削除人、案内人、復帰人のキャップ剥奪の是非を問うスレ
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/330
330 ：削ジェンヌ▲ ★ ：2006/08/18(金) 13:57:40 ID:???0
>>329
読んできました、さんくすですー。
削除・案内・復帰 人キャップをつけての雑談は
私も含め今後一切禁止とさせて頂きます
削除キャップは作業用にお貸ししているものであって
雑談するためにお貸ししているものではないです。
また、ついでと言ってはなんですが
削除・案内・復帰 人の別HNを本人が露出する等ありましたら
そのかたのキャップは停止させて頂きます。
この発言を基準に、削除人、案内人、復帰人の問題ある言動をここにコピペしてください。
キャップ、またはそのキャップ持ち本人であるとわかるトリップを利用した発言で
問題があると思われるもの、鯔や住人から苦情が挙がっているもの等々を
話し合い、削ジェンヌ▲ ★氏に裁定を下してもらうスレです。 【削除屋りんどう★】
に対し、キャップ剥奪の是非を問います。
食文化カテに粘着の りんどう氏には
①自演の削除依頼 ②独断の削除 ③スレ荒らし ④進行を乱し再び→① の疑惑が持たれています。特に以前からHOST:200.31.42.3の依頼とセットによる削除対応に、住人は不信感を募らせています。 住人の異論・反論にも納得する削除説明が得られておりません。
実際、依頼のないｽﾚも個人的に検閲し削除 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106963738/450 しています。
削除議論板の他ｽﾚでも異議を唱えられており
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060481434/224-231
以降、姿を潜めていましたが、再び住民を無視した一斉削除 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106963738/461-467
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106963738/468-473を機に、削ジェンヌ氏に訴える事にしました。 私は http://food7.2ch.net/test/read.cgi/food/1171727300/ の住人でしたが、建て直しを計る度に執拗な削除をされ、便乗して集まる荒らしにも限界です
りんどう氏への批判スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169961357/
仮にりんどう氏が今後も削除人として活動するのであれば、食文化カテから手を引いて頂きたい、という想いで伺います スレ違いかもしれませんが、直接、削ジェンヌ様に質問です。
削除屋りんどうにも関係することですが、各所に点在する「しらんがな」について
運営側としてどのようなスタンスをお持ちでしょうか。
また、その板のジャンルを使った雑談スレに対して、何処まで認められるのでしょうか。
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・・・いや、もうねアレだわ なんつうか、 >>536FOX ★さん
そう言わず、知ってほしいがな
昨夜は大変でした
自演を指摘されて逆上(？)か、依頼なし・報告もなしの独断削除２発
｢しらんがなスレ｣というだけで、たった１日の間に３度も消しにかかる削除人は普通いないですよ。
りんどう★氏に振り回され、建て直す住人達の想いを汲んで頂けませんか？ 自演だと言い切ったり依頼も報告も無いのに
処理をした人を決め付けたりと、まともに聞けるような内容とは思えないな。
雑談スレについては削除ガイドラインを読めば分かるし。 消されたのに立て直すんじゃ、目をつけられるのが普通だよね。 消されたネタスレをそのまま立て直すなんざぁ、ネタ師の風上にもおけねぇ
だらしがねぇ奴め。(´・ω・`)しらんがな りんどうに振り回されてるんじゃなくて、自分達で振り回ってるだけに見える。 愚痴たれる前に問題のある言動を客観的に説明しなよ。 食べ物板のしらんがなスレは､食事した内容やおいしかったものや食生活情報交換してるスレです。
板の主旨にかなっています。
それをきちんと内容を見ず､意味なく目の敵にしてる削除人は資質がないと言わざるをえません。
>>546だけ読んで思ったこと。
それならスレタイをもっと板趣旨にあったスレタイにすればいいのに。 >>546
ちょっとまじめにお聞きしますが、
＞食べ物板のしらんがなスレは､食事した内容やおいしかったものや食生活情報交換してるスレです。
＞板の主旨にかなっています。
とおっしゃっていますよね。「スレの趣旨」は「スレタイ」と「テンプレ（原則的には１）で決定付けられる
のですが、その消されたスレの「スレタイとテンプレ」を提示してみてください。
それがあなたの言うようなスレ趣旨であると判断できる内容ならば、あなたの言うことに耳を傾ける方が
出てくると思います。
「全部読め」といわれても、利用者（特にはじめて訪れるひと）は、スレタイとテンプレでどのような
趣旨のスレかを判断するのですから・・・。 何回も立て直されてるのは、それだけ皆に愛されてるスレだからです。
リスクを背負ってまで立て直したいスレだからです。
>>538も削除屋を辞めさせたいんじゃなくて、知らんがなスレを守ろうとしてくれているだけだと思います。
私達は知らんがなスレが好きなだけですよ。 >>549
この下のぶたさんマークが、知らんがなっていう名前なのかな。
(´・ω・｀)知らんがな。
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/food/1173576711/l50
1 ：(´・ω・｀)ﾉ ：2007/03/11(日) 10:31:51
たてたがな。
ﾏﾀｰﾘ、ﾓﾁﾓﾁいくとえぇがな。
>>550
削除されるかもしれないリスクを背負って立ててるなら、
削除されて本望ではないのかと。
削除されたくないなら、リスクのない立て方を。 >>545
今瞬間的に思った事を書き込めば免許を(ry 1655
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1173611417/
何これ？叩き？納得出来ないｽﾚ表記の内容なんだけど
曹操と槍君は同一人物だよね削除人の資質あるの？ >>552
【(´･ω･｀)】マークの名前かは不明ですが、
スレの中に悪意のある「知らんがな」という書き込みは、ほぼありません。
どうか、よろしくお願いします。
>>554
リスクと言うのはスレが削除される事ではないですよ。
アク禁になる可能性も０ではないという事です。
このスレ一つの為に、そこまで頑張る気持ちを分かっては貰えないでしょうか？ （どんなに愛されているスレッドであっても）、
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
と、この板のトップに書いてありますが見えないのでしょうか･･･。
ルールを無視する人が「削除人を弾劾する」・・・えぇ、よくあることですね。
犯罪者になるリスクを負ってまで犯罪してるんだから捕まえないで、とな？
ちゃんと読まず、批判ばかりされては非常に迷惑ですね
削除理由の板違いに対し
＞食べ物板のしらんがなスレは､食事した内容やおいしかったものや食生活情報交換してるスレです。
と申し上げているじゃないですか。 実際、それ以降りんどう氏は重複を理由に変えています。元々あったスレを消して、重複はないでしょう？
結局、あなた達は削除屋りんどう★から話をそらしてるだけ…
食文化カテ全般の
削除を述べているのであって、HOST:200.31.42.3の依頼と削除人の関連性や、グルメ板の削除議論もいまだに回答がなされてないですよね。
>>553 剥奪すれば何か変わると？…それは変わるでしょう。我々、一般人は削除する事もできないんです、私的に権力振り回す者は要らない。
あくまで是非を問うている訳で、削ジェンヌ氏に委ねて結論には従う覚悟です。それだけスレを守りたいのです。
>>554 はｲｺｰﾙ むやみに削除して良い理由にはならない。
槍君は…人の事よりまず己の(ry ていうかなんでHOST:352882011390056 proxy376.docomo.ne.jpは知らんがなスレのことしか考えてないの？
りんどうは●で自演して消去してるのに >>538
「普通～削除人～いない」
同一の削除人の巡回頻度を問題点にして削除の不当性を訴えてるようだけど
別の削除人が同じ頻度で削除したら問題あるの？
削除していいものをどんなﾀｲﾐﾝｸﾞで消そうとry
昔軍事板ではネタ・板違いスレは一時間以内に消されていたのが懐かしい >>561 何度も言わせない様に…ちゃんと読んでからレスしてくれるかな。
＞食文化カテ全般の削除
と言ってます。
削除屋りんどう★の問題を知らんがなと話すりかえるな、と申し上げてるのはコチラの方なんですけど…
食文化カテにはまだ沢山、不当に削除されたスレがあるんですよ？
ちなみにその(561の)レスだけど…アナタ自身はりんどう★は自演と断定してますね？ 念のため確認 しらんがなはもともと「しらんがな」というフレーズをネタにした、板を横断したネタスレでしょ？
スレの>>1やスレタイって、どのスレでどんなテーマが語られてるか
重要な役目だけど、しらんがなにどんなテーマが含まれてるのさ？
後、スレタイに沿わないレスはスレ違いだし、テーマが明確でない板全般な内容のスレは雑談じゃない 読んで欲しけりゃ、読ませるように書こうね。
とてもじゃないが読む気がしない。 えー？しらんがな消すなってのと、食文化粘着の削除人は横暴だってのと二人以上いるの？
読む人に判りやすくするために仮トリくらいつけなよ >>564の言うことも一理ありだったけど>>266でぼろぼろになった では、おっしゃる通り、
>>565は華麗にスルーということで。
屁理屈は読むに値しない
>>566はモラルの欠片もない…
自爆乙です ここは名無しの場だ。
誰の発言なのかは重要ではない。
例えそれが同一人物であったとしても、そうでなかったとしてもだ。 モラルって常識ありきでしょ？
自演で削除はｱｳﾄってガイドラインのどこに書いてあるのさ？
むしろ勝手なマイ常識振りかざすあなたの方が自爆乙だわ 565も屁理屈とか言うが、しらんがながﾒｲﾝなのかりんどう氏がﾒｲﾝなのか
俺にもさっぱりわからんぞ
りんどう氏の話題ﾒｲﾝなら、FOXとのやりとりはなんなのさ？
りんどう氏の削除が不当と言うなら、事実の提示・ガイドラインのどこに違反してるかの
論点を明確にしないと誰もあなたの頭の中を覗いてくれないよ 削除人は削除依頼がなくても消せることを知らないのかしら(^-^; >>572
だから、２ちゃんにおいて、許す許さないの基準はひろゆきとガイドラインだってば 削除GLに抵触しているものを自分で削除依頼して処理というのは
特に問題は無いと思うけど（今回のケースがそうなのかどうかは別として）。
てことで、自演云々の話は抜きで問題があるとされる言動を淡々と挙げてください。 食べ物板の「しらんがな」スレって、552で提示されている代物ですよね？
まさしく「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」ですがな。
当該スレの趣旨自体は、食べ物板の趣旨とは無関係であるとしか言い様がないかと。
食生活の情報を交換する事が当該スレの趣旨であるとは認められませんし。
＃どの様なレスがついていようとも。
「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。」と
削除議論板のローカルルールに書かれています。
＃そういうことで、「しらんがな」スレについては諦めて下さい。
＃必死になってスレッドを何度も立て直す様であれば、目を付けられるだけ。
ちなみに、削除人が削除ガイドラインに抵触している代物を自ら削除依頼しておいて
自分で処理することは特に問題ありません。
削除依頼なしで処理して、処理報告しなくても構いませんし。
＃もしかして、覚え書き代わりに削除依頼している削除人がいるのかな？
そんでもって、他に何か問題と思われる事柄はあるの？ 明王氏の仰った事とおいらが言った事は基本的には一緒なんだから
ここでひきさがるなよ＞しらんがな擁護連
ひきさがったらタダのry 消すときに適用した理由は分かる
粘着削除してる理由はさっぱり分からん どうせ見てるんだから出てきたらいいのにな
こいつを納得させなきゃまたスレ立つわけで
消すこと自体が目的ならあれだけど 議題からちょっと逸れますが、ネタスレについて意見をさせて下さい。
また、半年ROMれとか言われそうだけどｗ
私は、食文化カテゴリーの板を「専門板」とされているのに違和感を感じています。
そもそも、削除ガイドラインで言うところの「雑談系以外の専用板」に当たるのかと。
>>652の言う軍事とか、法律とか政治とかは「いかにも専門板！」という印象がありますが、
食文化カテゴリーの場合は雑談っぽい話題になるのが自然ではないかと思うのです。
だから、ネタスレに対してはもっと寛容であるべきじゃないかという気がしているんですけど。
今回問題になっているスレにしたって、板趣旨とまったく違うのなら別ですけど、
顔文字でネタを絡ませて、普通に食べ物に関する雑談をしているわけでしょ？
これがどうして削除対象になるのか私にはピンと来ないんですよ。
食文化カテは食文化について深く追求することを目的とした学術板なのですか？と。
そもそも、削除ガイドラインの目的はなんなんですか？って思うわけです。
例えば生活カテゴリーでのネタスレや雑談スレの扱いはどうなっているのでしょうか。
この辺のことについて、りんどう氏の無茶なガイドライン適用でさんざんな目に
遭っているラーメン板住人としても、偉い人の見解を伺いたいのですが。 そういうことは、カテゴリー移動の議論を経てから
言うべきだと思う今日この頃 そもそも何故、食文化カテゴリのみ削除されるのでしょうか
スレ検索すると、しらんがな及び知らんがなで、多数存在してますが
その全てが削除対象ですか。
そのカテゴリだけじゃなくて全部のスレに対してやれって言いたいの？ りんどうさんはグルメ・外食板でグルメ評論家Aのスレは残し、グルメ評論家Bのスレは問答無用で何度も削除してますけどね。
これはGLの何番目？ >>577
＞削除依頼なしで処理して、処理報告しなくても構いませんし。
＃もしかして、覚え書き代わりに削除依頼している削除人がいるのかな？
そんでもって、他に何か問題と思われる事柄はあるの？
他に問題って そういう認識まずいだろ
削除に関しては公開が原則ではないのか？ 同じ意図の雑談が、あるカテゴリでは良くて他のカテゴリでは削除ってのがわかない。
一体何に基づいて削除してるのかもわからない
１年半以上もスレが継続していたのに、今頃になって削除は何故かわからない。
とりあえず本人が出てこない限り、本当の意図はわからないでしょうけど。
出てこないみたいですね。
(´･ω･`)←知らんがなを使って食べ物に関する雑談スレだと思ってずっと今まで使用していました。とても居心地がよく大好きなスレです。たしか28スレほど伸びました。
しかし最近です、最近になって削除されまくり、迷子になって難民になりかけています。
なぜなんですか？居心地良かったのに…あんまりです。住人としての正直な気持ちです。
どこか住人を無視した削除議論に思えるのですが…支配欲に駆られた議論に思える。 >>593
あくまでも、公開されるのは「削除依頼」です。 マイルール展開してる暇あったらガイドライン100回読み返してきなさい
そういうオジサンも100回読み直してもいまだ判らない事だらけだがな
ちなみにあっちがよくてこっちは何故ﾀﾞﾒなんだって問いは半年ROMっとけの類です
それと居心地が云々は、じゃあ板に関係する内容で好き放題雑談してるスレ住民
にとって居心地はいいだろうけど削除大将でしょって事で
んでさっきまで悪態垂れてた連中はどこ行った？ >591の質問事項 ＞GLの何番？
誰かこたえてね >597
おっと。大将の悪口はそこまでだ。
あと、私も基本認識は酒粕氏や明王氏と同じだけれども、
つい先日自分が立てたスレを自分で消して
ジェンヌに怒られた人がいることも忘れちゃやーよ。
>>596
「削除依頼」が公開されるから、その後何故削除されたか、されなかった分かるわけでしょ。
削除人に関しては非公開で報告もなしでは、異議どころか話しすらできない
これっておかしくない？ >>601
そういう時は
☆ 連絡＆報告 8 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/
と言うスレでお呼び出しを掛けるわけで。もちろん該当する板の削除議論板でつらつらと書いてからですけど。
お呼び出しまでしてはいいやというのならそれまでの価値のスレでしょ？
あとこの板には
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
というLRもあるんですけど・・・ >>601
全然おかしくありません。
602で指摘されている通り、話すら出来ないなんて事はありません。
＃つーか、レス削除orスレッド処理されたスレッドの利用者なら、
＃何らかの処理がされたら大抵は解るはずです。その処理が妥当でないと思えば、
＃この削除議論板へ普通に持ち込めばよいだけの話。 >>602
言ってることは理解した！
お呼びだしが面倒だからみんなスレを建て直すのか
わかる気がする・・・ んで、住民がそうやって削除対象スレ立てまくって、ﾀﾃｽｷﾞ規制値締め付けられて、
それでも懲りないんで削除人との仁義無き戦いを経て
しまいに削除人が一切立ち寄らない不毛の地になると
いつかきた道を見るようで楽しみです
半年ROMもできない堪え性の無い奴がわかったような気になるんじゃないよ ・だいたい、自演などしていないし。
・「知らんがな」スレは明らかにＧＬに違反してるし、削除されたものと同様のテンプレで
（自治スレなどでの話し合いもないままに）スレ立てされたものは、無依頼で削除してますし。
>>595
削除ＧＬに違反しているスレであれば、いくら伸びていようといくら発言があろうと、
削除されることがあります。間違った使い方をしている方のゴネ得を認めることは問題かと。
>>583
ネタスレがどんどん増えることで、専門板としての機能が果たせなくなることは予期できます。
「住人」が雑談したいかどうか、ではなく、削除ガイドラインに抵触するかどうかで削除の判断がなされます。 予期と言うけど長く続いて来たスレなんだろ？
そうなってたのか？ ＞りんどう★氏 GL5 の削除依頼に対し、意見を述べたらGL6を理由に変えて削除したのは貴方でしょうが…
自信がなくて理由の後付けしてたのですか？
＞時計坂★氏 グルメ議論スレで答えない人を相手に食べ物議論スレでもやれと？ それが手順だと言うなら考えますが(あくまで、削除議論は別件でします)今、我々が問うてるのは削除人りんどう★ですから
>>608 剥奪依頼スレと思ってるかどうかは 、いいがかりですね。ちゃんと頭使って読みましょう
削除人の心得、ありますよね…りんどう★氏に『恣意的に削除を行い、利用者の信頼を無くす行動』が有る限り、ここでの追求もやめる気はない。
取り巻きの方達もﾊﾟﾀｰﾝ化しているので、発言はちゃんと読んでからどうぞ なんであんなにワーっとなってタカってくるのかねｗ
気持ち悪いｗ 恣意的な削除がどういうものか、過去スレ半年ROMってきなさい
過去恣意的な削除を行った削除人は、あなたの言うとりまき連に弾劾されたうえに
キャップ召し上げされてます
ｻﾃりんどう氏の削除人心得違反を争点にしてきましたが、という事は件のｽﾚはGL違反である事を認めたのでしょうか
そうであれば話はこれまでです
何故なら削除人がしてはいけないのはGL違反でないｽﾚを消した時のみだからです
削除人さんが「意図的」にこちらを消してあちらを消さなかったとしても
どちらもGL違反ならそれは「恣意的」と言わないし、問題でもありません 「意図的」が過ぎる削除は、誉められた行為でない、と蛇足ながら
つけたしておきます
しかし同板内ならともかく、板をまたがってる場合はその限りでは無いです ( ＾ω＾) ここの住人さんかお？
( ＾ω＾) 料理板にコピペ貼ったらダメだお
(＃＾ω＾) 言うこと聞かないと、スープにするお >>610
いい加減に諦めろ。
食べ物板の「しらんがな」スレが処理されたことについては、
削除ガイドラインに抵触しているスレッドであった以上、断じて「恣意的削除」とは言えない。
＃削除系の板で言う恣意的削除とは、「処理してはならないものを処理すること」である。
＃そして、それをやったらどうなるかについては、612で述べられている。 ﾆｬｰ
∧ ∧ なあ～ まあ、落ち着いて！！
(･ ｡.･* ) ttp://www.mahike.com/cgi/imgdbs2/image/200507211005122623.jpg
(ｕｕ,,）～ 酒粕君は気の毒に、半年どころか数時間前もROMれないんですね。
板違いとは到底認められないから意見をのべた。
すると違う理由に差しかえて消した
なぜ…答えられなかったのでしょうか？ただ消したかったのかなぁww
無理矢理ガイドライン当てはめるからつじつまあわないのでは？
HOST:200.31.42.3の依頼との関連性を尋ねてるます。代理人の弁解は要りません 認められないというか、認めたくないのはおまいさんだけ。 恣意的な削除とは、
政治家Aのスレは残し、政治家Bのスレは問答無用で削除するような行為。
飲食店Aのスレは残し、飲食店Bのスレは問答無用で削除するような行為。
グルメ評論家Aのスレは残し、グルメ評論家Bのスレは問答無用で削除するような行為。
でOK? ＞板違いとは到底認められないから
板違いであると認める意見が大半であることについて 2ch的には「削除ガイドラインに抵触していないものを自分の好き嫌いで消す行為」だな。
「恣意的に削除しない」のは認められているし。 136 ：牛カノレビ：2007/03/13(火) 13:11:26 ID:3cBbuUd60
削除して欲しくないのなら、
来そうな削除人におべっか使うなり、
削除依頼出されんよう他スレ住民と折り合いつけて仲良くしとくなり
まろゆきに賄賂贈ってこのスレは削除禁止の管理人最低してもらうようした方が
よいと思うの。
∬ ∧,,∧
~━っミ ﾟДﾟ彡,, アホだね
∀.＿（,,,~ ,,,~⊃＿ ttp://www.mahike.com/cgi/imgdbs2/image/20051011202359624.jpg
━┳┷ |. ,(~ヽ,,,ﾐ.
┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
┻ ヽ￣￣￣￣￣￣ >>626
いつも和むよ
みんなも、クールダウンしようよ >>607
私は偉い人の見解を伺ったのであって、今更あなたの意見は必要ありません。
さんざん議論放棄をしてきたあなたが、言い訳みたいな横レスをして来ないでいただきたい。
そういう横レスをするくらいなら、グルメ板の削除議論や>>610>>618に対して回答すべきでしょう。
まあ、あなたの不誠実さは折り紙つきだから、まともな返事をするとは思えませんが。 この問題は、結局は「なんのための削除なのか」ということではないかと思うのです。
また話が本題からちょっと逸れてしまいますが…。
削除人の方の多くは、りんどう擁護の立場には立たずに静観していると思いますが、
「削除して良いものを削除して何が悪い」という論調がまかり通っている削除業界ｗには
『いったい、なんのためのボランティアなのですか？』という疑問を感じています。
そもそも、削除ガイドラインの目的はなんなんですか？ と。
食文化に係わるネタスレや雑談スレが削除されているのはなぜですか？と。
食文化カテは食文化について深く追究することを目的とした学術板なのですか？と。
その辺のことについて、偉い人の見解を伺ったわけです。
「ガイドラインに書いてある」とかしか言えない人の返事は必要ありません。
個別スレッドの話ではありませんし、これはガイドラインの解釈の問題なのですから。
現に、アクロバットのようなガイドライン解釈をして裁量の範囲とする削除人が、
こういった問題を引き起こしているわけですし。 ここが、偉い人)wの見解を質問する場所であるとは思えないけどねぇ。
スレタイさえも読めない香具師は「半年ROMれ！」といいたい･･･。
大体、見も知らない削除人を擁護する必要などない人がほとんどです。
追求している内容に突っ込みを入れているだけです。そこを理解しましょう。 全然関係ない話ですけど、ダブハン使って茶々入れだけしていような人が、
何を偉そうなこと言ってんだかって感じです。 そういう無根拠な決め付けの態度が「嘲笑されている」ことに気づきましょう。
無関係な話なら、それなりの場所に移動してくださいな。 >>633
じゃあ君もこことは関係ない煽りをしてるから君の言うそれなりの場所に移動してくださいね 無根拠な決め付けって…
↓こういうのは普通ダブハンって言いませんか？
631 名前：散歩中 ：2007/03/13(火) 15:04:52 HOST:p1166-ipbf311akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
68 ：.ｚｚｚ・・・ ：2007/03/06(火) 18:20:34 HOST:p1166-ipbf311akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1169194859/68 また論点変えるの？
論点変える以上前の論点では争えないよ？
また有効な反論も無い以上承服したものとみなされるけどそれでいいの？
ｻﾃりんどう氏が言を左右した事実？はともかく、削除されたｽﾚがあなたも認めた明確な削除対象
であった以上、削除行為そのものでりんどう氏を追求する事はできない
削除理由が不明瞭なまま削除した点については、事実であればりんどう氏から
なんらかの謝罪をひきだす事は可能だろうが、結果として恣意的削除でなかった
のでキャップ剥奪案件ではない
後は自板の議論ｽﾚで
以上 詐欺板で、いわれの無い侮蔑的発言をしてるうちは、蟻一匹追い込めないよ
あと意味不明な決め付けを根拠に議論するのは思考停止に等しい
さらに２ちゃんは誰が言ったでなく何が書かれたかでしょ？
酒粕が言ったから話を聞きませんでは味方は増えないよ 同じスレッド･同じ話題について複数の人を装ってレスする場合に、よろしくない(非難される）ダブハン。
別のスレでどん名前を相手が使おうが、非難されるべき理由もない。
そういうイロハ的なことをわかっていない人は、半年RO・・・ry 個人的な見解を述べると、ダブハン言い出した時点で、自分の不利を認めたようなもの なんですか？その屁理屈ｗ
あなた、ラーメン板の削除議論でさんざん私に絡んで来てたじゃないですか。
同じラーメン板の削除議論で同じ私に対して別のHNで茶々入れして来ているわけですよ。
これは、紛れもなくダブハンでしょうが。
まぁ、バレた時点でド素人なわけですがｗ >>645は>>642宛てです。
それから菜無し酒粕さんへ
>>640-641はレスアンカがないと何を言っているのか分かりませんよ。 かわいそ・・・す。ばれるもなにも、ここはIP表示なわけで･･･。
まぁ、何を言っても「絡んでいる」と思われてしまうようなので無意味なようです。失礼しました。 まぁ酒粕君はダブハン云々よりまず、昨日の『自演は桶』レスの言い訳を考えてきなさい。
あ、……半年ROMれ。 ＞619 全国各地にいる２ちゃんねらー達の怒りと嘆きと憤りを知らない無神経な人ひとり…
取り巻きさん、本人さん、ダブハンさん…スレタイ読めますか？
削除人、案内人、復帰人の『キャップ剥奪の是非を問うスレ』
いつまでもはぐらかさない様に。…嫌なら移動して自スレでどうぞ 次は議論じゃなくて個人攻撃
話し合いをするつもりは皆無ってか？ ∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・） | ・ ＼ﾉ
旦 ｏ） | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｼﾞｬｰ ＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・ ＼ﾉ
（ ｏ 旦| ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あ、きみもお茶のむ？
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（´・ω・ ） | ・ ＼ﾉ
（ ｏ旦o | ・ | ttp://www.mahike.com/cgi/imgdbs2/image/200508280300127398.jpg
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ なぜ、議論ではなく罵り合いをしているのか、安価もなくレスするのか…
>>654
オマイの気持ちは分かるよ >>655
はじめっから坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態だったからと思われ・・・ 削 除 す る 人 の 心 得>削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
> 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
> 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
> 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください
じゃあこれは？
473 名前：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 投稿日：2007/03/12(月) 22:29:00 c5ynJXYG0
>>472
>妨害目的の「形だけの催促」が行われても、そう判断したら「催促ではない」と見なすだけだったりして。
>＃ちなみに、大マジでの催促と判断した場合、そいつの出した削除依頼のみ放置して
>＃他の削除依頼には対応するなんてことも考えられます。
ただの電波かと思っていたが、ようやく>>657で釣りだと分かった。 頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
／
∧__ __∧ | はーいムチが欲しい人は
,ゝ､)｀Y´(_ﾉ ／ ここに正座ー
∠XﾘﾘﾘﾘﾘﾘXﾌ ￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
川､＾∀＾ﾉ||
<＾（_●Y●_> ／)) ﾑﾁｰ ﾑﾁｰ ｷﾑﾁｰ
< < 〉】爻【ヽヽ,／ (( ＼ ／ ＼ ／ ＼ ／
. （_ﾉｌ＾~▼〕 じ )) ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
/ /|´ | (( （´∀｀ ） （・∀・ ） < ｀∀´ >
ｲ / | ｌ )) と と ） と と ） と と ）
し! ヾ_） ν （__（＿つ （__（＿つ （__（＿つ
古いルールだなあ。
そんなの今の２ちゃんに通用するとでも思ってるのかよ >>651
他に言う事はない？
無ければりんどう氏のキャップ剥奪問題は終了という事でいい？
他にガイドラインの解釈について、納得いかない事があるなら今のうちに開陳してね
自演削除に問題があるというなら、野次馬の俺より明王氏のコメントに、具体的に反論したら？
明王氏の見解で不満ならジェンヌ氏か、ひろゆきに直訴したまい >>657
ここではスレ違いだから、知恵袋で聞けば私か誰か親切な人が教えてくれるよ >>665
携帯がよくここまで出来たね。
満足できたならそろそろ消えて 君が痛すぎるからみんな面白がってるわけだよ。NSHLAのドコモの人。
確かに、削除人によっては残す類のネタスレだと思うし、個人的にはりんどう氏も
ちょっとやりすぎ感は否めないと思う。あくまで個人的には。
ただね、それをあんまり声高に叫ぶ姿が痛々しすぎるわけだ。
例えばだね。
次スレを立てるとしたらスレタイを変えて「アンタが何を食べてもしらんがな」
みたいな感じでスレタイからも食べ物板として相応しいスレッドであるという風に
アピールしてみたらどうだろうね。
今なら、野次馬も他の削除人も多少はそのスレに注目してくれるだろうから、
そのスレの進行が食べ物板に相応しい内容であれば、なんらかの別の動きもあるかもね。
でも、痛い感じは封印した上での話しだよ。 もう彼岸へ行っちゃったわけだね。
ある程度、真面目なアドバイスもしたと思うのに。 じゃありんどうさんにも。
削除判断には自信があったと思います。
ただ、その自信をもっと違う形で示すことはできたのではないですか？ >623
>389 の
>削除対象なら、削除することも削除しないことも「恣意的削除」とは言わない。
>「恣意的削除」と言うのは「削除対象外を削除する」ことのみ。
これは間違いだな。
【恣意】その時々の気ままな思いつき。自分勝手な考え。（大辞林） であるから、
恣意的な削除とは、
削除対象であるはずの対等なAとBがあった場合に、Aを残してBを削除するような行為。
削除対象でないはずの対等なAとBがあった場合に、Aを残してBを削除するような行為。
対等なAとBを、あるときは残し、あるときは削除するような行為。
政治家Aのスレは残し、政治家Bのスレは問答無用で削除するような行為。
飲食店Aのスレは残し、飲食店Bのスレは問答無用で削除するような行為。
グルメ評論家Aのスレは残し、グルメ評論家Bのスレは問答無用で削除するような行為。
でOK? ２ちゃんねるにおける「恣意的な削除」は、削除ガイドラインで
> 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
> 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
> 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
・・・と、ある程度具体的に定義されています。（これらに反するものが該当）
また、削除ガイドラインに則っていれば全く問題ないかといえば、そういうわけでもないです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/346
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/360
この事例の趣旨がどこまで拡大されるかは議論になるでしょうが、少なくとも公正さを疑われる
削除行為は控えた方がいいでしょうね。 >>673
思い切りＮＧ。
そもそも、２ちゃんねるで言う「恣意的削除」とは、
「自分勝手な考え」で(処理してはならない代物を)処理することである。
＃それを解りやすく言い換えると「削除対象外を削除すること」となる。 ※>>675阿梵君の
＞673が思い切りＮＧはＮＧ
そもそも、２ちゃんねるで言う「恣意的削除」とは、「自分勝手な考え」で(処理してはならない代物を)処理することである。
＃それを解りやすく言い換えると「削除対象外を削除すること」となる。
☆…これは何処を引用？貴方の自己解釈ですよね。＞673の通り、偏った削除をしている削除人をどうお考えですか？ >>662 他に言うことないかって？やれやれ…話をそらしてばかりで
何度も何度もry
※HOST:200.31.42.3の依頼とりんどう★の関連は？
※槍君は>>555の返答を
※>>591には結局、お馴じみ半年ryで…誰も答えられない様ですね、理由もなく消しちゃったんだなｗ
※>>633散歩君がハッタリかました後に>>635でポシャっても開き直る件
☆取り巻きに、横ヤリ入れて話を折る人しかいないなら、自スレに移動し『半年ROMれ』…何か、コレ貴方達の合言葉のようだし…
削除屋りんどう★の
食文化カテ粘着・支配欲と権力を振りかざす削除が続く限り、そんな削除人は要らない！と繰り返し申し上げています。
住民のための掲示板。 『しらんがな』にすりかえて議論から逃げないように。（ガナー達は自治スレでも頑張って言い訳厨に対応してくれてますよ？） 貴方が好き放題に削除した、食文化カテの多種・多数のスレ被害者がココを見ていることお忘れなく
>>669■君 スレタイ案は悪いけど要らんがな… 確かたこ焼板『具に何を入れてもry』で削除されてるし。スレタイ変えれば何とかなる、と痛いことは考えてません。
ましてや>>673の通り、曖昧な個人的好き嫌いで削除対象にされては尚…
結論は削ジェンヌの采配に委ねてると申し上げている。 我々は板違いに異論を唱え、自演削除人の排除を訴えている…それだけ さて、これでまともな議論にならない電波くん、もしくは釣りという事がわかったので
これにて終了ですな
何か言いたい事があれば、明王氏や他の方及び私が説明した点について
ガイドラインをベースに論理的に反証してね
そしたら相手してあげる 自分達がつまると、釣りだ～、なんて滑稽ですね。
貴方達は>>591の行為がガイドラインに沿ってないから指摘されてるの分かりませんか？
酒粕君は終了、終了と逃げの一手ですけど結局、あなたの自演推奨論はどうされます？認めたのかい 「恣意的削除」という２ｃｈ用語があるー
と言うことが理解できていないみたい
わざわざ「恣意的」だけとりだして辞書でこうなっとるやんけいうても
しかたないんやけど・・・
「恣意的削除」という言葉は２ｃｈ専門用語で
明王殿のいうのが２ｃｈ専門用語でいうところの
「恣意的削除」
単なる専門用語の定義なんだからどうこういっても
はじまらんということを理解すればいいだけなんだが
その業界専門用語なんて、各業界にゴマンとあるんであって・・・
２ｃｈの削除業界専門用語として
「恣意的削除」という言葉があり
その意味は
明王殿のいう>389「恣意的削除」であると
棒暗記すればいいの。
もうえぇやん。
黙ってジェンヌなり誰かなりが来るのを（いつまでも）待たせてやりー。 なんかDoCoMoの人が二人、ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸの人が一人で別々に主張してるのかな
同じりんどう氏の案件なら意見を纏めてほしいな
ｻﾃ削除の心得違反（所謂恣意的削除）だが、半年ROMっとけと言ったのは
これが成文でなく判例だからだ
どうしても言葉の意味に拘るのは勝手だが、所謂削除業界wではそれでｺﾝｾﾝｻｽがとられている
のでそれを争点にしてもジェンヌ氏には相手にされないよ 次に自分で削除依頼して自身で削除する件だが、事実であれガセであれ
それをやってはいけないというルールが無い以上問題は無い
これも恣意的というなら上記のとおり
問題があるとすれば、「気に入らない」という理由だけでガイドラインに違反していない
スレを自分で削除依頼して自身で削除した時だが
これは恣意的以前にガイドライン違反
板毎によって削除基準が異なる件は、逆に消してはいけない基準はどの板でも同じと言い換えられる (´-`).｡ｏＯ（いつまで相手してるんだろう？） せっかく「２ｃｈ専門用語」を「辞書的意味」を使って説明したおいらの立場は……？
＃とりあえず、恣意的削除の「恣意」の意味は「その時々の気ままな思いつき」ではないと言っておく。
＃削除対象を処理しないことは特に問題ないのだから。 >>686
個人的見解と上の方で切って捨てられてますよw
ジェンヌ氏から見解をもらいたいみたいだけど、同じ事言われたらどうするのかな
どこか過去ログに恣意的とはの判例文落ちてませんかね いや、削除業界の人たちが細かいことをあれこれ言っていますけど、
要は、削除屋りんどう★の対応に利用者からの苦情が噴出しているわけですよ。
『利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人』なのではありませんか。
この議論では「これは本当に管理人の意向に沿うものなのか」ということが
問われているわけです。
それが、>>533のキャップ剥奪の是非を問う提議であり、私の>>630の質問であったりするわけです。
意見を纏めてと言われても、主張の大筋は同じことでしょう。
「恣意的削除の定義」であるとか、そういうのは枝葉の問題です。
そして、削除屋りんどう★の削除人としての姿勢はキャップ剥奪には当たらない
との裁定が下れば、それには従いますよと彼も言っているわけで。
管理人の意向に沿っているというのならば、みなも納得するでしょうから。 >>692
個々の削除には問題はあったの？
個々の削除に問題が無ければ、削除された対象はGL違反だった訳だ
２ちゃん唯一無二のルールたるGLを尊重しない利用者が、ルールを守ってる利用者
と等しく尊重されなければならない理由って何？
細かい事って言うけど、GLはひろゆきの意志そのものなんだから
ひろゆきの意にそぐわないとはGLを守らないという事なんだよ
つまり意に添ってないのはGL違反ｽﾚ住民の方
また削除人を弾劾するとは、GL違反を問うという事なんだよ だから、解釈の問題だと言っているでしょう。
ガイドラインに書いてあるとしか言えないような人の返事は必要ありませんってば。
それに、管理人の意向を勝手に僭称するのもいかがなものかと。 管理人の意向云々は削ジェンヌ氏を呼び出すことで解決するのだろうか。
ジェンヌ氏降臨後「やっぱりジェンヌではなく管理人本人に意向を云々」
とか言い出さないことを願う。 じゃあとっとと管理人のひろゆき氏にメールなり何なり送ればいいじゃないか。 ちなみに、ちゃんと意味のあるメールを礼儀正しく送ったら、
レスポンスはあるから。実体験。＞管理人にメール
管理人に送ってもレスポンス無いから意味が無い、と言う前に、
ここに送る文面晒してみ。添削くらいは皆でしてくれるだろうし。 >>696
当然、削ジェンヌ▲ ★氏の裁定＝当然管理人の意向でしょ？
>>697
このスレの存在意義を否定なさる？ >>699
スレの存在意義は、端的な解決方法が他にある場合はそりゃ存在せんさ。
そうすればわかる事を、どうしてそうせずにおいてうだうだと外野で話しようとする？
それこそ「ガイドラインに書いてあるとしか言えないような人」なんざ端から相手せずに、
とっととハ・・・とっとと話のできる相手との対話を試みればいい。 >>699
それで納得できる方ならそれでいいです、えぇえぇ。 というか、ここは剥奪をねだるスレではないぞ。決して。
>695
僭称ってあなた、GL作って認証したのは誰と思ってるの？w
それと解釈というが、はるか昔から既に「恣意的」についての解釈は決着ついてるのよ
貴方は知らないかも知れないが、これ迄にもさんざん削除人心得（恣意的）に
ついて議論がなされてきたが、その解釈は一貫して明王氏の解説どおりでジェンヌ氏からも否定されてない
だから判例といったわけで、半年ROMっとけとも言われる訳 それと、住民住民と権利を振りかざしてるけど
最低限のお約束であるGLを守らないでなんの権利なのよ？
「お約束」に書かれてるとおり、ルールを守らないから消された
そこになんの解釈の余地がある？
頭から言ってるように、消されたスレがGL違反か否かで話はおわりなの 酒粕さんももうその辺でやめなさいな。
グダクダになるのは分かってるだろ？ GL違反か否かでおわりじゃない
消した動機次第では剥奪もアリエール だから、そう思うならさっさとその推測できる動機を添えて、管理人なりジェンヌさんなりにメールしてみ。
実際の動機の質疑は、ジェンヌさんなりがやってくれるだろうし。
必ずしも、本人をここに召喚しないと目的（と推測されるもの）が達成できないわけじゃない。 訴えが放置されたら放置されたで平穏に終わるでしょう。
それを邪魔しないくらいのことはしてもいいのでは。 俺の目的は剥奪じゃないもの
誰かと間違えてるのか？ 当人が出て来なくても、事態を動かす術はあるわけですから、
当人をこの場に召喚する事が目的だとしても同様です。
そういった目的ではない、というのなら、一連のレスは余りに
その主張にはそぐわないように思いますので、改めて目的を明確に
された上で、その目的に沿った主張をされた方がよろしいかと。 暇つぶしとか議論のための議論とか
で、あんたの目的は？
てか脱線しすぎ ここまでまとめると、全ての削除屋の垢を剥奪するべきだな。 >>538
一日三回かよｗｗｗ
ご主張されているところは全くもって同感だ。やっぱりね、公平性と客観性ってのは重要だと思うのよ。
他のガイドライン違反スレは放置で特定スレにだけご執心な削除っつーのは、さすがに削除屋心得を
逸脱した行為だと思うね。そんなのは住人の不信感を煽るだけの行為なので、りんどうは大いに反省すべき。
残念ながら、知らんがなスレ自体はGL違反だと思うがｗ ケースバイケース、適切な処分がいずれ下るとは思います。
だからわざわざ、独りの削除人の歪んだ支配欲の為に、ひろゆき氏にメールはしませんけども。
当人★が『削除しまくりたいけど、住人が聞いてくれましぇん！』と泣き付くかは知りませんが、
剥奪されるのが嫌で懇願するスレとも違うので。
…削除し放題は野放しにはしないでしょうけど
GL解釈が自己流なのか>>591が誰も答えられず放置されてる件… AとかBとかそんな曖昧な表現じゃちゃんと答えられん罠。
URLとかも挙げないと。 例えばですよ。
ラーメン板では、こういうスレッドが削除されているわけです。
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
2006 今年一番好きなラーメン
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1167163754/
1 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2006/12/27(水) 05:09:14 ID:SguNUVsy
今年、自分が食べた中で一番好きなラーメンを画像付きで挙げるスレ。
一言コメント添えて。
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
なんでもかんでも片っ端から削除する削除人と分かっていましたから、
削除依頼が出たとき、見逃してくれとお願いしましたが削除されました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155699167/231-235
なぜ削除したんですか？と問い合わせたら、
「ガイドラインに抵触するスレを大目に見る必要はない」との返事が返ってきました。
雑談スレとの重複として削除されていますが、これを「ガイドライン抵触」と彼は表現します。
他にも、スレッドの趣旨は有用だが「スレタイが不真面目」なので「GL4抵触」で削除したりと、
彼にかかれば、現状なんでも「ガイドライン抵触」になってしまっているのですよ。
これは、個別の削除問題を云々するものではなく、「なんのためのボランティアか」
「いったいなんのための削除か」という根本的な問題なのですよ。
そして、削除議論全般の傾向で疑問に思ったことを>>630で質問しているわけです。 >>722
うーん。今確認したが、今年一番好きなラーメンスレについては正直俺も雑談スレとの重複、
っつー判断には疑問がある。ロカルー確認したが、特に抵触する部分は無いようだし。
もっとりんどう★へと突っ込んで質問するべきだったねぇ。
＞「なんのためのボランティアか」 「いったいなんのための削除か」
この答えは簡単。２ちゃんねるの為、言い換えれば管理人のタラコの為。
「利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように」なんて心得の文言に踊らされたらいけませんぜ。
あくまで「（タラコくちびるが意図した形での）利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように」でありますからなぁ。 仕事が終わってきてからここを読むと、話が色々と進んでいて、回答すべきものを
見落としていたら申し訳ありません。
私は、板の「住人」とは、その板の趣旨にあった読み書きをされた方であると認識しています。
専門板のスレッド削除にあたっては、
・「雑談スレ」「ネタスレ」は板違い（もちろん、完全に排除するわけではないです）
・削除されたスレを、議論することなくそのまま立て直したら、報告無しで削除もありうる。
…と考えています。
雑談が可能なカテゴリの板に移っていただくか、「テレビサロン板」のような、
雑談可能なスレのための板を決めていただくなど、ＧＬに抵触しない対応策は
あると思うのですが。 >>724
＞削除されたスレを、議論することなくそのまま立て直したら、報告無しで削除もありうる。
とは言え、一日で３回も同一スレの削除を行うのはさすがにやり過ぎ。問題を削除で全て解決しようと
お前さん思ってない？そりゃいくらなんでも「縁の下の力持ちでいて下さい」に反する越権行為だってば。
もうちょっとゆっくり、住人を信用して協調姿勢はとれないものかね。 ああ、それとね。
>>722のyahooの大将。
お前さん頭は悪くないんだろうけど、ちょっと他人のこと見下し過ぎる。俺もたいがい他人のコト見下す
タイプだがｗｗ、お前さんのはちょっと鼻についた。
二言目にはりんどう★への中傷を突き放した愚痴のようにコボすのはいかがなものか。協調姿勢に
ついてはお前さんにも求めたいところだわさ。りんどう★は確かに至らんところはあるのかも知れんが、
まぁお互い２ちゃんねるに居る同じ穴のムジナじゃねーか。
もっと喧嘩腰じゃなくて平和的な話し合いでの解決、っつーのを目指すべきちゃうんか？
>>727
食い物板だけの話じゃねえよーだしなｗ >>724
もうちょっと甘めにみてあげなさいよ。
食文化カテゴリは学問板じゃないんだし。雑談板に準ずるぐらいの感じで丁度いいと思うよ。
まあ、食文化カテゴリは昔から妙に潔癖な依頼をして、削除されないと削除人に噛み付いてた
人がいたぐらいなので、かなり厳しい文化なのかもしれないが、
それだって、板による個性だってあるでしょうし。
ネタスレあっての掲示板ですよ。 まぁ、海王も同じことやってたわけだが(´ｰ`)y-~~
２ちゃんねるでは、使命感に燃えた削除屋っつーのはちょっと困り者なわけでさ。
りんどう★はちょっと真面目すぎたんだろーね。もっといい加減で良いと思うよ俺は。
２ちゃんねるなんて所詮ゴミ溜めじゃねーのさ。いい加減で行けや、いい加減で。 ちょっと思ったんですけど、「ネタ」と「雑談」は、性質的には全くの別物です。
「ネタ」はテーマに沿った遊び的なものを指しますが、
「雑談」はテーマから外れる事自体を指します。
テーマのある話し合いの場において、ネタは歓迎される事も多いですが、
雑談が歓迎される事は多くありません。
全く同じ扱いかのような誤解を招きかねないガイドラインも問題ですが、
ここでは、運用面でしっかり違いを見極める事が肝心です。 そうですね
食文化カテを専門板と認識されている点に、りんどう★と我々に温度差が生じている気はします。
あそこは学術板ではないですから、専門的な知識を並べたてる事が必ずしも良スレに結び付くとは限らないでしょうね。
特に食べ物板は大衆的なエリアかと思いますが…氏も日々の食事は欠かせないでしょう？ ましてや食文化は時代と共に変化するでしょうから、固定観念の締め付けは困ります
スレを共有し、誰もが参加できるのが２chの良さですよ。 日記帳と違って、住人が声掛け合うのは決して悪い事ではない。 あぁ…勿論、禿しく軌道外れなレスは住民が叱るので、スレ内で対処できるレベルの問題 むかーしは、専門板での雑談スレは３つぐらいがメド。
という基準があったのですが、今はどうなのかな？
３つ以上あるなら重複で処理でもいいでしょう。
というかほっておくと雑談スレってどんどん増える。
「ああいうスレがあるからこういうスレもいいだろう」的に。
で処理するとえらい反発される。
それこそ「恣意的だ」とか、「板で権力を振りかざしている」とか、良く言われたものです。
ただそれを残して、本来の目的である板趣旨にあったスレが落ちまくったりするのはこれまた困る。
という事で、「雑談は３つ」とあったような。
なので当時はガンガン消しましたね。
そういうスレは立て直される事も多いのですが、依頼なしでも即消し（処理報告はしたけど）。
きりが無いのでこっそり名無しで自治スレに「雑談するならサロン板を申請しよう」とか誘導して、それでうまくいった例もあります。
まあ、過去の、話です。 >>707
いやぁ、ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸの人とかみたく、ちゃんと議論できる人がいる限り
生暖かく放題とかすべきではないと、甘ちゃんな主義なんでw >>716
俺は暇つぶしとか議論の為の議論の為「だけ」に、ここに書き込む事は・・・まあ滅多に無いぞ。
無いんじゃないかな？ 無いと思うが・・・まあちょっとは覚悟しとけ。
何にしろ、他人の目的を自分のそれと同じだと勝手に思い込むのはやめた方がよいかと。
>>725
とは言え、って時点でおかしな話なんだがなぁ。
つまり、削除対象である事はある程度認めてるわけでしょ？
なんだかなぁ。
そこを棚上げして、削除の頻度を問題視するのってどうなのよ？
同じ日に三回も、と言うけれど、同じ日だからこそ気づく、っていう
考え方だってできるんじゃないのかなぁ。
なんか、問題の本質とは違う部分を問題視しているようにしか見えないんだけど。
>>729
逆もまたアレなんだよね。
緩く見るようにすると、今度は「ネタスレばっかりだ。ここは雑談板じゃない」と
言い出す人が出てきたりする。
まあ、ケースバイケースで対応すべき、って意見は妥当だとは思うけど、
問題の本質を棚上げするのはいかがなもんかと思うけどなぁ。
本質で議論したら話にもならないから、こういう枝葉末節の部分を
「この板だけの問題じゃない」とか言って持ち出すしかないの？って思っちゃうんだが。
個人的には、そのネタスレが「第三者にとっても面白かったら」削除すべきではない、
とすら思ったりもするけれど、消されたスレってどうだったの？
「やってる人間が楽しいだけ」の内輪受けネタスレは、削除されて然るべきだと思うけど。
誰かに楽しんでもらう事を考えられないスレはね。
>>733
現状では、かなりその基準は緩くなってる傾向があるね。
スレ保持数がかなり増えたから。
何にしろ、削除議論であって、それ以上ではないように思えるんだけど。
とりあえず、何が問題で、何を改善して欲しいのか、というのをきっちり箇条書きにでもして、
まず打ち出したらどう？ >>722
・・・あの、その「今年一番好きなラーメン」スレ、削除じゃなくてdat落ちなんだが・・・。 2006 今年一番好きなラーメン
1 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2006/12/27(水) 05:09:14 ID:SguNUVsy
今年、自分が食べた中で一番好きなラーメンを画像付きで挙げるスレ。
一言コメント添えて。
俺は多治見市のぶっこ麺。長野へ旅行する途中に食べたが、これが大ヒット。
動物と魚介の濃厚な味で申し分ないつけ麺。
http://raou.maxs.jp/image2/bukkomen/b_bukkomen_tsukemen.jpg
|
| 中略
|
18 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2006/12/28(木) 20:15:25 ID:+Qbj24p9
荒らすな変態！
総レス数 18
5 KB [ ２ちゃんねる ３億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]
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■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
----------------------
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1167163754/
IEからコピペ
・・・ちょっと待て。
なんでもかんでもネタスレ、雑談スレが削除される、ってここまでの主張、
ひょっとして、ネタが面白くも何ともなくて放置されてdat落ちしたスレとかも、
「削除された！」って思いこんで言ってたりするのか？ 繰り返すが、そのネタスレの面白さが、ある程度第三者にも理解できる、
あるいは理解させられるというのならば、ネタスレの削除というのは
行わない方が妥当である、という風に俺は考える。
だからこそ、個別の削除議論の話になるわけで、
「他板の問題にもなる」などと言い出して、こうやって削除の頻度だったり、
ローカルルールにも明示されていない、コンセンサスとして統一されたものでもない
板の空気だったりを問題視して、議論の為の議論を行う事に、俺は意味を見出せない。
だから、こうやって口出しして、建設的な話しろや、と言っている。
そして、その建設的な話というものは、三つ程挙げられる。
・個別のスレが削除対象ではなかったという事を（第三者から見ても十分におもしろいスレであったという事を）説明する
・ローカルルールで、雑談板に準ずる扱いをするよう規定する為話し合う
・諦める。現実は無情である。
二番目が特にオススメかな。
板内でコンセンサスが取れているというのなら、そのコンセンサスを、第三者である
削除人にも示せるようにしておけば、今回のような"齟齬"はなくなる。
そして、以前とは違い、それは不可能ではなくなっている。
っつうわけで、上の三つから選択肢選ぶにせよ、それ以外の選択肢を選ぶにせよ、
楽な道ってのは無いぞ。自分たちの思うとおりにしたいなら、もうちょい頑張れ。
あくまで2ちゃんは他人の掲示板だ。君らのもんじゃない。 >>736
え？
削除ではないのですか。
それは大変失礼しました。
事前の異議申し立てを却下されていて、削除議論で質問した際にも
こういう回答だったので、すっかり削除されたものと思い込んでしまいました。
/////////////////////////////////////////////////////////////
>>799
年末年始だからといって、ＧＬに抵触するスレッドを
「大目に見る」必要はないと判断しました。
有用なレスが少なすぎたのも、削除が相当と判断した一因です。
/////////////////////////////////////////////////////////////
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053509154/799-805
削除依頼板での「大目に見てくれ」というやりとりと、
削除議論でのこの回答はなんだったのか…。 >>723
>あくまで「（タラコくちびるが意図した形での）利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように」でありますからなぁ。
これはその通りですね。
ですから、この削除人の行為が本当に管理人の意向に沿うものなのか
ということが問われているわけで。
削除屋りんどう★は、掲示板趣旨やガイドラインを自分に都合の良いように
勝手に解釈し過ぎていませんかと。
>>738
>あくまで2ちゃんは他人の掲示板だ。君らのもんじゃない。
まさに、このことが問題になっているわけでして。
>>677では「支配欲」と表現されていますが、利用者の目には
削除屋りんどう★の振る舞いがそのように映っているということでしょう。 >>736
きっとアレだ。削除が入った前後で鯖移転があったみたいなんで、
food7の方を削除処理してfood6の方のログが残っているんじゃないかと想像。 >>735
＞なんか、問題の本質とは違う部分を問題視しているようにしか見えないんだけど。
いやぁ、本質だと思うねぇ。りんどう★の削除姿勢を問題とするなら、問題の根っこに相当する部分のように思えてならん。 削除姿勢・・・・これは削除行為に表れる。（これは間違いないだろ）
つまり削除姿勢を問題とするためには「削除行為を問題とする」しかない。
そしてこの板では「・・・ry・・・あきらめてください」とかいてある。
ガイドラインに反していない案件を削除したという主張以外は、この板では
「あきらめる」というのが「ひry」の意思だと思うんだが･･･。 >>735
面白さなんてのは基準になりませんよ。
それぞれのツボが違うんだし。
ま、内輪ネタとか閉鎖的とかだったら・・・っていう点には同意しますけど。
3つでも4つでも、スレッドの保持数に余裕があるならかまわないと思いますよ。
まったくの同種のスレなら重複で削除対象でしょうが。
食べ物板を見てみたけど、それほど困ってる状況には見えませんでしたけどね。 久しぶりに詐欺板を見てみればｗ
なんて懐かしい光景だｗｗｗｗｗ >740
＞ガイドラインを自分の都合のいいように解釈
だから頭から言ってるように、個々の削除について、自板の詐欺ｽﾚで個々の削除の不当性を議論しなって
今の所例で提出されてるものでは、りんどう氏を弾劾できないよ
それと、りんどう氏がGLを都合のいいように解釈してると言うが、
逆に自分達がそうでない事を説明できるかい？
２ちゃんでこれ迄どう解釈されてきたか調べるべきだし
新たな解釈をするなら、それなりに第三者にも納得できる理由を提示できなきゃ
これ迄の解釈のままだよ ちなみに、酒板は専門板にも関わらず、地域スレが認められたｹｰｽがある
でも基本はGLだし、基本的な解釈は従来からの積み重ねが優先で、上の例は特例という立場だよ >745
容量の問題でなく専門板という立ち位置の問題だよ
只専門板でも過疎板は人を呼びやすくする意図？か、雑談ｽﾚは黙認されやすいね >>749
黙認という意味ではネタスレも雑談スレも立ち位置は同じでしょ。
その二つにそれほどの違いはない。ガイドライン違反という意味では。
いずれにせよ、消しすぎないぐらいが丁度いいんですよ。削除人は。
docomoの人だけならともかく、他にも数人は同調する人もいるようだし。
削除人は住民のためにいるんであって、ガイドラインのためにいるんじゃない。 >>746
おひさしぶ～りぃねぇ～♪
でも名前欄と目欄と間違えてねぇ？ ところでなんでこのスレでやってるんだ？
本気でジェンヌとかの見解を聞きたいんなら最低でも正式な手続きを踏まなきゃ
ダメじゃん
最もこの場合はりんどうにどっこも非がないんで実際には正式な手続き糞でもで
てこないだろうけどｗ >>751
おもいっきり間違えたｗ
だって久しぶりなんですもの♪ >>747
いや、>>722の今年一番好きなラーメンスレはハッキリ言って誤削除だと思うし。
短期間におけるスレッド立て直しと削除の繰り返し合戦を行っていることについて、りんどう★
の削除姿勢は弾劾されて然るべきだと思う。よくわからないなら、海王と番組のおばちゃんの
ウンコ投げ合戦において、海王と番組の一体どちらに垢剥奪処分下ったか考えてみれば
自明の理。 >>754
ど～みてもdat堕ちです
ありがとうございました >>755
>>741
確証は無いけどね。りんどう★の回答を見ていると極めてその可能性が高い。
ちなみに、りんどうが削除を行った12/30の時点ではfood6→food7が完了していた。 >750さん江
黙認というのは、削除されても文句は言えないという事ですよ
おまけに食文化では黙認される理由が無い
何故専門板では基本的に雑談・ネタが許されないのか
何故専門板と雑談板と別れてるジャンルがあるのか
板毎に異なる特例が裁定されてるのか
ローカルルールは誰が決めてどうやって板トップに貼られるのか
そのあたりの理由と手順をすっとばして、GL違反OKというのは如何なものかと
消しすぎない位がよいというのは賛成ですがね ここでいくら粘っても何も起こらないことくらいもうわかってるでしょ。
はっきり言えばいいじゃん「りんどう氏ね」って。
まわりくどい叩きだなあ。 っつーか、削除屋擁護に走り過ぎだ野次馬のお前ら。正直言ってキモイ。
住人さんの意見、かなり的を射た指摘が数々あんのによってタカって潰しにかかるとはケシクリカラリン。 そこで
『HOST:200.31.42.3の依頼とりんどう★の関連』
を一番最初にあえて聞いている訳だが…
どうやら限りなくグレーで止めて置きたいらしい >>760
その逆引き不可のホストのひととりんどうさんがおんなじひとなのかどうかは本人にしか
わからないでしょうが、仮に同一人物だとしても削除人は削除依頼がなくとも削除処理して
よいとされていますし、為された処理が削除GL上問題ないかどうかだけが重要であり、
あなたが指摘していることはなんの意味もないんですよ。
って何回も言われているんですけど、理解しようとはしてくださらないんですかね？ >>761 …その逆引き不可のホストがいまだに削除依頼をし続けるからでしょうが。関連を本人に問うのは重要な事だ
何度も言わせるな
＞仮に同一人物だとしても
…仮にもあってはならない話だろう。貴方が自演推奨なのは耳にタコ
＞為された処理が削除GL上問題ないかどうかだけが重要であり
…のGLに沿った削除対象・及び、対象外として残される対象の基準がりんどう★的に曖昧、かつ個人的である以上は、住人には認められないし、
あなたの代理拒否も意味もないんですよ >>759
お前はなにもわかっていない┐('～`；)┌
詐欺板の正しい楽しみ方は各板からやってくる人たちに削除板の正論をぶつけて
自分たちの理想とのギャップにそこはかとない不条理を味わっていただくことに
あるｗ
特にこのスレなんてそのためだけにあるようなスレだしｗｗｗ
>>763
>>607ですでに本人が否定していますが？
ちなみにそれが真実だとは本人以外だれも確認できません
うちのように複数回線持ってる人もいますし
>>763
下段、GLに抵触していると判断したスレを削除をするかしないかの判断は削除人の
任意ですよ。その基準が曖昧でもルール上はいっさい問題ありません。 >>756
りんどう★本人に確認するのが一番確実でしょうね。
改めて、どのような認識であのスレを「雑談スレとの重複」と認定したのか、
聞いてみたい気もしますし。
あと、「今年一番好きなラーメン」スレが『ＧＬに抵触するスレッド』であり、
削除依頼への異議申し立てに対して大目に見る必要はないという認識は、
いまも変わらないのかということも。 えーっとね。とりあえずこの２ちゃんねるにおいて自作自演は認められた行為なワケですよ。
それが証拠にGLで特に自作自演に関する禁止事項は無いでしょ。本人が自演をカミングアウトするとか
そーゆーイタい事情が無い限り、運営関係スレで自演に関して言及すると厨房扱いされるので。
食い物系板の住人さん各位におかれましてはくれぐれも気をつけておくんなまし。
>>767
それが良いと思う。ラーメン板削除議論スレで再度、りんどう★の真意を確認すべし。
>>764
うっせーよバカｗ
まぁ剥奪剥奪と念仏のよーに唱えている連中にバカが多いのは確かだがー。 >>765…まさか成立すると？ 板違いの否定を問答無用に切り捨てた時のようにお返しします。要らん
何故ゆえにHOST:200.31.42.3の依頼にのみ即受諾、執行するのか本人に伺います。 否認する以上はGLに沿う、という基準を説明きぼん
>>766…そう、任意だよ。だからこせ曖昧な判断で削除を片っ端にされては困るんだ。
異論を唱えられた時点で、GLに触れる・触れないを左右した点がなぜ答えられないのですか？削除行為に費やした時間はかなりあったかと思いますよ
なぜ食文化カテに執着するのですか？
削除人はﾎﾞﾗﾝﾃｨｱです｡
利用者が楽しく気持ちよく2ちゃんねる使えるように､縁の下の力持ちでいて下さい >>769
言ってるそばからアンタはｗｗｗ
もう一度言っちゃる。「自演認定」なんぞに執心していると、厨房認定されて
誰も相手してくれんぞ。 なんか、話が指導部屋向きのような気がしなくもないが。
剥奪になるような問題でもないと思うし。 >772
マジョリティなのは確かだろうが、サイレントかと問われると疑わしいな。 >>773
削除自体は微妙でも、削除の動機・その後の振る舞いで
剥奪になったケースもありますから・・・ 自演疑惑って、板の管理人以外に調べる方法ってある？
そこで進めても水掛け論だろうから、それはそれで分けて考えたほうが良いと思うよ。
自演だったとしてもお咎めはないし、自演じゃなくても話は続くわけだし。
食べ物板各種において、他の板に比べて削除基準が厳しすぎない？って話の方が
該当スレ住民にとっては重要かなと。現状、他の板じゃ消されて無いでしょ。
他の削除人は残してるのに、何故りんどう氏だけ必死で消してるのって感じてるわけだし。
最後に、りんどう氏に質問。食べ物板ってどういう専門板だと考えてるの
食文化にお菓子、ソフトドリンク・・・・・と並んでて、食べ物って何の板？
＞他の削除人は残してるのに、何故りんどう氏だけ必死で消してるのって感じてるわけだし。
りんどうが消すから他の削除人は手を出してない、という見方もあるかと
＞最後に、りんどう氏に質問。食べ物板ってどういう専門板だと考えてるの
それは他の人の意見を聞いてから、最後にりんどうを問い詰めるべきだ
そういう手順を踏まないと、ただの個人攻撃 >>778
>それは他の人の意見を聞いてから、最後にりんどうを問い詰めるべき
なんで？
掲示板趣旨をどう認識しているのかというのは非常に重要だと思いますが。
住人と削除人との間に認識の齟齬があることが揉め事の原因なわけだし。
>>768
質問してみました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1169194859/78-n ＞住人と削除人との間に認識の齟齬があることが揉め事の原因なわけだし。
「一部の」住人と「一部の」削除人との間に認識の齟齬があっても
それは日常茶飯事かと
それが「多くの人の」認識と同一であるかどうかの確認作業を
経てから議論した方が、読んでいる人の同意を得やすいし
逆に怠ると「まーた電波が」と言われて終わる
自分が正しいと思うのは自由だが、それが事実かどうかだけは
客観的に認識してもらえるよう、段取りを踏むべきだ
それが、議論というものだ >>779
正式に呼び出したいんならちゃんと連絡＆報告へいって誘導してきなさい >>780
自治スレとか、知らんがなスレをちょっと見てきたけど、
一部・・・とまでは言い切れない気がするけどね。
自治スレでちょっと出てたけど、食べ物板を食べ物サロンに・・・という話があった。
現実的なんじゃないかと思うよ。
そうでなくても、食文化カテゴリにはサロンがないわけで、
現状、食べ物板をサロン的な位置づけにしても全然構わないと思う。
りんどうさんの剥奪とかには一切加担するつもりはないけど、
住民との認識のズレを、本人がもっと真剣に受け止めるべきケースだと思うね。 また、帰宅が遅くなってしまったので十分に反応できていないのですが、
食文化カテゴリについては、板の大増殖（たこ焼き等板やパスタピザ板などが
一気に増えた時）からの、食べ物板に対する意識が住人さんの意識と
ずれていたのは事実のようです。
いわゆる「食文化サロン板」ではなく、食べ物板は食文化カテゴリの中に
引き続きあった為、従来の認識で対応していました。この点については、
住人さんの意向を自治スレ等で確認させていただきたいと考えております。 時々他の削除人に判断してもらうのが、手っ取り早いバランスの取り方でしょうね。
同じ板を続けて見ていればズレに気づきにくいですし、こうやって議論をするのも
労力のかけ方としてはどうかと思いますし。 削除屋りんどう ★さんが自主的にお休みなり引退なりするのが、いろんな面で丸く収まるように思うけどね。
よーーく考えてみられたらいかがでしょうか？ 住人との間に認識の齟齬が生じている、という話ならここの野次馬も
理解して応援する人もいるだろうね。
剥奪だの遠回しにりんどう死ねだの言ってる人は、他の住人の足を
引っ張ってることに早く気づいた方がいいんじゃない。 単純に言えば、既に手段が目的になっている。だから同意は得られにくい。
それだけの話。 さすがに
りんどう氏ねとか遠回しに野次飛ばす人がいるのは、感心しない行為ですね。
住民とのズレを調整するためにも、食文化カテ以外に視点を移したり、違う削除人の方に判断を委ねるのも解決への道かもしれませんね。 >>784
食べ物板に限定された話ではないので、そこは誤解のないように。 他の削除人っていうけどさぁ、もっと厳しい人がきたり
こんなﾏﾝﾄﾞｸｾな板行きたく無いって誰も来なくなるとか考えないの？
一点の非も無いｽﾚ･ﾚｽを削除したらその削除人個人の責だけど
板LRと削除があってないとか板の事情が削除人に伝わってないとかは個人の問題じゃないでしょ？
りんどう氏以上に訳がわかってない削除人が来たらまたｸﾙﾅ!ってやるの？
手段と目的はどちらも正しくなきゃね
>787
そうそう、削除人辞めろだの、特定の削除人ｸﾙﾅ!とか言わなきゃ道も開けるのにね
正しい遣り方するなら俺はよろこんで手伝うんだが 暗に自治スレに池！といわれているんだと思うが･･･。 >790
どこの板のどんな事なのか事実を提示しなよ
りんどう憎しだと誰も話を聞かないって指摘されてるでしょ？ >>793
それこそ過去ログ読んで半年ROMってろ、てな話のようなおまいさん。 >>763
＞…仮にもあってはならない話だろう
何で？ 無償ボランティアを「憶測で糾弾する」ほうが 「あってはならないこと」 だと思うが･･･。 ,,;- ;,
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"''ｰ-,;;'' へ 彡'';;,
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; i i i {} ,; ぁあぁぁ・・・・つかれたぁ。。。 まんどくせーなー
'';:.:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.:.:|.:.:|:..,;' 食文化カテゴリはアラシがこようが大雪になろうが削除人来なくなるにゃ・・
'''''''"'''''''"''''''"'''"" ttp://www.mahike.com/cgi/imgdbs2/image/200703161213561838.jpg >794
そういう事にしたいならそれでもいいけど、疑義を発した側が具体的な証拠を提示するのがお約束なんだから
それで然るべきｽｷﾙを持った方が意見を取り上げてくれなくてもry >>798
せめて昨日のこのスレのログくらい読めんのかおまいは。文盲？ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1169194859/78-79
正直ね、俺も一ラーメン板住人として言わせてもらうけど。
( ﾉ∀｀)ｱﾁｬ-ですよ。今年一番好きなラーメンスレは趣旨として立派な情報交換スレであり、
これを雑談スレとの重複で削除判断下すだなんて言語道断。
誰にでもミスはあると思うが、そのミスに対してこんなみっともない姿勢で対応するんじゃ
他の削除もかなり怪しいモノになってくるなぁ。っと。
まぁ、もっとコアな住人さんがどう思うか知らないがとりあえずの俺の所感。 >799
私煽って何か食文化住民に益する事があるならいくらでもやってもらってかまわないけど？
自治ｽﾚでやってるみたいに一つずつ具体的に指摘しなきゃ
このｽﾚで弾劾するのは次のｽﾃｯﾌﾟ >>783
以下食べ物板の自治スレで話し合いたくコピペさせていただきました。
＞自治スレでちょっと出てたけど、食べ物板を食べ物サロンに・・・という＞話があった。
＞現実的なんじゃないかと思うよ。
＞そうでなくても、食文化カテゴリにはサロンがないわけで、
＞現状、食べ物板をサロン的な位置づけにしても全然構わないと思う。
>>801
そんなアサッテの方向で説教されても返答に困りますね^^
一つ言っておいてあげましょう。>>722の誤認削除と言い逃れの為の電波飛ばし、
>>538に報告されているしらんがなスレ住人に対する報復的かつ挑発的な削除姿勢。
これ以上のネタが具体的に住人から出てくると、本当にりんどう★のクビが危うくなりますよ。
冗談じゃ済まないレベルですマジで。 ここの住人は、結構削除人に厳しいって知ってます？
きちんと論証さえすれば協力（削除人をくびにする協力）はえられますよ。
雑談スレは「もともとお目こぼしの対象であって削除されても、あきらめるもの」だという
認識があるなら、「雑談スレ」であれば「重複であろうとなかろうと」削除対象が理解できる。
さらに、その前提に立って「お目こぼしできにくい理由としての説明」など本来必要ないにも
かかわらず丁寧に対応してもらっているのに、そこに噛み付くんだから、誰も賛同しない。 たしかにｗ
削除系の野次馬はピラニアだからね
傷があればすぐ噛み付いてくるよｗｗｗ >803
いやむしろ具体的な証拠が提示され、それが貴方の言う洒落にならない
ものであったなら、すくなくとも私はその時点からりんどう氏追求にはしりますよ
あなた方が現時点でルール違反を横車押そうとしているのを私が否定してるのと同様に、
削除人がルール違反したなら厳しく追求するのはあたりまえでしょ？
尤も私ごときが追求なんておこがましいですが
>805
つ全国共通おこめ券 >807
食べ物ｽﾚでりんどう氏が報告してる奴？
消したのは確かみたいよ？
説明がﾁﾄｱﾚなのがﾅﾆだが >>808
追求っつーのもイマイチ穏やかな表現じゃねーなｗ
問題起こした削除屋が居れば、矯正してやりゃー良いじゃねえの。前にも言ったが、
所詮は同じ２ちゃんねるに屯するムジナ。お互いに高め合えば良い。
結局、お前さんは弱いものイジメしたいだけか。困ったモンだ最近のチビっこは。
ま、それが人間の本質だけどねｗ サテ。俺は怖いので「問題が起こっていない」などと口が滑っても言えんけどねｗ；
現に食い物板の依頼スレでさくぢょ★の削除判断が入っているが、自治スレでは概ね歓迎されている
点を見ても、>>803に挙げたりんどう★の問題点はタダの氷山の一角に過ぎない、と思う。
俺としては、この辺でりんどう★に根本的な削除姿勢の見直しを行ってもらい、より高い削除姿勢を
身につけてもらいたいところ。 過剰反応なのはりんどう★の削除だとおも。
スルーできない荒らし体質そのものではないかと…
>>813
今回の質問や指摘にどう答えるかで、矯正可能かだいたい分かるんじゃないでしょうか。 >>815
まぁ、俺もそれはそう思うけどｗ；
せっかくの食文化カテに詳しい削除屋なワケじゃん。そりゃ、今は削除海王みたいな
脳内ガイドライン・脳内心得で削除しまくりんぐなんだろうけどサ。あくまでそれを貫く、
っつーなら住人サイドとして強硬姿勢もしょうがないけどさ。
なるべく彼を活かす道を選びましょうよ。剥奪要求、なんて言わずにさ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
