 2007/10/20(土) 02:31:14

連投失礼。

あ · 2007/10/20(土) 08:39:30

どこから誘導されたって？プロクシ使って出入りする輩はえてして香ばしい。

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/20(土) 09:40:25

ああ此処って削除議論板だったんだ～（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**アナ板利用者** · 2007/10/20(土) 22:37:21

依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1176345608/406
処理報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1176345608/414

消した書き込み
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1179427798/154
>154 名無しがお伝えします sage 2007/05/19(土) 04:05:29 ID:V5aIegoe0
>新潟もアオラーも暴れすぎだろ
>
>無外はもう初任給出たかな？

**名無しの妙心** · 2007/10/20(土) 22:55:49

>>344
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1124356825/396-

今の所、明確な「自分について書かれたレスの削除は禁止」という
ルールについてのソースは存在しないようです。

その書き込みを消す事が、一体どのような問題を生じさせるに至るのかの
補足説明があれば、あるいは問題として取り扱う案件足りえるかもしれませんが、
はっきり言って消しても何の問題もない書き込みのようにしか見えません。

何らかの問題が存在するという事でしたら、その辺りを具体的に下記スレッドでどうぞ。

♭♪　アナウンサー板削除議論スレ ♯♪
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1114438563/

当然ですが「処理してはいけない自分についての書き込みを処理した」という
言い分は、現状では問題とするに足りないという事は、上記書き込みから
ご理解いただいた上で、それ以外の問題点の提示をお願いします。

**一般人** · 2007/10/21(日) 00:15:47

削除人を増やしてください
長期未処理スレも溜まりまくりです

荒らしが調子にのって困ってます

**名無し** · 2007/10/21(日) 00:24:37

あなたが立派な削除人になって下さいです。
１年後を楽しみにしつつ、応援しますよ。マジで。

愚痴なら愚痴専用スレっつーのがあるからそっちでどぞー。

**名無しの妙心** · 2007/10/24(水) 14:57:52

＞某スレへのレス
どうすればいいか。

その答えは「お願いすればいい」ですよ。
真摯に、かつ論理的にお願いすれば、それに応えないわけにはいかなくなる。
追い詰めたりして、処理されなくなれば、他の削除人も敬遠する板になる。
そうなったら板住人さんの「そもそもの目的」は全くもって達成できず、大失敗ですよ。
まあ、深く考えずに、シンキングせずに、その場の感情とかだけで
その大失敗に邁進してる人もよくいますが。

＞　なにか根本的に勘違いされているようで。

その根本的な勘違いというのが一体何なのか、ご説明をお願いいただければと思います。

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/24(水) 15:03:25

>>348
オマエ出て逝けよ

スレッドの使いまわしもせずに、故意に重複スレッド立てるクズ

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW馬鹿かテメエ

**オマエモナー** · 2007/10/24(水) 18:24:39

オマエモナー

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/24(水) 18:34:00

>>350
> 故意に重複スレッド立てるクズ

　　　↑
これはほぼ同時の事故ではあったが、故意の重複立てはしたことが無いぞ（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW↓→

**とりあえず名無し** · NG

おまえもな、というのはこの板からでていけという意味と思うが
とりあえず過去ログ尊重しない君は草並みの価値しかない

さ、煽り悪態以外全く価値の無いレスをどうぞ

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/24(水) 21:08:44

WWWWWWWWWWW相棒面白いぞ～～（笑）

オマエらも観たら～～？？？

尚、実況は板違いに付き悪しからず～～（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWW←↓

でもさあ、オレ様とは関係なしに妙心はどす黒い汚いものだな！

2007/10/27(土) 00:40:30

>217 通行人さん＠無名タレント sage 2007/10/21(日) 16:45:37 ID:oDDzkofi0
>205 通行人さん＠無名タレント sage 2007/10/18(木) 07:32:34 ID:X1lOgq3D0
>>>203
>車ヲタは実況やめてね。
>【千佳千佳】横浜市戸塚区の大木【うるせーよ】
>http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1185827286/523-524
>
>
>
>こんなのをいちいち消すなよ削除人
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1186312644/217

**名無しの妙心** · 2007/10/27(土) 18:32:42

>>345歳毒どうぞー。

・・・

>>345再読どうぞー。

**詐欺板の野次馬** · NG

つうか、あのルールが何を求めているのか、その本質を考えたら
一言二言削除人の事に触れたレスを消すのに何の問題があるのやら

本質で無い所で騒げば騒ぐ程、削除人叩きしたいだけちゃうんかと評価される事に気付よな

7 · 2007/10/30(火) 00:25:14

>>356
優紀子さんこんばんは

◆uRW6KoTaRo · NG

＞ジェンヌさん
時計坂さんも1週間期限なんですよね？

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2008/01/30(水) 00:33:59

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1189666507/683
ξ´・ω・｀ξ　ジェンヌ暴君絶対王は昨年９月に誕生しました。
ジェンヌのニックネームが「貧乳」と定められた昔、
忍やオニイサマは危惧していましたが、やはり誕生してしまいました。

じぇんぬの言うことは常に正しい、と、じぇんぬ自身は信じています。

ですから、じぇんぬの言うことに疑いを持ったり、
じぇんぬの言ったことに従わない削除人は、反逆者です。

そのような削除人は、ただちに処刑されます。

「どう見ても、場の流れに沿ったネタだろう。
時計坂ちゃんが469で真意と取れる投稿をしたあとに
そんなツッコミを入れて、どうしたのジェンヌちゃん？」
と、なだめる人は今のところいません。

**取るど** · 2008/01/30(水) 01:00:00

キャップを使って雑談はアカン、じゃろが、ボケ
おっぱいが不自由が何を問題にしとるのかもわかっとらんのか
オマイみたいなオカマがでてくるとわけわからんくなるんで、だまっとれ！！

469はｵﾏｲ、おっぱいが不自由のもつ人事権に関して、制約をつけかねんｶｷｺﾐじゃ。
本意であろうが、忠告であろうがもっと悪質じゃ。

時計坂ちゃんは、早い事謝って、かんべんしてもらいなさい。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2008/01/30(水) 01:19:17

ξ´・ω・｀ξ　…流石はワタシだわ。
手段を意味する言葉として、辞書通りに”ネタ”という言葉を使ってるっ。

>>359を一部訂正
×　「どう見ても、場の流れに沿ったネタだろう。
○　「どう見ても、場の流れに沿った忠告だろう。

**名無しの良心** · NG

>361
さすがやまニイ。
自分の気に入らない相手を落しめる為なら手段もスレも問わない。
そこにしびれるあこがれる。

私は率直な感想として、>469は揶揄にしか見えないと感じたよ。
何故それをキャップで書くのか、と突っ込みを入れるか迷ってたらジェンヌが来た。

まあいずれにせよ、本人が表れる前に私怨オカマが暴れてたらみんなやりづらいだろうから、
そこら辺気を遣ってさくっと消えてくんないかな。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2008/01/30(水) 07:16:59

＼ξ´･ω･｀ξ　やぁ、おはよう。
残念ながらオニイサマは、ジェンヌちゃんのことを気に入らない相手などと思ってないの。
そして貶めようなんて、欠片ほども思ってないの。

まぁ、>>359のような言外の言によって、ジェンヌちゃんと時計坂ちゃん双方を諌める投稿は、
★剥奪厨や、煽ることだけが青春の煽り厨などの変なコにとっては気に触るでしょうけど、
そんなことはオニイサマの知ったことじゃないの。

まぁ、ジェンヌちゃんが>>359を見てムカ～ッと来るようだったら、
↓これ↓を読んでくれればいいと思うの。
------------------------------------------------------------------------------
ジェンヌさん。あなたがそんなことに明確な回答を求める態度は見させてもらいました。
じゃあ、その態度を自分自身にも向けてみて下さい。

削ジェンヌ★のHNで、
・『案内人バルビエのキャップで遊んでた件』
・『連絡＆報告スレで、自分は巨乳ですとアピールしていた件』
・『携帯ゲーム板某ADVスレに投稿した件』
・『>>359のリンク先を投稿した件』
これらの４件について、何を思って、何を考えて発言したのか、
そしてそれはキャップを付けてする必要性がどこにあったのか、
素直に自問自答をして、反省すべきは反省したほうが宜しいかと存じます。
-------------------------------------------------------------------------------

ξ´・ω・｀ξ　時計坂ちゃんはジェンヌちゃんの質問に答えたほうがいいと思うの。

◆IZUMI162i6 · 2008/01/30(水) 12:40:09

まぁ、某アニメを見たあとだたので、ちょっと言ってみたくなったとかじゃないん？

**なまけ** · 2008/01/30(水) 12:55:33

オカマさんじゃまです。
粘着するのはテープだけでいいです。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/01/30(水) 14:58:50

俺の印象は、「自信を持って削除した」なら、なぜ議論板での指摘があったからと言って
削除作業を急にやめるの？という質問のような気がしていた。

だからと言ってＯＫな書き込みだということではないが…。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2008/01/30(水) 22:47:18

>>364　和泉ちゃん☆
ξ´・ω・｀ξ　成る程、じゃあ時計坂ちゃんのほうは
「火垂るの墓を見たあとだったので、
ちょっと言ってみたくなった」とかかしらねぇ。

そういうことなら仕方ナイなぁ。二人とも（台本棒読み

**名無し** · 2008/01/31(木) 15:09:26

このスレ知恵袋に移動したら？
削除の議論と無関係だしさ。

**名無しの良心** · 2008/02/01(金) 06:32:13

あれだけ規則に厳しく、削除人の★を剥奪しろと言っている人たちは
削ジェンヌ★に対してだけは大甘なんだな。
まさにダブルスタンダード。

削ジェンヌ★も★剥奪モノの自分の悪事という都合の悪いことは無視しているし。

削ジェンヌ★より立場が上の人ってひろゆきくらい？
このままじゃ時計坂も活動しにくいだろうし、
ひろゆきに削ジェンヌ★の処分を訴えるしかないのかな？
どうせ削ジェンヌ★はお咎め無しだろうから
その時に時計坂もお咎めなしとの裁定を貰って。

全ては、自分の悪事は綺麗な悪事。
他人は些細なことでも厳しく処分という身勝手な削ジェンヌ★の態度が
全ての原因だけどね。

一番、指導を受けるべきは削ジェンヌ★。

**名無しの良心** · NG

時計坂が書き込みした理由も、ジェンヌが説明を求めた理由も不明なうちから、
よくもまあこれだけ盛り上がれるもんだ。
順序として、まずジェンヌに「説明を求めた理由」の説明を求めたり、
時計坂の回答を待とうと考えるのが先じゃないかい？

相手の意図や事実関係を確かめる前にまず批判するその態度こそ、
自分が言うことが常に正しいと信じている人間のそれだろう。
やまニイが批判しているのは鏡に映した自分自身だよ。

それはそれとして削除人の一部の方。
削除した理由を聞かれたらまずGLを答えたほうがいいと思うよとまた言ってみる。

_ · NG

どうせジェンヌを追い詰める努力もしない傍観者の戯言でしょ
放置した方が精神衛生的に健全ですよ

努力しても無駄というなら蒸し返す意味がないし
努力すべきとしても他の問題とリンクさせて一緒に扱うものじゃない

もら · 2008/02/01(金) 12:07:08

とりあえず餃子でも食って落ち着け
　　　
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　　　　　　　　　　（　　）　　　(　　 )　　（　　ノ　　
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　i 　i.　/#; / ,/#; ./ /#; / ,/#; / ,/#; / .,'　　 /　/
　ﾍ.　　|〃/ ,|〃/　,|〃/ .,|〃/ , |〃/ .,"..;;／　/ 　
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**フェルム** ◆vhYMk.qMZA · 2008/02/01(金) 13:36:02

しばらく見てなかったらこんな楽しいことになってたとわ。
俺も混ぜろ。

>>359
珍しく全面同意。

っつーか、今のジェンヌの姿に79さんを重ね合わせてしまふ。
一体何が楽しくて、削除屋の取り仕切りしてんだろう。辛いばっかじゃん。
心の余裕が無いと、木ばっかり見えて森が全く見えなくなるのかな。

他人の行動を客観的に見てニヤニヤ笑えないと、リーダーなんて苦しくてやってられんよ。

**フェルム** ◆vhYMk.qMZA · 2008/02/01(金) 13:55:40

>>370
ジェンヌが説明を求めた理由は明らかぢゃん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1128240240/473
ホタルの墓ネタで延々と削除議論と関係無い雑談していたならサテ置き、
この程度の単発ネタを咎めるのはチト常軌を逸している。
小太郎のFDISKネタなら、咎めるのは理解できんでもなかったがｗ

時計坂が書き込みした理由は分からんが、概ね>>364じゃないの？
こんなん説明しろ、って言われたってねえ。。。時計坂が困るのも仕方が
無いんじゃなかろうか。

**名無しの良心** · NG

>>374
別にあなたが明らかだと思うのは構わないけどさ。
それ前提で批判するのはどうよ？
「おまえは俺のこと好きに違いないのに何故他の男と付き合うんだ」
って言ってるのと変わんないやん。

**鷺板の野次馬** · 2008/02/01(金) 22:42:37

>>374

それをなぜキャップで書いたのか、不注意だったのか、
何も考えずにキャップを使ったのか、
そこまで気を使う必要を普段から感じてなかったのか、
それくらいキャップでも構わないと思っていたのかｅｔｃｅｔｃ。。。
いくらでも説明はできると思いますけどね
その回答みてどう考えるのかはジェンヌ氏次第だし
どう回答すべきなのかを考えるのは時計坂氏次第だし

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2008/02/02(土) 02:15:35

ξ´・ω・｀ξ　今後、期待される場の流れ。

378 時計坂の削除屋 ★ 投稿日：2008/02/02(土) 18:18:18 ID:???0
火垂るの墓を見たあとだったので、場の流れ的にちょっと言ってみたくなりました。
悪意はありませんでした。すみませんでした。

379 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日：2008/02/02(土) 19:19:19 ID:???0
>>564
どう見ても、私が巨乳ぶっかけAVを見たあとのような行動です。
あのときの私も悪意はありませんでした。
お互い気をつけましょう。

ご、ご、ご、ご、ご、ごきげんよう。。。

**鷺板の野次馬** · 2008/02/02(土) 03:33:26

>>377

そういう事言うのって何か建設的なんですか？
叩きたいなら相応しい板があるのは、
私如きチン○の青いガキに言われるまでもないですよね？

**774** · 2008/02/02(土) 03:41:29

>>377
今回のレスはダメ

時々良いこと書くのに
こんな事で信用落とす
勿体無いです。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2008/02/02(土) 23:35:34

>>378 鷺板の野次馬ちゃん☆
ξ´・ω・｀ξ　大至急、↓この件について↓確認して(素
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1179671350/729
それがマジだったら、洒落で済まないケースが考えられるから。

**名無しの葛藤** · NG

正直、呆れた

**meta** · 2008/02/04(月) 23:04:05

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1041133426/l103-109
対応した人・・・削ジェンヌ▲ ★

同じ投稿内容で、一度消しておいて二度目を消さない意味がさっぱりわからんな。
削除基準のどこをどう見たらそんな判断になるんだか。

削除理由：
私生活情報　
４．投稿目的　５．
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
明らかに引っかかってると思うが。どんな感覚なんだよ。

**名無しの良心** · 2008/02/04(月) 23:23:19

その理由だと重要削除対象にはならない

**meta** · 2008/02/04(月) 23:54:59

そういう事じゃないだろ。。
同じ投稿がされて、前は消して今度消さないっていう意味がわからんし
他の理由にも引っかかるのに消さない判断っていうのがなんだそれと思っちゃうよ。

**名無し** · 2008/02/04(月) 23:59:16

他の理由が要請扱いじゃないもんなら一切考慮されないよ。

2008/02/05(火) 05:21:26

＞同じ投稿がされて、前は消して今度消さない
誹謗中傷で依頼出してるんだから、判断規準は
文意や流れから誹謗中傷の意図が読み取れるか、完全に個人を特定できるか
だけになる。前者を満たしていないという判断。
本当に全く同じ状況だったなら(100%違うだろうが)、むしろ前を消したこと
に問題アリの可能性。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/02/06(水) 14:32:47

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1128240240/473
についてです。
回答なしということで時計坂の削除屋さんのアカウントを停止致しました。

＞時計坂の削除屋さん
削除議論に呼び出された削除人は、多くが動揺しますし、神経質にもなります。
その気持ちが一番分かるのは、仲間である削除人だと思いますが
貴方はまったく分かりませんか？想像すら出来ませんか？
天然と呼ばれる言動が多い貴方ですが、それも個性だと思い、これまで見守ってきたつもりです。
でも、あの貴方の発言は、天然を通り越して無神経でしかありません。
どこかで私はキャップで喧嘩するなという旨の発言をしましたが、それ以下です。
信頼も相互補完も、貴方にとっては関係のないことなのでしょう。
そんな今の貴方を私も信頼できませんし、仲間と考えられません。
以上の理由でアカウントを停止させて頂きました。
これ以降も回答がないようでしたら、削除人キャップも停止、それをもって剥奪とさせて頂きます。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/02/06(水) 14:38:10

>>363
回答を待ちたかったので、返事が遅くなって申し訳ありませんでした。
たぶん、分かっていて書かれていると思うのですが
上記の理由ですのでご理解ください。
反省すべき点はもちろん自分を省み、改善していきます。

で、誤解があるようですし、バルビエさんの名誉のためにも言っておきますが
私はバルビエさんを始め、他人のキャップを弄って遊んだことはないです。

**名無しの良心** · 2008/02/06(水) 20:51:52

>>387
それは、削除議論が削除屋にとって「嫌な場」であり「できれば逃げたい場」
であると、削除組合長自らが認めたということだな。

最低の失言だぜ、ジェンヌ。
２ちゃんねるの削除体系は削除議論によって切磋琢磨されて来た筈だ。
削除議論とともに、２ちゃんねるの削除は歩んで来たと言っても良い。
だから、削除屋やる以上は削除議論はつきものだったし、喜んで
参加することが趣味であることこそが削除屋として必要な資質だった。

削除議論はいつから「お仕置き」の場になったんだ？ジェンヌがそうしたのか？
そんな了見で、よくまあ他人の削除垢を停止できるもんだ。恥を知れ。

**名無しの妙心** · 2008/02/06(水) 21:04:23

・・・そう読もうとしなけりゃそうは読めんがな。＞「嫌な場」「できれば逃げたい」

あが · 2008/02/06(水) 21:10:00

　　へ-ﾍ
　ﾐ*´ｰ｀ﾐ＜もちつけ、というか、２ＣＨくらい肩肘張らずに鼻毛抜きながら、やれﾆｬ！！
～(,_ｕｕﾉ ttp://www.2ch.mobi/neko/pc/log/neko117.jpg

んなもん、裏でおしりぺんぺんくらいのもんじゃろが！！
人様に見えるところで晒しもんのようにしてから・・・

時計坂ちゃんもなんですぐに謝りにこれんのか・・・・

まったくぅ、

**ｺﾏﾈﾁ** · 2008/02/06(水) 21:13:00

>>391
まったくですなぁ・・・なにか個人的に思うところでもあるのかね。

**名無しの良心** · 2008/02/06(水) 21:14:11

＞削除議論に呼び出された削除人は、多くが動揺しますし、神経質にもなります。
＞その気持ちが一番分かるのは、仲間である削除人だと思いますが
＞貴方はまったく分かりませんか？想像すら出来ませんか？

脳死んよ、よく読め。
あんな時計坂の下らないネタですら動揺するほど、削除議論という場は
削除屋の心を動揺させるんだそうだ。
２ちゃんねるもバカな温室になったもんだ。熱く議論を戦わせて
それを楽しいと思っていた、あの時代は終わったのか。

**名無しの葛藤** · NG

ジェンヌさんの
＞削除議論に呼び出された削除人は、多くが動揺しますし、神経質にもなります。

これを

>>389さんは
＞削除議論が削除屋にとって「嫌な場」であり「できれば逃げたい場」

だと言っているわけですか

嫌だったり逃げたかったりするのは削除議論に対してではなく
削除議論にかこつけて、いいがかりをつけたり削除人を叩いたり
「恥を知れ」などと言うお馬鹿さんに対して、ではないでしょうか？

**名無しの良心** · 2008/02/06(水) 21:17:38

>>394
言いがかりか。
そういう時代になったんだな。把握した。

**なまけ** · 2008/02/06(水) 21:20:13

蚕育てるのたのしー

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/02/06(水) 21:21:18

読み間違えていることだけ把握した

**名無しの妙心** · 2008/02/06(水) 21:23:09

>>393
自分がよく読んだ方がいいと思います。
動揺したり神経質になるのは、削除議論板に呼び出された時点での話ですよ？
時計坂の妄言でもって動揺したり神経質になった、なんてどこにも書いてないですよ？

人間、自分がやった事を「間違ってるんじゃ？」と言われたら、
動揺したり神経質になったりするのは当然の事かと。
それをもって「嫌な場」「できれば逃げたい場」であると読み解くには、
そう読もうとする意志がなければ難しいと考えられます。

以上でおわかりいただけますか？

まあ、別に貴方がどう読み解こうが大勢に影響が生じるわけじゃないでしょうし、
どうでもいいっちゃいいんでしょうけど。

**名無しの良心** · 2008/02/06(水) 21:27:52

>>398
呼び出されて動揺したことも神経質になったことも無いから、
全く分からないな。
削除議論こそは住人と話し合いの場を持てる絶好のチャンスの場。

むしろ、待ってました！
だろ？
あまりにおかし過ぎるぜ。最近の削除屋は。そんなチキンな連中ばかりなのか。

**名無しの妙心** · 2008/02/06(水) 21:29:30

>>399
貴方がどうであるかの話ではなく、ジェンヌの書いた文章の話ですんで。

**ｺﾏﾈﾁ** · 2008/02/06(水) 21:30:46

問題提起されても、ありとあらゆる回答は用意できているからねぇ・・・
それで見逃した項目でもあれば、謝るの一手しかない。

◆uRW6KoTaRo · NG

呼び出されたら嬉々として削除議論に望む削除人は私だけだったんでしょうか・・・？

ジェンヌさんは自分が呼び出される度に動揺して神経質になっていたんでしょうか・・・？

_ · 2008/02/06(水) 22:03:42

>>388
85 ：案内人削ジェンヌバルビエ ★ ：sage ：2006/09/24(日) 16:16:51 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1142952234/830
間違えた。
こんな感じ？

じゃあこれはどう説明するんですか？
本当に貴女じゃないというなら、こういう悪戯をした張本人を洗い出して問い詰め、
公の場で侘びを入れさせるのが筋というものではないですか？
色々と人を混乱させるような名前ですし。
こういうことは遊びでもやるべきことじゃないです。
まあ本当に貴女以外の仕業だったなら、とっくの昔に対策してると思いますが。

**ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2008/02/06(水) 22:20:17

>>387-388 ジェンヌちゃん☆
((ξ´・ω・｀ξ　うんうん。分かっててやったわん。
「時計坂ちゃんが話しやすいように。」とか、
「ジェンヌちゃんと時計坂ちゃんが相互補完できますように。」とか、
etc...を考えてやったわん。

…だから、時計坂ちゃんが来ないわ、ジェンヌちゃんが↓こういうこと↓を書くわ
-------------------------------------------------------------------------
どこかで私はキャップで喧嘩するなという旨の発言をしましたが、それ以下です。
信頼も相互補完も、貴方にとっては関係のないことなのでしょう。
そんな今の貴方を私も信頼できませんし、仲間と考えられません。
-------------------------------------------------------------------------
な、こんな状態の中では、ワタシゃ返事なんて欲しくもナイ訳で…(素×凹

ξ´・ω・｀ξ　ジェンヌちゃん、時計坂ちゃんが「あれは喧嘩を売っただけです。」
なんて返答を寄越した訳でもナイのに、現時点でそこまでのことを
★で書くもんじゃないわよ。ジェンヌちゃん…(素

**名無しの良心** · 2008/02/06(水) 22:26:34

>>401
そうそう。
こちらも住人に言いたいことが沢山あるから、削除議論の場は直接言えるチャンス
なんだよね。
それに、住人や野次馬の言いたいこと聞いて「え？そうだったの、知らなかった」
っていうことが出てきたら、「教えてくれてありがとう」、じゃない。

削除議論ってそういう場じゃなくて、「動揺しますし、神経質にもなります」場
だったんだ、って目から鱗が取れた感じだね。
そして、「動揺しますし、神経質にもなります」削除屋って保護される存在だったんだ、
へー勉強になりました、って感じだね。

**名無しの葛藤** · NG

削除人になれば、わかるかもしれないね

**名無しの良心** · 2008/02/06(水) 22:33:02

言いがかりだとか思ったこと無いけどな（笑
削除しなくちゃいけないものがある、と思っている人は
言いがかりと思うのかも知れないけど。

**ｺﾏﾈﾁ** · 2008/02/06(水) 22:41:32

神経質になるのは判断するときだけだね。呼ばれて動揺したり神経質になる
くらいなら、最初からそんな案件に手を出さないし。
まぁ、チラシの裏じゃないので、ここらへんにしとくね。

◆uRW6KoTaRo · NG

もしかして、ジェンヌさんは異常に神経を使う要請板の感覚で言ってしまったのかも。
整理板の感覚はとっくの昔に忘れてしまったのかも。

**名無し** · 2008/02/06(水) 22:58:51

うぁ、間違えた？とか
うまく伝えられるだろうかとか
神経は使うと思うんだけどね。
やっぱりドキっとするくらいなら普通にありそうじゃない？
放課後の体育館のうr

◆Sacrifw7y. · 2008/02/06(水) 23:02:28

放課後の体育館のうrでボンタン履いてったらヤンキーにボコられたとか。

**名無し** · 2008/02/06(水) 23:10:43

つーか、ちゃんと説明にくれば
ここがよくなかったから、気をつけてちょ。
で終わっただろうに、と思うんだけど。
説明によっては、てのはまた別の話、としても。

**鷺板の野次馬** · 2008/02/07(木) 07:10:20

呼び出されたら嬉々として議論しに来るのが当たり前なら、
追加質問はアンフェアだの誤削除だとしても剥奪は乱暴だの
なんて住民感覚は生まれないと思うのですがね
むしろそれを喜ぶべきで

時代が違うという言い方は卑怯かとは思いますが
小太郎氏や憤り氏の感覚とは違ってきているんじゃないでしょうか
元に戻すべきだ、という説には反論しませんよ？
むしろ単純な事情説明の呼び出しにも応じずだんまりを決め込むような
幼児っぽい削除人を淘汰すべきと言う私の考えにおいてはね
むしろだんまりを決め込まなければならない理由の自覚がある上で
それでもだんまりを決め込むのであれば尚のこと

ジェンヌ氏の過去の悪行をあげつらっている方もいますが
だからといって今回の時計坂氏の「呼び出しに応じず」
というのが無効になるわけではないですよね？

**名無しの女心** · 2008/02/07(木) 09:21:30

>>413
時計坂の削除屋 ★さんに対するお呼び出しは、ギャルゲー板の削除議論スレ473でしたが
ご本人のレスの約13時後でしたので、もしかして気付いておられないのかも知れないです。
先ほど整理板の連絡＆報告スレの方をチェックしましたところ
やまオニイサマさんが、現状をお伝えくださっておりました。
ですから、いま少しお答えをお待ちしてからでもよろしいのではないかと。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/209

**鷺板の野次馬** · 2008/02/07(木) 12:36:15

>>414

ヤマニイの論調を見てても思ったのですが、正規のお呼び出しがなかったとはいえ
それまでヲチしていたスレッド、それも佳境に陥っている状態のスレッドを
いきなり見ていませんでした済みません、というのもちょっとアレかとも思います
まあ一野次馬の妄想にしか過ぎませんが

いずれにしてもアカウントは停止されているわけですし、解決する気があれば
遅かれ早かれ件の理由の説明が必要なわけですよね

ならばそれが削ジェンヌ氏を納得させられるもの
つまりキャップ付きで発言しても良いと自らが信ずる理由があるならば
理由説明は早かろうが遅かろうが問題はないでしょう
逆の場合は、遅くなればなるほど自らの立場を悪くするだけだと

その程度の理屈も解らないような削除人さんはいないと
多数の方は仰いますが、私としてはアカウント剥奪に至った方には
そういう方ばかり、という気がしてなりません
（だから剥奪されたので削除人ではない、というのかもしれませんが）

倉内 · 2008/02/07(木) 12:44:49

むちゃいうな、
削除人の本分である削除の内容と関係ない内容で
剥奪はありえん。
まろゆきの意に沿わない削除を繰り返し行なった者が
剥奪の対象だろうが・・・
この件は該当しないだろ。

垢停止はおっぱいが不自由の裁量で構わんが
剥奪はまろゆきが決める事で
おっぱいが不自由が決める事じゃない。

**名無しの葛藤** · NG

ぺけさんの時はどうだったかなあ

あが · 2008/02/07(木) 13:19:40

ぺけちゃんなんか、ぴんくの削除はするな
いうたのに、自分が責任持つとか勝手に書いて
削除したんじゃろうが・・

**名無しの葛藤** · NG

それ初耳
どっかに書いてあるの？

**取るど** · 2008/02/07(木) 13:28:22

725 ：＊＊＊＊＊＊＠削除屋Ｘ ★ [sage] ：2006/07/01(土) 21:23:26 ID:???0
一日たってもこの程度の話だとは予想してました・・・
この先、決定が無いままで私が削除処理したもの、もしくは残したもので
なんかあった場合訴えるなら私を訴えていただきたいかと。
つーか、ひ（略　このままだとまずいですよ・・・

そういうわけで私は要請板の処理を続けさせていただきます。
私を訴える際のリモホとプロバメアドは晒しておきますので。
プロバメアド　sakujyox@＊＊＊＊＊＊

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151635877/725

というわけで、ピンクの妖精案件を処理しつづけたわけですよ。