マリンスポーツ板　削除議論（自治緊急避難所）スレ

**名無SEA** · 2006/10/12(木) 11:27:08

基本的にマリンスポーツ板の削除について議論するスレッドです。

マリンスポーツ板の自治スレで議論が成立しなくなった場合には
このスレを緊急避難所として一時的に活用もします。

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

>>101
ご指摘どうもです、次のまとめ（あるのか？）で訂正します

**名無しの妖心** · NG

いいかげんに放置しとけ。
バカが戯言を喚いてるだけで既に議論でも何でもない状態だ。
削除議論であるか否か以前に議論ですらない。

**名無SEA** · NG

>>96
皆さんの核施設批判がメイン議論になってる判断基準はよく分かりました、
今後は指摘内容に片寄らない進行誘導を行いたいと考えます、
しかし、今後も海の安全性を脅かす汚染原因に対しての議論が続く事を避けて進行するのは無理です、
マリンスポーツは自然環境が整って遂行出来る行為です、
環境問題に敏感な人が多数存在するカテゴリーと理解ください。

**らっきー１３** · 2008/04/13(日) 21:32:50

マリンスポーツが自然破壊ですのでおにぎりください。

　　　λ,,,,λ ｸﾜｯ!
　　∩｀iWi´∩ ∧,,,,,,∧ ｸﾜｯ!
　　ヽ　|m| .ノ∩｀iWi´∩
　　｜￣｜ヽ　|m| .ノ
　　　|　　　|　　|　￣ | ttp://www.2ch.mobi/neko/pc/log/neko010.jpg
　　　Ｕ⌒Ｕ　　Ｕ⌒Ｕ

**名無しの妙心** · 2008/04/13(日) 21:36:23

>>105
無理なら素直に移動しましょう。

要素として、マリンスポーツに関連する要素が一割、原子力関連施設に関連する
話題が九割であり、それを五分五分、ないしは七三程度にする事が
不可能であるというのならば、それはマリンスポーツ板という専門板で
独自に議論を行うスレとしては妥当ではないという事になります。

それが板の使い分けというものであり、そうやって議論を集約する為に
2ちゃんねるは数多の板に分かれ、削除ガイドラインに板違いの項目が存在する（側面もある）のです。

その点を理解しましょう、いい加減に。

＞環境問題に敏感な人が多数存在するカテゴリー

そういった人には、環境問題の話題は環境・電力板で行うようにちゃんと誘導しましょう。
板やスレは移動できませんが、そこに書き込みを行う人は移動できるのですから。

何度でも繰り返しますが、正当性をいくら主張した所で、それが2ちゃんねるの
ルールである削除ガイドラインにそぐっていない以上、今後どのような理屈を用いても
件のスレが処理当時の状況の姿を保っている限りは、変わらず削除対象であり続ける事になります。

いい加減その事を理解しましょう。

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

>>104
そこをなんとか議論にしようとしてるわけですｗ

>>105
＞今後は指摘内容に片寄らない進行誘導を行いたいと考えます
まず「板趣旨に沿ったスレであること」これが絶対条件です
立ててから板趣旨に沿わせようとしても、遅いです、多分

＞無理です
無理にマリンスポーツ板に立てなくてもいいのです

＞マリンスポーツは自然環境が整って遂行出来る行為です
無理に自然環境に結びつけなくてもいいのです

＞環境問題に敏感な人が
くどいですが、人ではありません、話題です

**名無SEA** · NG

>>107
2ちゃんねるの板の細分化は有意義で利益ある体系と思い、
その体系に被害を与える意識は微塵もありません。

繰り返しますがマリンスポーツの安全性がスレの趣旨です。
例え話しをしますが
マリンスポーツの事故原因を深く議論すると問題になりますか？
盆休みは事故が多発します、事故原因を議論して問題になりますか？

核事業に批判的な行為に神経質過ぎませんか。

雷帝 ◆indraO9WsU · 2008/04/13(日) 21:57:57

>>109
>核事業に批判的な行為に神経質過ぎませんか
「核事業に批判的な行為」だから色々貴方が言われている訳ではないことが
未だに理解為されていらっしゃらないのでしょうか？

>その体系に被害を与える意識は微塵もありません
貴方にその気があるか無いかは瑣末なことです。
実際に体系を無視した行為を繰り返している以上、その主張はハリボテ以下です。

**名無しの妙心** · 2008/04/13(日) 22:02:01

>>109
たとえ話はいりません。

現実問題として、削除されたスレをそのままの内容で再度進行させようとしても、
再度削除対象となるというだけの話をしているだけですので。
貴方にはどうやら「マリンスポーツと絡めた話をするようにする」という
意識は欠片も無いようですし、立て直しても再度処理される事になるだけでしょうね。

＞核事業に批判的な行為に神経質過ぎませんか。
むしろ批判的な行為を、このような形で場のルールを守らず、自分の思い込みにばかり拠った
ワガママを撒き散らしながら行っている方が存在する事には神経質になっているかもしれませんね。
真っ当な批判まで人に耳を貸されなくなってしまう可能性がありますから。

むしろ貴方の行動は、貴方が批判している側を利する可能性を孕んでいるわけですが、
自己満足の為に他人に迷惑をかけるのはいい加減お止めになってはいかがですか？
世間を動かしたいのならば、2ちゃんの一板で他人の（それも正しいかどうか定かではない）受け売りを
ばら撒いて、世間を動かしてると脳内で思い込んで満足せずに、
しっかりとした表出する議論をできるだけの地位と知名度を得る努力でも
されてはいかがですか？

2ちゃんで、それもマリンスポーツ板という１板で、ルールを守ろうともせずに
自分の書きたいことを書きなぐってるだけの人に「自分は核事業に対する批判をしている」
などと思っていただきたくないですね。身の程を知りましょう。

**名無しの妙心** · 2008/04/13(日) 22:15:20

2ちゃんで、それもマリンスポーツ板という１板で、ルールを守ろうともせずに
自分の書きたいことを書きなぐってるだけの人に「自分は核事業に対する批判をしている」
などと思っていただきたくないですし、わざわざそんなしょぼい人間である所の貴方及び
貴方が必死になって保持しようとしているスレを、どこぞの組織が陰謀でもって潰しに来る
などと思っているのでしたら、思いあがりも甚だしいといわせていただきたいところですね。
身の程を知りましょう。

訂正＆追記しておきました。

**名無SEA** · NG

何でも繰り返しますが
マリンスポーツの安全性を議論するスレがスレストされました、
議論内容は原発批判に偏っていたと判断されてますが
私の知る限り、放射能汚染に対する議論は
海に廃棄される放射性物質に９割方を占めていた思います。
マリンスポーツの板の趣旨に合致していたのでは？

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/04/13(日) 22:30:21

これだから板違いを認められない人間は……

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/04/13(日) 22:32:18

読み返して見たら非常に誤解を与える文章になってた……orz

×これだから板違いを認められない人間は……
○これだから自分の話している事が板違いだと理解できない人間は……

ということで

**名無しの妙心** · 2008/04/13(日) 22:34:43

>>113
何度でも繰り返しますが、スレッドの内容を見る限り、
マリンスポーツの安全性の議論ではなく、
放射能汚染及びその原因についての議論に終始していました。

マリンスポーツとの関連性を見い出せる部分はほとんど存在せず、
またその状態を間違っているとも思っていないようですので、
スレ削除は妥当と思われます。

何度でも繰り返しますが、対応策は既に伝授した通り、
「原因とそれがもたらす影響については別板で議論し、その結果確定した事実を
元にして、マリンスポーツと絡めた議論をマリンスポーツ板では行うべし」となります。

海に廃棄される放射性物質がどうのこうのという議論を行わずに済むだけの
事実が確定してから出直してきてください。

**名無しの妙心** · 2008/04/13(日) 22:35:42

ポイントは「マリンスポーツ板独自の観点から議論が行われていると判断できるかどうか」です。
「他所での議論と同じ内容になるのは仕方が無い」と言っている内は、何をどうしたって
板違いと判断される可能性は排除できませんので、あしからず。

**名無しの良心** · 2008/04/13(日) 22:36:21

>>91で当該スレがガイドラインに触れることを本人も認めてるんだから
いい加減打ち切りでいいんじゃね？

**名無SEA** · NG

マリンスポーツの安全性を議論するスレがスレストに合いました。

繰り返しますが
議論内容はマリンスポーツの安全性を脅かす
海の放射能汚染に対する議論が大半で
他板と重複する進行はありません。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/13(日) 22:50:37

>>105

貴方がやろうとしているのは、マリンスポーツが
好きな人達で語る話題です
主眼は板住人の健康であって、スポーツではありません

マリンスポーツ板は、マリンスポーツについて
語る板です。
主眼はスポーツの話で、板住人の健康や
思想について語る事は主眼でありません
この違いがわかりますか？

貴方がやろうとしている事が許されるなら
マリンスポーツ板住人が海洋酵母を語るスレ
でもＯＫになってしまいます
海洋酵母が原子力関連施設に置き換わっただけです

板趣旨に関係するしないだと、海洋酵母だって
海洋汚染に関係します
関係するしないでなく、主眼は何かという事です

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/04/13(日) 22:55:58

>>119
何度同じ主張を繰り返した所でスレストは解除されないよ。
ガイドラインに沿った処理だし何の問題も無いから。
君も男なら聞き分けたまえ。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/13(日) 22:57:28

以上の説明でも解らないのであれば、以下の言葉を贈ります

貴方の主張する２ちゃんねるの使い方は
２ちゃんねるでは認められておりません
使用上の注意を良くお読みの上
板の使い分けを守って正しくお使い下さい
尚以上注意書きにご同意できない場合は
直ちに２ちゃんねるのご利用は中止して
お近くのネットに詳しい方にご相談下さい

**名無しの妙心** · 2008/04/13(日) 22:58:30

>>118
どうやらそのようですね。

>>119
最後に一つだけ

＞議論内容はマリンスポーツの安全性を脅かす
＞海の放射能汚染に対する議論

これではまだ不足なのですよ。
その汚染がどう具体的にマリンスポーツに弊害を及ぼすのか、
という点にまで議論が踏み込まない限り、要素としてマリンスポーツの
絡む部分が少なすぎ、板違いとなるわけです。
そして、現実問題そういった趣旨のレスは、パッと見では見かけませんでしたし、
貴方からのそういった趣旨のレスの提示もなされていません。

そのようなスレッドである以上、環境・電力板に「放射能による海の汚染」スレッドを
作ってやってくれ（あるいは既にあるのならそのスレでやってくれ）、となるのですよ。
それが2ちゃんねるの板運用及び削除判断の現状です。

もう理解してくれとは言いませんが、このままでは今後も貴方の主張が身を結ぶ事が
一切無いというのは、厳然たる事実であり、現実ですので、貴方がこのままその主張を
いくら続けた所でその全ては無駄な行動に過ぎない、という事くらいは教えておいてさしあげます。

**名無SEA** · NG

>>120
海洋の放射能汚染はマリンスポーツの存在を脅かす重要問題です
マリンスポーツの根本が否定される環境問題は
マリンスポーツ板で議論されて問題ないです。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/13(日) 23:03:15

もう一つ

壊れた電蓄のように何度も同じ言葉を繰り返しても
理解できない人には一生理解できません
理解させる必要のない人相手ならそれでもいいですが
理解させる必要が自分の方にあるなら理解してもらえる
様に自分が努力しないと問題は解決しません
問題を解決する必要を認めないなら
これ以上私は貴方を説得しませんし
他の方々も同様でしょう

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/04/13(日) 23:05:55

>>124
環境問題は放射能汚染に限った事じゃないだろう。
赤潮・地球温暖化による水温の上昇・タンカー座礁による汚染・ごみ問題etc...
そんなもん取り上げだしたらキリが無いし全部ひっくるめて環境板でやればいいだけ。

**名無しの妙心** · 2008/04/13(日) 23:09:39

>>126
あるいは、それらを全てまとめて「海の汚染スレ」として、
マリンスポーツと絡めた内容にする形で総合的に取り扱うか、ですね。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/13(日) 23:12:07

>>124

この違いがわかりますか？と問うたつもりですが
それすら理解できませんか？

**名無SEA** · NG

六ヶ所村から海洋廃棄される放射能により
マリンスポーツの人に健康被害が出る予測が立てられてます、
六ヶ所村を議論するスレはマリンスポーツ板の趣旨に合致する議論です。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/13(日) 23:13:53

>>127

それすら、他に相応しい板があるとして移動対象だと思いますが

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/04/13(日) 23:16:58

>>129
言っとくけど、マリンスポーツしない人にも健康被害が及ぶから。
その人たちだけの問題じゃないしマリンスポーツ板でする必要は特にない。

**名無SEA** · NG

>>130
マリンスポーツを意識する人が
マリンスポーツ板で六ヶ所村からのマリンスポーツに対する放射能汚染を知ることは
マリンスポーツ板として大変に有意義な事です。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/13(日) 23:26:24

>>132

マリンスポーツ板は、マリンスポーツについて語る板であり
放射能被害を受ける板住人について語る板ではありません

原子力関連施設の話題はマリンスポーツだけでなく
環境にひろく関連した話題ですのでマリンスポーツ板
で語るのが最も相応しいわけではありません

**名無SEA** · NG

>>133
スレストされたスレは>>70
マリンスポーツに生じる
海洋の放射能汚染の被害を議論していました
マリンスポーツ板に相応なスレです。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/04/13(日) 23:47:13

だからマリンスポーツする人にだけ被害が及ぶ事じゃないじゃん。
人の話をちゃんと聞こうよ。

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

そろそろまとめましょうか？ｗ

＞ドコモの人
あなたが得た結論がそれなら、スレを立ててみてはどうでしょうか
あなたが考える「マリンスポーツ板にあるべきスレ」を

それを見て、他の人がどうするか、想像してみてくださいよ
それでもなお、自分の考えが正しいと思うなら、立ててみては？

答えは、必ず出ます
その答えを受け入れられるなら、スレを立ててください
受け入れられないなら、あなたは間違っています
さあ、どうしますか？

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/04/14(月) 00:01:12

まぁまとめるも何も

放射能汚染はマリンスポーツにとって重大な問題だ
マリンスポーツ板で議論すべき
↓
普遍的な環境問題であって別にマリンスポーツならではの問題ではないから
そこが一番相応しいとは言えない

の繰り返しになってるだけだけどね・・・。
てか、本人もガイドラインに抵触する事を>>91で認めちゃってるし。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2008/04/14(月) 00:02:59

>>134
当該スレが削除ガイドラインに抵触する事実を、91であんた自身も認めたことを忘れたか？
お前がやっているのは、削除系の板では認められない主張を繰り返しているだけだ。
何度繰り返しても無駄だ。

＃原子力関連施設についての議論をマリンスポーツ板ですること自体が間違っているから、
＃これに関してお前がいくら足掻いても一切無駄だ。

>>137
全くですな。

**名無SEA** · NG

六ヶ所村から大気中に廃棄される放射能も膨大で
農作物等への放射能汚染は
チェルノブイリの事故により施行された基準値を僅かにかわす汚染値になると青森県は認めてるようです。
しかし、マリンスポーツ板では
海洋の放射能汚染の事実を議論するマリンスポーツへ関連する内容進行でした。

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

>>137
これは失礼、２回目のまとめ、という意味でした

ともあれ、>>91で結論は出てますね
やはりここは「携帯焼いてくれ」という意思表示と解釈すべきかとｗ

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

誰が、というのは、議論の場において用いるのは
あまり好きではないのですが、仕方がないので
状況証拠として出しておきます

msports：マリンスポーツ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030061234/231,234,238

231 ：七菜：2007/12/21(金) 06:52:49 HOST:359484000806771 proxy1103.docomo.ne.jp
自治決議を必死に削除依頼してる人は
もう削除依頼しないのですか？
スレ違いな一行レス荒らし行為が横行してますよ。
削除人さん気を付けてください
自治進行を荒らす変な人が粘着してる板ですから。

234 ：七菜：2007/12/23(日) 13:17:12 HOST:359484000806771 proxy1152.docomo.ne.jp
自治進行を見れば理解できるはずですが
犯罪行為の定義を削除依頼する凶悪荒らしの削除依頼に加担しないで頂きたい。

238 ：七菜：2007/12/23(日) 19:40:34 HOST:359484000806771 proxy1141.docomo.ne.jp
犯罪幇助に加担する
2ちゃん運営て事か
話にならんよ。

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

すみません、誤爆しました orz

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2008/04/14(月) 00:43:48

>>139
そんなことは、何も関係ない。
この件に関する結論を突きつけておく。

六ヶ所村スレは、マリンスポーツ板では「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触している

＃いくらお前が認めたくなくても、これが結論だ。

**名無しの良心** · NG

もうちょい真摯に悩んでるなら、
「こういうやり方なら削除されにくいよ」
とアドバイスをしてみようかという気にもなるけど、

テープレコーダー相手に話し掛ける気にもならんしなぁ。

**名無しの良心** · 2008/04/14(月) 01:22:14

ここまで頑迷な人を見るのは初めてかな？

馬 · 2008/04/14(月) 03:07:23

六ヶ所村でマリンスポーツ誰もやってないですー

**名無SEA** · NG

六ヶ所村からの放射性廃液が親潮に流されて
東日本の太平洋沿岸一帯に点在する
マリンスポーツポイントの安全性に影響を与えるそうです。
そのことに付いて議論がされていた訳ですから
マリンスポーツを意識してマリンスポーツ板へ来る人に有意義なスレだと思います。

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

>>147

>>91
＞このガイドラインに問題スレが該当することは確認できますが

削除ＧＬに抵触すると認めた、と解釈しましたが、違うのですか？

**名無しの両親** · NG

同じ事を繰り返し貼付けてるだけでもはや会話になってないな。
もうスルーでいいでしょ。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/14(月) 07:33:55

>>147

×→マリンスポーツポイントの安全性に影響を与えるそうです
○→マリンスポーツポイントでスポーツをする人の安全性に影響を与えるそうです

当該スレではスポーツの話は主眼ではありませんでした

**名無し** · NG

・板趣旨よりも参加者を重要視している。
・議論を目的としているのではなく、宣伝が目的。
・他に相応しい板がある。

挙げていけばいくらでも、削除されても仕方のない理由がたくさんある。

**名無SEA** · NG

>>64
＞スポーツをする為の派生した話で、スポーツの話ではないですよね？

Auditer01 ◆AuditTUVJwさんがここで指摘してるように
削除ガイドラインの＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの。
これを重視すると
スポーツをする為の派生した議論をアウトとなり
マリンスポーツ板の過半数のスレはアウトとなってしまいます
余裕のない厳格なルール判断をするより、マリンスポーツ板の利益を考慮して欲しいです。

たいした情報公開も報道もされない、
１日で原発１年分の放射能を海に捨てる六ヶ所村の計画は
マリンスポーツをしてなければ知るチャンスは少なく、
マリンスポーツを通じて関係連盟も被害対策してる問題です。
マリンスポーツ板に存在して問題ないスレを思います。

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

板違いの判断基準に、同じ板の他スレは関係ありませんよ

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

＞過半数のスレはアウトとなってしまいます

おいおい…何の根拠があって、そんなことを言うの？

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/04/14(月) 10:58:03

＞マリンスポーツ板の過半数のスレはアウトとなってしまいます
4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。

　　・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/04/14(月) 11:40:55

＞たいした情報公開も報道もされない、
＞１日で原発１年分の放射能を海に捨てる六ヶ所村の計画は
＞マリンスポーツをしてなければ知るチャンスは少なく、
＞マリンスポーツを通じて関係連盟も被害対策してる問題です。
＞マリンスポーツ板に存在して問題ないスレを思います。

ほら、けっきょく、マリンスポーツを語りたいのではなく、六ヶ所村の計画を知らしめたい
計画の是非や、六ヶ所村の事業に関する被害対策について語りたい・・・と
自白しているじゃありませんか。

いい加減に、あきれ果てて嘲笑されてしまいますよ。

**名無SEA** · NG

>>156
マリンスポーツエリアの放射能汚染により
マリンスポーツの安全性が脅かされ
マリンスポーツの存在の危機問題が勃発しているが
マリンスポーツ板では、
マリンスポーツを語ること以外は認めないと言う事ですか？

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2008/04/14(月) 13:01:45

>>157
その手のこじつけは通用しないのが、未だに理解できないのか？

**名無SEA** · NG

>>158
こじつけと片付けられては心外です
繰り返しの書き込み内容になりますが
議論内容は海の放射能汚染に付いて深く討議されていました
当然、原発施設への批判もありましたが、それだけではありません。

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

放射能汚染を語るのは、マリンスポーツ板では板違いなんですよー
板違いの議論だからスレ削除になったんですよー

いくら「板違いではない」と主張・連呼しても、事実なんですよー

自治スレで私を叩いても、事実は変わらないんですよーｗ

**名無しの妖心** · NG

身勝手な阿呆が心外に感じようが知ったことではない

おしまいおしまい
おひらきおひらき
とっぴんぱらりのぷぅ

**名無し** · NG

>>156
ごめんなさい。マリンスポーツ板住民は当初から嘲笑しとります。
（またやってるよ、という感じですわ）

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

>>162
ですねー

ちなみに、今回の話は、まほらさんもご存知のようです
「密漁」騒動の時の印象は、あと数年は消えないかと

**名無しの妙心** · 2008/04/14(月) 18:34:50

>>162
乙です。

まあ、時々住人名義でツッコミ入れておいた方がいいかもね。
それが>>151なのかもしれないけど。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/04/14(月) 19:02:40

つーか賛同者が全く居ないのが、彼が板住民からどう思われているか良くわかるな。

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

「彼」とは限りませんよ…って、関係ないか

自治スレッドの方で、なにやら大量投稿がありますが
ここに書き込まれない、ということも事実のようで

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/14(月) 22:06:32

>>152

>>67で以下略 @某ｽﾚ426さんが説明されたように
原子力施設について語る事が結局マリンスポーツを行う事につながる話か
どうかを説明して板住民や削除人さん達に納得してもらおうと
する気がありますか？努力をしていますか？

当該スレは原子力関連施設を主眼にマリンスポーツ板の住民と
語るスレとしか我々には見えません
妙心氏が何度も何度も繰り返していますが、どうしてもあなたが
マリンスポーツをする上で原子力関連施設について語りたいなら、
以下略さんが説明したように間接的ではあるが板違いにならない
話題造りを目指してください

貴方が貴方の論の正当性を疑っていない事はもう十二分に
わかりましたから、他人にわかってもらえるように言葉を尽くしてみてください
壊れたテープレコーダーを決め込むなら、誰も相手にしなくなります

貴方がやるべき事は、貴方の論の正当性を説明する事ではなく、
貴方の論の正当性を他の人に理解してもらう事です
他の人に理解してもらう必要を認めないなら、我々も貴方を理解し
貴方の論を受け入れる必要性を認めなくても良いはずです

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

自治緊急避難所として

槍さーん
自治スレでスルー継続中の案件ですが
固定叩きとかコピペとか板違いとかが多いんですが
レス削除依頼も無しの方向が、良いですかね？

鷺板一住人としてのご意見を、伺いたいです

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/04/18(金) 23:02:52

レス削除依頼は淡々とやってもいいんじゃないかな。
ただ、例のバカチンは426さんに対して執拗に粘着してるようだから
他の人がした方がいいかもだけど。

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

ご意見ありが㌧

ここを見てるほかの誰かが、淡々とやってくれることを
希望しながら、真・スルーを徹底することにしますｗ

**名無しの良心** · 2008/04/20(日) 18:50:01

>>169
>>170
削除依頼しますたﾉｼ

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

>>171
見てきました、ありが㌧

レス番100は、96の間違いかな？

**名無しの良心** · 2008/04/20(日) 20:09:07

>>172
そうですorz

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

ごめんね、要らないツッコミしちゃってごめんね（母さんＡＡ略

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

対応ありましたね、>>171さんありがとうございました

次からは依頼が出たら、削除前に避難所の方で
荒らし報告用のログを取るようにします
来たるべき「ごにょごにょ」に備えて、ってことで

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

密漁に関する議論スレも、スレストが入りましたね
対応された削除人さん、乙でした

過去ログ倉庫に入る前に、避難所でログを保存しておきます

**名無し** · NG

依頼も無いのを消すのって、ありなんですか？

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/04/22(火) 17:24:19

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

板のトップぐらい読んでから投稿する癖をつけましょうね。

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

>>177さん
依頼の有無は関係なく、削除ガイドラインやローカルルールに
抵触している（と判断した）スレやレスは、削除「してもよい」のです
今回、明王さんか「依頼なしに」スレストしたことについては、何ら問題はありません

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

>>178
ごめんリロードしてなかったorz

**名無し** · NG

にゃるほど。了解です。

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

>>181
ご理解が早くて助かりますたー

**名無SEA** · NG

＞削除明王 ★さん

＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1202043769/
＞上記スレを、「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触しているものとして封印。

上記スレッドのスレストが入りましたが、削除ガイドライン以上の意図はありますか？
削除依頼されてるスレッドはスルーで特定スレだけを処理することにメッセージを感じます。

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2008/04/22(火) 23:53:54

だから削除議論板のトップ読もうよ･･･

｡oO（ただの水からもメッセージを感じちゃう人なのかな？）

**名無SEA** · NG

＞・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。

ローカルルール内の範疇の質問だと思います
削除処理等はルーチン的に行われる事と判断した上で
特定スレだけスレストするメッセージ性の解明をしたくて質問しました。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/04/23(水) 00:12:58

範疇内だと言うなら削除ガイドラインに沿って削除をしてないという根拠を提示しなさい。
特定のスレだけを処理しようがそれが削除ガイドラインに抵触してれば問題ありません。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2008/04/23(水) 00:15:52

>>183 >>185
ただ単に「目に付いたスレッドを実際に見たら板違いだったから止めた」だけであり、
特別なメッセージなんてありゃしません。

＃つーか、削除ガイドラインに抵触していたものを処理することのどこが「ガイドラインからの逸脱部分」なのやら？

**名無SEA** · NG

目についたスレッドだけ削除されては
判断基準のブレが生じるます
メッセージも無く勝手気ままなスレストでは混乱しか生みません。

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2008/04/23(水) 01:56:02

削除ガイドラインに抵触しているスレッドを処理する事は「勝手気まま」とは言いません。
目に付かなかったスレッドまで削除されるほうがよっぽど混乱します。

**名無しの妖心** · NG

>>188
判断は見たものに対して行われるのであり
見つけた見つけていないの差は判断基準に直接関連づけられるものではなく
また削除行為に対して事前に何らかのメッセージを残す義務はない

まだローカルルールを読んでないようだね？

**名無SEA** · NG

＞再度削除明王 ★さんに質問します

特定スレだけスレストするメッセージ性は無いのですか？
今回の独断でスレストした密漁議論スレには関連して、
貝泥棒専用スレや違法水中銃スレや違法魚突きスレ等が存在しており
それらのスレ主は削除されないので、マリンスポーツと認められたと主張しかねません
あなたの行ってる削除業務はマリンスポーツ板を混乱させてるだけに見えます。

**名無しの両親** · NG

何が問題なのかさっぱり分からん。
自分の主観的な意見なんか誰も聞かないよ。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2008/04/23(水) 07:37:57

>>191
回答に変更はない。

＃処理されないことは、「認められた」ということを意味しない。
＃そもそも、それらのスレッドは見てもいない。
＃なお、それらのスレッドの方をわざわざ探すつもりはないんで、
＃処理されるべきものと思うのであれば削除依頼してくれ。
＃つーか、削除議論板のローカルルールを理解してから出直してくれ。

**名無SEA** · NG

削除明王 ★さんに質問してるのです
削除判断内容は本人のみが的確に解説できる事だと思いますが。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2008/04/23(水) 08:11:09

>>194
だから、その本人が回答したのだが。

＃そう言っても納得できないなら、当スレの32を見てこい。

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

ドコモの人は
「削除議論板のローカルルール」
を、よく読んでください

**名無SEA** · NG

依頼済みの削除依頼を放置して
緊急行為と判断できる、特定スレだけスレストする意味は？

**名無しの妖心** · NG

359484000806771がルール読解出来るまで以後放置でいいんじゃないカナ？

**名無しさん** · 2008/04/23(水) 09:10:46

新人弁護士が習う実務の掟

世の中には、どれだけ誠実に説明しても
自分の意向に同意しなければ納得しない依頼者がいます。
そういう人は相手にするだけ時間の無駄なので、
適当に話を合わせて帰ってもらいましょう。

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

マリンスポーツ板で飼っとけ、ということですかｗ

ょぅじょ板でも、削除整理板でも
暴れた過去のある人のようなので
もう焼いちゃってください、というのが
正直な気持ちだったりします

**名無SEA** · NG

＞削除明王 ★さん
ローカルルールを重んじてるつもりです、独断削除行為により問題が発生したので書いてます。
・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。

＞ただ単に「目に付いたスレッドを実際に見たら板違いだったから止めた」だけであり

それにより密漁関連スレの存在の立場にブレ生じて混乱する事は考えないのですか>>191
今回のような独断削除を頻繁に行ってるのでしょうか？
>>32を主張してるようですが、
板の事情も配慮しないで悪戯に削除権の見せつけをしてる判断ができます
意固地になりすぎてませんか？

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

削除判断は相対評価ではないです
そのスレ、そのレスが削除対象であるか
のみを検討し判断されるものです
「他のスレが」という主張は、削除議論板ＬＲを
読んだ上での発言ですか？

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

自治スレ避難所として

板設定のBBS_SLIP= を、checked にすることを
提案します

マリンスポーツ板 削除議論（自治緊急避難所）スレ

マリンスポーツ板　削除議論（自治緊急避難所）スレ