マリンスポーツ板　削除議論（自治緊急避難所）スレ

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

で、>>230について

＞板事情

以前の自治スレで、密漁が云々と言い出し、コピペを貼り付け
ＬＲ設定変更議論スレで暴れたのは、他でもない、あなたです
荒らしたことを既成事実化して、自分の主張に悪用するのは
あんまりじゃ、あーりませんかｗ

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2008/04/24(木) 07:43:18

>>244
寝言は寝て言え。
密漁スレを停止したのは、当スレにて六ヶ所村スレに関する議論(？)が途絶えてから一週間経った後だ(>>167-176)。
もっとも、結論自体は当初から出していたが(>>22)。

**名無しの妖心** · NG

>>244
>Ａが消され
問題無さげ

>Ａの継続議論中に
>その議論点を無効にするように
あんな流れじゃ反論とは言えず俺ルールに基づく我儘でしたが？

>Ｂの要望のない独断削除が行われた。
依頼無し削除自体は問題視されません。問題視するならば必要なのは
「ガイドラインあるいは板ローカルルールに基づく削除対象ではない」という主張です。

>Ｃ群の依頼済み削除は未だスルー
全然関係ないものとされます。
依頼スレのものから順に判断しなければならないわけではありません。

>Ｂの削除により発生する、Ｄ群の削除方針も未だ不明
そもそも発生しません。
他スレに対する判断が直接別の判断の前例になるわけではありません。

**名無SEA** · NG

>>248
いいえ、結論の出て無い継続議論中でした。
削除理由に>>22を挙げてますが
マリンスポーツに関わる健康被害も
マリンスポーツに関わる犯罪関与も
マリンスポーツ板では議論する事が不可能と言う事ですか？
>>64でAuditer01 ◆AuditTUVJwさんが書かれてるように
マリンスポーツに関わる事なら容認するのが板の利益と思います
脳天気にマリンスポーツだけを議論する板にしたいわけでしょうか？

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

＞マリンスポーツに関わる健康被害も
＞マリンスポーツに関わる犯罪関与も

主題は「健康被害」「犯罪関与」ですね
マリンスポーツ板よりふさわしい板があるので、探してください

＞マリンスポーツに関わる事なら容認するのが板の利益と思います

板の利益って何ですか？
あなたにとっての利益であって、他の方々ならびに２ちゃんねるは
利益じゃないんですよ（削除ＧＬに抵触する禁止行為だから）

＞脳天気にマリンスポーツだけを議論する板にしたいわけでしょうか？

能天気、ですよ
マリンスポーツだけを議論する、と考えて差し支えないです
その上で、板趣旨を損ねない程度の雑談スレなら２～３個はＯＫ
本来は、そういった決まり（削除ＧＬや有権者解釈等）があります

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/04/24(木) 10:44:19

大体削除明王★氏に突っ込みを入れる人間があんただけしか居ないのが、削除されたスレ自体が
板に不要なスレだというのを雄弁に物語っているじゃないか。

本当に必要なスレならマリンスポーツ板住民や詐欺板住民から猛烈に突っ込みが入るだろうし。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2008/04/24(木) 12:38:00

>>250
結論は出ているのにお前が認めようとしないだけ。

そして、マリンスポーツ板は「マリンスポーツについて語る板」である。

＃ローカルルールにも「マリンスポーツを語る板です」と明記されているが、
＃明記されていなくても同じこと。

**名無SEA** · NG

>>249
>Ｂの削除により発生する、Ｄ群の削除方針も未だ不明

いいえ、問題が発生してます。
Ｂ（密漁議論スレ）の削除により、Ｄ（各種密漁カテゴリー）群のスレ主が
密漁ではなくスポーツと認められてと主張し始めています。
>>253
取りあえずスルーしてる削除依頼と密漁関連スレの処理を継続してお願いできませんか？

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/04/24(木) 12:57:36

＞密漁ではなくスポーツと認められてと主張し始めています。
主張するのは、だれであれ、っどんな内容であれ自由です。
しかし、誤った主張は、たんに誤った主張であって、誤った主張がされているから
問題が生じているというのは、それを聞いた人の脳内での問題であって、削除ガイドラ
イン上も、削除システム上も、運営上も何の問題も生じていません。

あなたの脳内での問題は、あなた自身が解消しましょう。

＞取りあえずスルーしてる削除依頼と密漁関連スレの処理を継続してお願いできませんか？
そのような催促行為は、催促すれば削除がされる余地があると他の人が誤解し、削除議論板や
削除依頼板が最速で埋められ、削除際業に支障をきたす恐れがあることから、慎むべきことと
されています。

そういった削除のイロハを理解してからにしたらどうです？

**名無SEA** · NG

>>255
それはどうでしょうか？
密漁議論スレにおいて「海上保安庁から全国でゴム付き銛は違法」と警告されていた事について
議論のようなコピペの応酬が繰返されていましたが
密漁議論スレが消えてしまい、その議論を参考にする事は不可能になりました。
魚突きスレ主は合法スポーツ行為と主張し始めています、
アワビ等の貝獲りスレも希少な例を持ち出して合法スポーツとも言い出しかねません
運営に問題が生じなくても、マリンスポーツ板には問題が生じました。
密漁議論スレの削除により起きた問題解決をしてくれるのが心ある削除業務では？

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/04/24(木) 13:38:04

＞運営に問題が生じなくても、マリンスポーツ板には問題が生じました。
仮にそれが事実なら、自治活動なり誘導なり説得なりあなたががんばればいいことです。

＞密漁議論スレの削除により起きた問題解決をしてくれるのが心ある削除業務では？
削除人には何の義務もありません。「削除人には何の責任もありません。」と管理人自身が
明確に述べています。２chとして不都合なことについてさえ、何の責任もないのですから
運営上も不都合がないなら、なおさら、さらに板の事情などによって何らかの責任や義務が
生じることはありません。

削除人は「削除対象でないものを消さない」という一点のみでしか、拘束されていません。

もう少しガイドラインなどを読んで、削除人とは何ぞや、削除とは、２chとは…などを理解してから
議論されたらいかがですか。

※ハッキリ言って、たんに常識的なことを記述しおいえているだけで、何の議論にもなってい
ないんですが。

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

＞密漁議論スレが消えてしまい、その議論を参考にする事は不可能になりました。

「マリンスポーツ板避難所」に、スレストまでのログを
保存しておりますので、いつでも誰でも見ることができますし
あなたの主張が嘘であることも、ここで確認することが出来ます

マリンスポーツ板密漁に関する議論スレッド４
http://yy56.60.kg/test/read.cgi/marinsports/1202043769/l50

＞運営に問題が生じなくても、マリンスポーツ板には問題が生じました。

過去の自治スレで密漁云々を主張した人を隔離するために、この
議論スレッドを立てたのは私ですが、議論は結論を得ており、
板としては何ら問題は生じておりません
そもそも、自治スレで板違いの主張を始めた人が、問題の発端です
そして、その人とは、あなたのことなのですよ

＞密漁議論スレの削除により起きた問題解決をしてくれるのが

上記で述べたとおり、問題は「起きておりません」

＞心ある削除業務では？

削除人の削除行為が板自治に介入することのほうが問題ですよ
現時点ではそのようなことは起こっていませんが、あなたのいう
「心ある削除業務」とは「板住人による自治の放棄」を意味するの
でしょうか？だったら板自治の妨害ですので、以後は慎んでください

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/24(木) 17:59:39

>>244

では>>244についていくつか確認します

１．Ａは継続審議との事ですが、どういう状態になれば審議終了となりますか？
　審議と言うからには、疑義提出側が正しい場合もあれば間違っている場合もあります

２．審議継続中の案件は、その審議が終了するまで類似の案件の削除は
　保留されなければなりませんか？
　これについては何か管理人裁定などルールが存在しますか？
　またこのルールはマリンスポーツ板に限らず普遍的なものですか？

３．前後関係を抜きにして、削除依頼のない削除はルール違反ですか？
　これは一般的な削除についての質問ですので、本件とは無関係で
　お答え下さい

４．削除依頼がなされている場合、削除しない事についてガイドラインなど
　にルール違反が記載されていますか？

５．類似の案件αとβがあり、αを削除してβを削除しない事について
　ガイドラインなどにルール違反が記載されていますか？

**名無し** · NG

例えばですけど、「マリンスポーツと密漁の境界線」みたいなスレは、削除対象になりますか？

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/24(木) 22:26:53

それが何について語るのが主題なのか次第じゃないですかねぇ

それと、アレはセーフでこれはアウトって明確な区切りをつけちゃうと
それをかいくぐろうと小細工をする輩が湧きますから、そういう質問はちょっとアレかと

詳しくは>>67あたりを参考に

**名無SEA** · NG

>>259
１．マリンスポーツの健康被害の要因が解消されるまで
　　スレを立て議論する場が欲しいと思いますし、そう考える人も出るでしょう
　　何時までと区切れる話ではありません、しかし今回の件は削除されて間も無く
　　自治スレで必要性が議論されていた矢先の議論崩しの運営介入と思ってます。
２～５．オンルールでしょうがアンフェアーです、良き捌きとは受け取れません。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/24(木) 23:03:45

>>262

ルールに則っていると理解しているなら
フェアもへったくれもありません
ルールはルールです
ルールブックの変更なら相応しい板でどうぞ

２ちゃんねるはひろゆきの個人掲示板であり
削除ガイドライン及び削除人心得はひろゆきの意向です

ルールが気に入らなければ管理人の意向を再考して貰うか
気に入ったルールの所で遊ぶかの２者択一です
前者についてはこの板で取り扱う案件ではありません

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/24(木) 23:11:32

補足：
削除は裁きではありません
削除ガイドラインに該当しているか否か、それだけです

あらためて、この板のローカルルールを熟読されるよう願います

**名無SEA** · NG

>>263
ルールはルール
その通りですが、
私達、利用客の立場を配慮した
ルール運用がこれからも続く事を望みます。

**以下略 @某ｽﾚ426** ◆gbc5wsCo1g · NG

誰が客だって？

根本的に勘違いしている
利用客なんか存在しないんですよ、２ちゃんねるには
お客様気取りでいること自体が、間違いの源なんです

**名無しの良心** · NG

昔の発言だけど、
「もう少し人減ってほしい。馬鹿は来ないでほしい」
という旨の発言をしている人が運営してる掲示板ですから。

「利用者の為」と言えば「なら来なくていいよ」と反ってくるのも止む無しかと。

**スリープ** · 2008/07/06(日) 13:54:59

208の名無しさんへ
私も同感

**名無しの良心** · 2008/07/06(日) 15:37:00

ここはそんなことを書く場所じゃないです

**電脳プリオン** · 2011/12/17(土) 14:07:53.73

マリンスポーツ
http://engawa.2ch.net/msports/
msports：マリンスポーツ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027866195/
msports：マリンスポーツ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030061234/
msports：マリンスポーツ［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1272358590/

**名無しの妙心** · 2014/03/29(土) 13:41:39.50

ちゃんとここに来れるんかいな・・・

マリンスポーツ板 削除議論（自治緊急避難所）スレ

マリンスポーツ板　削除議論（自治緊急避難所）スレ