削除議論板雑談＆質問スレ 20

**削除Technique ★** · 2006/10/15(日) 01:20:52

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/02/27(火) 16:51:50

普通に「８．ＵＲＬ・リンク」で削除依頼を出せばいいだけじゃないか？

**ただの通りすがり** · NG

>>849
>>850を読んだか？
なぜ意味不明の理由で荒らし依頼削除に持って行く？

>>850の言う通りの理由で整理板へどうぞ。
（削除されるかどうかはしらんけど）

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/02/27(火) 18:59:29

とりあえず、削除ガイドラインをよく読んでくれ……
（今回のは削除依頼は出しておいた）

**ただの通りすがり** · NG

>>852
好意に対して口挟んで申し訳ないけど
あのリンクはワンクリ詐欺じゃないですよ。
単なる無関係のリンクを理由にしたほうが・・・
（口だけですまんが）

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/02/27(火) 19:04:13

>853
SCOでざっと見た感じはそれっぽい文面が並んでいたんだが違ったのか。

**ただの通りすがり** · NG

>>854
リンク踏む
↓
「トップ」踏む
↓
「利用規約」見れ

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/02/27(火) 19:32:21

んじゃ削除依頼の訂正は任せた。

**ただの通りすがり** · NG

個人的にはあれくらいは放置すればいいのにと思って眺めてた奴だから
わざわざ代行まではしないよ悪いけど。

**メール** · 2007/02/27(火) 23:51:47

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1172563807/62

球技 · 2007/02/28(水) 04:30:50

バスケット板の削除人の方がもう随分お見えになられてないのですが・・・
どうなってるのでしょうか？

◆jbO2WG4uzM · 2007/02/28(水) 08:13:09

>>859
「○○板の削除人」というのはおりません。ルールにない催促をすると削除はさらに遅れます。
ご自身で正しいルールをご確認ください。

**名無しの食心** · NG

>>858
荒らし乙

・ · 2007/03/01(木) 14:50:21

あるスレで、ものすごい粘着なアンチがある芸能人のことを
毎日張り付いて、自演しています。
あまりにもひどい内容でとがめた人に対しても、罵倒し、自演してるため
自分は多数派だというやりたい放題しています。
「通報する」といわれ、１日だけ消えましたがｗ
色々調べたらしく、脅迫してないと手はだせないとひらきなおり
逆にとがめた側を脅迫者と絡んでいます。
その粘着な叩きは、病気か異常かと思えるほどです。
自演がバレない確信があるようで、調子にのってやりたい放題のアンチ活動をしています。
こういった場合、まず削除依頼したらいいのでしょうか？
できたら、この人のアクセス禁止がＩＰが同一かわかればいいのですが
個人のアンチにそんなことは無理ですよね？
まず、削除依頼したらいいでしょうか？
ほんとにこの一人の粘着アンチのおかげで、まったく普通のレスも何ヶ月も出来ない状態です。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2007/03/01(木) 14:52:09

2ch以外のもっと使いやすい掲示板を使う。

**名無しの良心** · 2007/03/01(木) 15:20:56

>>862
「まったく普通のレスも何ヶ月も出来ない状態」のスレの削除依頼出しても
どのレスがスレ趣旨に合ってるのかどうか削除人には判断し難いかもしれませんね。
それに住民も多少なりともそいつに構っちゃってるようですし、削除の可能性は低いでしょう。
削除されたとしても、それでそいつの粘着が収まる保証もないですね。

ＮＧ設定なんかも駆使して住人一同で完全スルーするのが一番です。
それができないなら、わいわいやしたらばに避難所でも作って住人みんなで移動するとか。
そうすれば、自分が管理人やれるわけですから削除も規制も自由にできます。

・ · 2007/03/01(木) 15:59:57

>>863 >>864
さっそくの回答ありがとうございました。
とりあえずスルーし続け、ひどさが増せばまた考えようと思います。

？ · 2007/03/01(木) 16:42:08

質問です。
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1172720599/
こちらの１に書かれていることに関するマルチポストが
複数のスレで確認されていますが、
事実確認が出来ないので削除依頼をすべきか分かりません。
削除依頼をせず、放置の方がよいのでしょうか。

**名無しの妙心** · 2007/03/01(木) 16:48:36

真偽ではなく、削除ガイドラインにあてはまるか否かで判断するのがいいでしょう。

？ · 2007/03/01(木) 17:11:12

>>867
回答ありがとうございました。

・ · NG

新設された海外アニメ漫画板ですが
削除要請削除整理ともに該当スレが見当たりませんでした
まもなく立つのでしょうか？それとも何か立たない理由があるのでしょうか？

**名無しさん？** · 2007/03/01(木) 20:29:49

立つほど書き込みがあるとは思えないのは…

2007/03/01(木) 20:48:16

>>869
削除依頼のフォームから依頼してください。
そうすれば、スレは自動的に立ちます。

・ · NG

>>870
確かに少ないですが謎だったもので
>>871
ありがとうございます

． · 2007/03/02(金) 00:34:16

スレ削除長期未処理が放置されているのは何故ですか？

**名無しの良心** · 2007/03/02(金) 00:46:01

「行える人」がたまたまいないだけかと。

暇がない、眠い、気分がノらない、ﾏﾝﾄﾞｸｾ　　などなど

やる気はあるが、ぢつは削除人じゃなかったとか（こら

. · 2007/03/02(金) 00:50:26

基本的に消さないが２ｃｈの原則ですから諦めた方が良いです。
変な削除人に当たると気分が悪くなるので・・・

． · 2007/03/02(金) 12:30:51

スレ削除長期未処理の存在意義ってなんですか？

**名無しの食心** · NG

報告するところ。それ以上でなしそれ以下でなし。

． · 2007/03/02(金) 16:42:06

スレ削除長期未処理に報告する意味ってなんですか？

**名無しの良心** · 2007/03/02(金) 19:17:58

スレ一覧とは別の一覧に載っている分
削除依頼スレが目につきやすくなる、ほんのちょっとだけ。

そこを巡回先にしてる人がいることはいるのです。
多くはないようですけど。

**名無しの食心** · NG

意味が無いと思うなら報告無しでおk

． · 2007/03/02(金) 22:00:31

意味を聞いただけで「意味が無いと思うなら」と言い出すのは、何かやましさを感じているからですか？

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2007/03/02(金) 22:07:26

考え過ぎー

ってか、意見を聞く態度には見えないのだがｗ
後出しジャンケンにならないように、他人に意見を求める際は自分の意見を開陳するのが良いよ
それに良心氏がキチンと回答してるじゃん。

**名無しの食心** · NG

もし、の話を変に勘ぐるのは何か譲れない疑念があるんですかー？　と。

**名無しさん？** · 2007/03/02(金) 22:18:29

削除関連の板の人って、ちゃんと考えてるのか、考えすぎているのか、人を馬鹿にしているのかわからなくなる時がある。

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2007/03/02(金) 22:22:21

>>884
全て該当します　正確に言えば、その時々で使い分けています　で、考えすぎた挙句暴発してアカ剥奪された削除人も・・・

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2007/03/02(金) 22:37:23

>>878
マジレスすると、長期間未処理のスレがありますよーと
単に報告をするためのスレで、「おぅ、早くしろよ」と催促するための所ではありません。

． · 2007/03/02(金) 22:46:30

スレ削除長期未処理の存在意義ってなんですか？
的な質問には飽き飽きしてるだろーなってｗ

>>879
その　ほんのちょっとがちょっと杉ｗ

とりあえず、何か理由があって削除されなくなってるとか、中の人のやる気が亡くなってる
とかじゃなさそうなんで、あきらめつつ巡回を待ちます。構ってくれてありがとん

♯ · 2007/03/02(金) 23:32:21

>>887
板によっては「何か理由があって削除されなくなってるとか」
いうケースもありえないわけでもないかもしれづ

**名無しの食心** · NG

考えるな。感じるんだ。

Α · 2007/03/03(土) 11:46:32

警察、裁判所から２ちゃんの運営に
書き込み主の照会がきたとして、
書き込んだ本人がそのことを知ることは出来ないのですか？
昔書き込んだ書き込みのせいで、忘れたころに
いきなりタイーホということもありえるのですか？

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2007/03/03(土) 11:57:45

あるかもしれないね。
でもそれは自業自得だからどうしようもないね。

Α · 2007/03/03(土) 12:00:32

なるほど、書き込みを照会されていたとしても
そのこと自体、自分自身では解らないと言うことでＯＫですか？

♯ · 2007/03/03(土) 13:24:06

>>890 >>892
２ｃｈの管理人には「書き込んだ人が誰か」はわかりませんから。
２ｃｈが開示した情報をもとに警察がISPなどに照会がきた場合だと、
それぞれのISPによるんじゃないかと。

Α · 2007/03/03(土) 15:07:23

私自身調べてみたのですが、
警察に関しては民事不介入と言うことで２ちゃんでトラぶっても
刑事事件でなければ介入されないかもでした

Α · 2007/03/03(土) 15:12:32

んで裁判所からの照会の場合だと
どうなんだろ？

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2007/03/03(土) 15:13:11

裁判所に聞いてみたら？

♯ · 2007/03/03(土) 15:47:45

>>894
警察からの照会は民事に限らないと思われますが、一応。
>>890 は民事一本ですか？

♯ · 2007/03/03(土) 15:49:21

あ、894の３行目はその意味なのかな。失礼。

Α · 2007/03/03(土) 17:46:24

私の書き込んだ内容は刑事かも知れなかったです
ただ刑事事件として扱われる場合、被疑者不詳で告訴するところから
はじまる為、一応相手に発信者の身元がわかる前に
警察からの聴取くらいはあるのではないかということでした

♭ · 2007/03/03(土) 18:06:47

証拠保全（被疑者が証拠を消してしまうのを防ぐ）のため、
予告無しで逮捕＆家宅捜査ということは十分に有り得ますね。

**雉虎＠案内人 ★** · 2007/03/03(土) 18:11:10

俺がお勧めするのは
・刑事と思うなら → 最寄警察に自分が何をしたか正直に話して相談する
・民事と思うなら → 本人に自分が何をしたか正直に話して謝罪する

てゆーか板違いですよね。
相談なら相応の板へどうぞ。

Α · 2007/03/03(土) 18:18:08

質問で終わらせるつもりだったのですが
だんだん相談見たくなってしまいましたね
ありがとうございました。

名 · NG

基本的なことなのですが、過去のスレッドの発言も削除することはできますか？

**蟋蟀案内人 ★** · 2007/03/04(日) 01:52:39

>>903
削除ガイドラインで*の付いている、削除要請板で扱う重要削除対象の物なら、レス番指定必須で依頼できます。
それ以外の削除整理板で扱う、通常の削除対象の物は受け付けておりません。

削除要請板に■ 過去ログ削除専用 ■のスレがあります。
依頼する場合は、そのスレの1にある注意書きを読んで理解した上でご依頼ください。

**教えてください** · NG

自分のレスが不快に改ざんされコピペされたのですが、許される行為なのですか？

**名無しさん？** · 2007/03/04(日) 02:20:28

許される・許されないは、個人の主観
削除される・削除されないはルールどおり

**名無しの良心** · 2007/03/04(日) 04:22:29

>>905
貴方が不快に感じたから、というだけの理由で
貴方以外の人が許す許さないを考えることはありえない。
その質問は愚問。

自分が不快に感じたことは許したくない、なんてーのはどこのガキの主張ですか？

◆jbO2WG4uzM · 2007/03/04(日) 08:47:32

>>905
許されない改ざんをされたくなければ、一切レスをしなければよい。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2007/03/04(日) 10:20:55

>>905
専ブラや携帯では出ないかも知れないけど、「書き込み＆クッキー確認」で以下の条件を承諾して確認してるでしょ？

・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）
その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

◆KAWORUVHOM · 2007/03/04(日) 10:23:29

みんなでよってたかって>>905を責めなくても…
>>905はその場の勢いで書き込んだだけで、本心じゃない

と思ったりする自動保守

**質問です** · NG

質問宜しいでしょうか

キライな人の電話番号を書くスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172981890/

このスレは削除すべきでしょうか
ネタスレになっていますが

**名無しの妙心** · 2007/03/04(日) 14:40:09

すべきと思うなら依頼すればいいし。
他人に聞いてるくらいだったら依頼せずに置いとけばいいと思うよ。

実際に電話番号がかかれたら、それをレス削除依頼、ってのが妥当なところかな。
スレ自体は板違いで削除対象だと思うよ。無論、削除人じゃないからそう思うだけだが。

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2007/03/04(日) 14:42:32

>>909
うちのブラ、出るわよ？

>>911
明らかに私人の電話番号であるレスを削除依頼するが宜しいかと存じます。
あとマルチポストはご遠慮願いたく。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2007/03/04(日) 17:15:35

>>913

いや、うちのブラもでますが、「俺のなにそれのブラはでないんで無実！」
とか屁理屈こねられてもアレなんで一応
携帯はでませんよね？

**名無しの良心** · 2007/03/04(日) 21:15:35

一日あたり2-3スレ、1ヵ月でおよそ80スレのGL違反と考えられるスレ立てが行われるのだけど
やはりタンタンと依頼するべき？

**HG名無しさん** · 2007/03/04(日) 21:34:21

淡々とどうぞ

ただ、その程度ならきちんと放置して
落ちるのを自然に任せてもいいはと思うが

**名無しの食心** · NG

肯定だ

**道化師の案山子** · 2007/03/05(月) 19:00:14

>>914
うぃるこむキャリアな私の場合、判定は如何に・・・

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2007/03/05(月) 21:38:22

>>918

後学のために、ウィルコムはクッキー確認でるの？
つーか、c.2ch使わなければ基本でるんでしょ？

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2007/03/05(月) 22:35:22

>>919
いや、ｃ２ｃｈでも普通に出ますよ＞クッキー確認　自分はウィルコム携帯（って、ＰＨSや！）の特性利用して、
ＰＣ頁での閲覧と携帯頁での閲覧を使い分けてますし

**すべすべナスビ** · 2007/03/05(月) 23:52:29

　　 ┌┐
　　WV"＞
　　i - - 'i　
　 .|　。　|　　>>915
　 !　へ　 ! 　　ほっときナス。貴板で一日何スレ立つか知らんが、クソスレばっかり立つなら
　ﾞ､..＿,.ノ　　それがその板の本質だと思うナス。それに手を加えるのは自然の摂理に反するナス。

**名無しの疑心** · 2007/03/08(木) 00:33:36

今の妙心もそろそろ引退時ですね。

名無しの妙心12代目襲名式はまだかね？

**名無しの良心** · NG

え、そんな私まだ心の準備が…

**こうへい** · 2007/03/08(木) 16:00:53

にぐぬむへぢぐろうおぜそご　　
誰かお願い・・・風来のシレン砂漠の魔城です「奈落の果て」２４階

**名無し返上中** · 2007/03/08(木) 19:50:27

今だったら妙心拾い放題

**名無しの妙心** · 2007/03/08(木) 20:45:33

べ､､別に先代妙心にずっと前から憧れてたんじゃじゃないからね！

**名無しの良心** · 2007/03/08(木) 21:20:53

結局、先代には追いつけないままか。

**名無しさん** · 2007/03/09(金) 04:01:25

どの程度で削除ガイドライン３のコテハンの閉鎖的な使用にあたるのかいまいちわからない。
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bun/1173377885/
とかはどうなんでしょうか。

**道化師の案山子** · 2007/03/09(金) 06:56:51

とりあえず出せとしか　判断(基準)はあくまで、削除人個人の裁量に任されているし

**こうへいの共** · 2007/03/10(土) 10:21:50

>>924
ざかむけしかがどめゆごおぎゆび

**名無しの良心** · 2007/03/10(土) 10:58:35

抽出 ID:FLH1Aas033.hkd.mesh.ad.jp (2回)

924 名前：こうへい[] 投稿日：2007/03/08(木) 16:00:53 HOST:FLH1Aas033.hkd.mesh.ad.jp
にぐぬむへぢぐろうおぜそご　　
誰かお願い・・・風来のシレン砂漠の魔城です「奈落の果て」２４階

930 名前：こうへいの共[] 投稿日：2007/03/10(土) 10:21:50 HOST:FLH1Aas033.hkd.mesh.ad.jp
>>924
ざかむけしかがどめゆごおぎゆび

**名無しの食心** · NG

不憫な

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2007/03/11(日) 13:19:51

24階か・・・ふっ、まだまだヌルいな。

**”削除”されし者** · 2007/03/11(日) 18:45:56

どこで質問して良いのかわからないので、とりあえずここに書かせて頂きます。
もっとふさわしい場所があれば、誘導をお願いします。

現在、TATESUGI規制値アップの議論中なのですが、その過程で、
落ちたスレは立て直せばよいという意見が出されました。
それに対してスレ立てはサーバーに負荷をかけるので良くないという
意見が出され紛糾中です。
そこで質問なんですが、スレ立てにかかる負荷は通常の書き込み等
と比べてどれくらい負荷が増すものなのでしょうか？
判る方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。

◆KAWORUVHOM · 2007/03/11(日) 18:52:47

>>934
議論の流れが分からないから、発言の当該URLを書いて欲しい

**”削除”されし者** · 2007/03/11(日) 19:16:25

>>935
早速のレスありがとうございます。

ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 13
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1171768035/

この議論は延々と続いているのですが直近としては、
>>623-627あたり。

要するに規制値が低いから板違いスレが乱立し、まったりと楽しみたい
スレが圧縮により落ちてしまう。
そこで、規制値を上げると言う意見に対して、落ちたスレは立て直せばよい
と言う意見が出て、立て直しはサーバーに負荷をかけると反論したところ、
具体的にどれくらい負荷がかかるのか示せと迫られている所です。

**名無しの食心** · NG

既存のスレの立て直しによる負荷を考えに入れるなら
板違いスレ乱立による負荷も考えないとおかしいよな、という個人的な感想。

**”削除”されし者** · 2007/03/11(日) 19:32:42

追加で同じスレの>>536-あたりの流れも見てもらえば参考になるかと。

>>937
その点も主張しています。
規制値を現在の32から64に上げるとスレ立てが4分の3になるというデータを昨年取りました。
その分、板違いスレが立つのも減り、サーバの付加も減るという主張です。
反対派はこの件に関してはなぜか沈黙しているので現在は議論の俎上に上がっていません。

**名無し返上中** · 2007/03/11(日) 19:41:28

論旨を絞った方がいいかもな。
そもそもサーバーの負荷を減らす為にTATESUGI値変えるわけじゃないだろ？

そこら辺に的を絞りつつ、ちゃんとデータを提示しながら、
反論の為の反論に対してはきっちりばっさりやりつつ、
話にならないようなのに関してのみスルー、って感じで
辛抱強く議論すれば、自ずと話はまとまると思うよ。

ちゃんと議論の経過は中立的な見方でまとめて、話の蒸し返しを事前に
防げるように気をつけてね。

◆KAWORUVHOM · 2007/03/11(日) 19:43:14

>>936
個人的には板が荒れているのならtatesugi規制を上げるべき
負荷がどうこう言うのは、荒れているのがなくなってからの話

**名無し返上中** · 2007/03/11(日) 19:43:31

あと、削除ガイドラインとかで、サーバーの負荷を理由に禁止されてる行動以外は、
あんまりサーバーの負荷を理由にあれこれ考える必要は無いよ。
それこそ、負荷的な問題があるなら、直接鯖屋が動くからね。
まあ、それを口上で納得してもらう事が、そもそも結構大変だ、ってのが今回の話なのかもしれないが（苦笑

なんだったら、負荷計測のサイトとかで、実際にデーター取ってみてもいいかもね。
まあ、そこまでする必要は薄いとは思うけど。

**”削除”されし者** · 2007/03/11(日) 19:56:42

レスありがとうございます

そもそもスレ立てのサーバ負荷なんて枝葉の部分まで話が行ってしまった
原因は、反対派の詭弁によります。
枝葉の部分に論点を持っていって本論を潰すのは詭弁の典型的なやりかたですよね。
で、まあ、ここまでもってこられた方も悪いのですが、この辺りでビシッと
スレ立てにはこれだけの負荷がかかるからダメなんだと言ってやりたい
んですけど、なんかデータ的な物は無いですかね？

**名無し返上中** · 2007/03/11(日) 20:03:49

>>942
詭弁だ、という風に切って捨てようとはせずに、
ちゃんと「そこを論じる事に意味は無い」という事を説明した上で切って捨てるようにね。

ってのは言うまでも無くやってるみたいだけど。

データ的なものは現状ないね。
とはいえ、スクリプトによる短時間多数乱立でもない限り、
スレ立ての負荷が鯖的に問題を生じさせる余地は無い、
というのは、実地でもって実証されてる事でもある。
実際、鯖への負荷については実況などの方がよほど問題だし。

とはいえ、データとして示せないと、問答無用で切り捨てメンゴとはいかないしなぁ・・・。
どうしたもんか。
なんか鯖屋さんの発言探ったら、それっぽいのがあるかもしれないな。

★付き発言の資料室 Part21
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1137340343/

ここら辺で探してみるといいかも。

もちろん、俺が知らないだけで、そこら辺のデータを誰かが
持ってる可能性はあるんで、しばらく待ってみるか、あるいは運用情報板辺りで
聞き直してみたりしてみてもいいかもね。

♭ · 2007/03/11(日) 20:12:08

>>934
相手をやっつけるデータが欲しいのはよくわかりましたが、マルチはＮＧですよ

**名無し返上中** · 2007/03/11(日) 20:14:25

マルチかーい！（ドカーン

**名無しの疑心** · 2007/03/11(日) 20:28:15

ダメだ・・・自分はまだ妙心を名乗るには早すぎる･･･

まだ引退はしないでぇー妙心殿

2007/03/11(日) 20:38:39

言質取りを言質取りと見抜けない人には(妙心を名乗るのは)難しい

**名無し返上中** · 2007/03/11(日) 20:40:56

まあ、身につまされる話だったんでね・・・（遠い目をしながら

とりあえず、ま、努力しなさい。

**名無しの疑心** · 2007/03/11(日) 21:23:41

いつか妙心を名乗れる名無しになるよ！

茗荷心になるよ！

**名無しの良心** · NG

言っとくけど、アレ世襲制だからね。