ほのぼの板削除議論・自治議論スレ ５
ここはほのぼの板の削除・自治運営に関する議論をするスレッドです。
削除依頼・作業に異議がある場合にここを利用してください。
必要に応じて削除屋さんと話し合う窓口となります。
また、ほのぼの板で議論を行うと議論自体がほのぼの板の雰囲気を壊すという意見が根強いので、
自治議論の緊急的（ほのぼの板で自治議論が出来ないと判断された場合）なスレとしても使用します。
なおこの板では強制ホスト表示になっています。
ここでの議論の結果が２ちゃんねるを運営している人たちによってそのまま反映されるわけではありません。
しかし、議論無くして住民の意思の疎通はありえません。
皆様、冷静かつ穏やかに、揚げ足取りや言葉尻にとらわれることなく建設的な議論をお願いします。
過去ログ
ほのぼの板削除議論・自治議論スレ
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1011/10116/1011630259.html
ほのぼの板削除議論・自治議論スレ ２
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1027/10273/1027343486.html
ほのぼの板削除議論・自治議論スレ ３
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1063/10639/1063928720.html ∪川^〇^ﾊﾚ管理人さん、お時間あるようでしたら>>99のスレを覗いて見てください
それから、削除ガイドラインのURLが表示されないので教えてくださいお願いします >>101
板のローカルルールも読まない人には、優しくないのがこの板のデフォルトです
あなたは自分勝手をしても優しくしてと他人に強要するのに
他人のそれが許せないのは得手勝手と言います >>103
ローカルルールを探しましたが、何処にローカルルールが表示されているのか分かりませんでした教えてください
『あなたは自分勝手をしても優しくしてと他人に強要するのに』と発言されていますが、心当たりがございません、ご指摘お願いします >>105
その質問自体スレ違いです
どうしても知りたかったら雑談スレあたりでもう一度聞いて下さい
尚ローカルルールはその存在を知っていたら見る方法も解っているはずです
ローカルルールの存在自体を知らないなら、携帯からのブラウジングは
やめた方がいいでしょう（削除依頼を出したり削除議論を行うなら） >>107
ローカルルールはほのぼの板の方が書いてくれていました
ほのぼの板ローカルルールより。
みんなで楽しくマターリと。殺伐（叩き・煽り・虐殺系AA等）は(・A・)イクナイ!!
●エッチなネタが好きな人には【ピンクちゃんねる】がお勧め。
●２ｃｈに関する疑問・質問は【初心者の質問板】【ＰＣ初心者板】で万事解決！
●スレッドを立てる練習は、【厨房板】でどうぞ。
●コテハン叩きは【最悪板】でね。
●スレタイにコテハンを入れたいときは 【自己紹介板,夢・独り言板】などで立ててね。
（立てるときは、該当板のルールを守ってね）
これらの行為はほのぼの板では禁止事項だよ。
ローカルルールの所在をお聞きしたかったしだいですが、該当板で教えて頂く事にします
『その質問自体スレ違いです
どうしても知りたかったら雑談スレあたりでもう一度聞いて下さい 』って何ですか？
貴方が麦に対して『あなたは自分勝手をしても優しくしてと他人に強要するのに』と発言されていたからお聞きしたんですよ
見当違いな返事だと思います
>>108
この板でやりとりするにあたってなんで別の板のルールを持ち出すの？変に思わないか？
ここの板のローカルルールを読めと皆言ってるんだが。
携帯で読めないならパソコンから読めばいいよ。 >>109
妙心さん、相談に来たいたいけないヒヨコちゃんに『阿保は帰れ』と？
貴方は管理人と言う“肩書き”が偉いと思っているだけで、管理人としての仕事(ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ)は放棄ですか？
偉いと言うのは“肩書き”でわなく
管理人としての仕事に責任を持って対応されておられる方だと思います。
>>110
パソコンがありません
>>111
同感です で、君はこの板のルールを読んだの？
読みもせずに他人に当たり散らすのは許される行為なの？
ほのぼの板の住人だから何をやっても怒らないでくれと言ってるようなもんだよ。 >>113
ルールが記されている所在がまだ分かりません
『他人に当たり散らすのは許される行為なの？』って私は当たり散らしていませんご指摘お願いします
ほのぼの板のわんわんおスレを見られての話でしたら、上記トリップ以外は成り済まし麦です >>114
１、掲示板を利用する・投稿する「前」にルールを読むのは常識です。
2chご利用の前に利用上の注意を読みましょう。
２、PCを持っていないなら、PCはネットカフェや友人宅などにあるでしょうし
PCを使って、ルールを熟読してください。
３、ここ、２ｃｈの管理人は「ひろゆき」ただ一人です。
サイズは大きいものの、湯いい乙の個人が運営している場所です。
管理人は肩書ではなく、この掲示板の所有者であり、私たちも含めて皆、
無料で遊ばさせていただいている利用者にすぎません。
>>115
貴方は２ちゃんねるの管理に携わっていらっしゃる方ですか？
削除依頼の注意・削除ガイドラインに付きましては、以前より何度となく目を通してきています
板違いでだと返事が返ってきそうですが、パソコン前提のルールを現代のニューズに反映した
全機種共通ルールへの改新も必要ではないかと思います >>116
基地害いい加減にしろ！
そんなに2chが不満 だらけなら自分でチャットでも開いてろドアホウ！！ 削除議論板と関係のない話を続けてるようなので以後放置 >>118
>>115に返レスしたまですが
また削除論議に関する事柄での質問等に於いてのレスがありましたら、回答宜しくお願い致します >>119
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1207215405/920
サービスはこれこっきりです
阿保呼ばわりされても仕方ない恥ずかしい行いをしていると
自覚して下さい
六法全書を買えないから刑法が解りません、だからこれが犯罪とは思ってませんでした
という言い訳は通用するでしょうか？
それは通用しないというなら、なぜ通用しないかを考えてみて下さい
その理由がわかるなら、
パソコンがないからルールが読めません、だからルール無視を許して下さい
というのが通用するかどうかも解るはずです
>>120
貼って頂いたURLですが、タンパンマンで残念です！
それから
『パソコンがないからルールが読めません、だからルール無視を許して下さい』なんて私はレスしていませんよ！！！
ルールの所在を探していたんです
此処のルールは、ほのぼの板の方が貼ってくださっていましたので分かりましたありがとうございました
ローカルルールを貼っておくからありがたく思えよ
★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【スレッド設置時の注意】
・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。
2）【問題提起における注意】
・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。
3）【削除人への個人攻撃は不可】
・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）
5)【他板で扱う事象】
・削除の依頼→削除依頼（入口）
・2chへの要望や意見→批判要望板
・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板
・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板
・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板 ∪川^〇^ﾊﾚ>>121シコラ兄ちゃん
てか削除人て嵐かお
( ﾟдﾟ )え・・・削除人が荒らしだって・・・？？
荒らしは自分じゃないか・・・ とりあえずここの板のルールと削除の取り扱いについて
一通り理解できる機会は与えられたわけですから
それを踏まえた上で真摯な問題提起がなされる事を期待しますよ。 >>125
麦ちゃんは削除人ﾀﾝがよく使うアイテムを手に入れたお♪
削除議論と関係のない話なので以後放置 ホントの基地害はいるんだな。
削除スレ荒らすなんて前代未聞だな。 _, ._
（ ﾟ Дﾟ）．．．．．．
ローカルルール貼るって事は、少しは読んだと期待するのは罪悪なんだろうか．．． >>128
六法全書は専門家にお聞きしないと私にもｻｯﾊﾟﾘわかりません 六法全書の各条文は、読めば理解できるレベルの文章のはずだけどね？
理解を端から捨ててる人間にゃ、そりゃ理解はできんだろうよ。
そして、そういう人間に専門家が説明した所で、理解はさせられん。
なんせ、当人に理解する気が欠片も無いんだからな。
むしろ、理解していようがいまいが、当人はどっちでもいいんだろう
とすら見える。目的はそこには無いんだろうからな。
単に馴れ合いつつ、嘲りつつ、適当にレスをつけあえれば
それでいい、という感じかな。
こんな詰まらん奴、いつまでも相手にしてても仕方が無いと思うがな？ >>130
理解しようと努力はしております
宜しくお願い致します >>131
じゃあ半年ROMれ
理解できるまでな
説明しろ説明しろってそればかり繰り返す人間に、
本気で理解しようとしている人間はいない。
自分で解した結果を記して正誤を問うなどの
努力の跡を示しているならともかく、ただただ説明しろ説明しろと
言うだけだからな、君は。
さよなら。 >>132
運営に関するスレを半年ロムります
勉強させて頂きます
妙心さん半年さようなら
つか妙心氏に対してでなく
半年以上この板に書き込むな
返事も無用 >>134
君は使用上のお約束から勉強し直しだよ
2:お約束･最低限のﾙｰﾙって? :03/06/15/ 00:00
他人に迷惑をかけるのはやめようということです｡｡｡
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必要以上の馴れ合いは慎しむとか､暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか､悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか､どれもむずかしくないことなんだけどなぁ｡
また､公人ではない一般人の誹謗中傷･私生活情報暴露は禁止します｡固定ﾊﾝﾄﾞﾙさんを叩く行為も､最悪板以外の場所では禁止してます｡
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詳しい禁止事項は削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝをみてくださいです｡｡｡ 熟読してね そうやってすぐ他人に噛み付く癖から直しなさいな。
なぜ半年以上書き込むなと言われたのか、自分の今までの書き込みを見て考えるのが先です。
逆に削除議論板の趣旨に沿ったまともな問題提起をしていれば誰もそのような事は言いません。 >>136
反省はしました
でも後悔はしてません
削除人さんもこの板に来たお客さんに、頭ごなしな暴言が目立ちますよ
もつと心にゆとりを持って接してやってください
この板にいる人が皆削除人というわけじゃないんで・・・。
まぁその辺も含めてちゃんと勉強してきてください。 ひろゆき以外は「利用者」でしかない。お客さんなんか2chにいないんだよ。 _, ._
（ ﾟ Дﾟ）．．．．．．
この板のローカルルールも読まずに(空気も読まずに）
アホな発言繰り返して「頭ごなし」ねぇ・・・・
んで、ローカルルール貼ったはいいが、一つも読んでないし
これまでの発言も後悔していないと・・・・
真性のアホだなこりゃ >>140
『この板に来たお客さん』と書いたんです
利用者＝お客さんと書いてはいけませんか？
これ以上、削除論議に関係ない書き込みは不必要だと思いますが、必要なら返レスさせて頂きます ＞削除論議に関係ない書き込み
＞削除論議に関係ない書き込み
＞削除論議に関係ない書き込み
＞削除論議に関係ない書き込み
>>99 >>101 >>108 ．．．．． >>143
削除論議に関係い書き込みは貴方も同じです
これ以上削除論議板を荒さないでくださいね はい、もうここまで・・・！
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次の方、どうぞ↓ お客さんだと思って削除議論をすること自体が無意味なんでそう書いたんですがいけませんかねぇ。
削除ガイドラインは削除議論に重要ですが、削除人も削除権を持っているだけの利用者という位置づけ
なんで、そのようなことをお分かりいただきたい…削除議論の前提として…という意味ですが
まぁ、何を言っても聞こうとしないのであれば、どうぞ無視していただいて結構です。 ∋彡ノノミ∈
川；＾ω＾川つ∪川^〇^ﾊﾚ
連れて帰りますね
>>146
色々と教えて頂きありがとうございます
感謝致しております
ただ、『お客さん』の表現に対する貴方のとらえ方だと思いますが『お客さんが相談に来た』でも問題は無いと思います
重要なのは問題提起者の削除に関する論議であって
問題提起者全てがこの板のルールの所在を知りうる人ばかりとは限らず、私の様に『削除論議板』を削除に関する論議をする板だと思って相談に来る人もいると思います
またルール自体ですが、事細かな完全体なルールではありませんしファジィーな所が多様にしてある訳で、主観のズレも含め
この板に来られた方に対する削除人さんの対応のあり方もお考え頂けたらと願います ここが削除処理に関して議論を行う板であると認識しているにも関わらず
削除関係にあまり詳しくない人に対する対応を改善して欲しいという主張を続けているのはなぜですか？
そういった要望はこちらではなく批判要望板にて行なって下さい。
何度も言いますが、議論の対象となるのは個々の削除内容であり
削除人に対する批判や指摘もガイドラインに逸脱していない限りは認められません。 シコラ兄ちゃんありがとう
削除人さんお邪魔しました
∋彡ノノﾉミ∈
川∪・ω・`川U^〇^ﾊﾚ
､／￣￣／￣∪|￣￣￣|
ﾍﾟﾟ＝ﾟﾟｲr⌒ﾉ―r⌒ﾉ―+
￣￣￣ `￣ `￣ >>149
レスアンカーは>>148でよろしいのですよね？ (´ー｀)y─┛~~ >>147
連れて帰らなくても結構ですよ？
むしろ連れ帰られるならば、あちらでしっかり教育しておいていただけますでしょうか？ ∋彡ノノミ∈
川 ・ω・川つ∪川^○^ﾊﾚ
無理なんで置いときます
結局削除議論でもなんでもなくなっちゃいましたが２チャンは遊びの場であると共に公共の場でもあると理解しなきゃな
もし今回の展開でスレ削除できたとしても次スレは今回以上の大炎上が待っていたのは目に見えて分かる
今は意地になってる感があるので落ち着いてからスレを見返せば自分の身勝手さでスレが荒れていると理解できるでしょう ∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川 私の意見は無駄だったようだな 削除神拳 ★氏
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203079724/379
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203079724/382
382 削除神拳 ★ sage 2009/11/08(日) 21:14:29 ID:???0
>>369
削除対象とは思えません。
>>376
処理済。
>>377
放置で。
>>378
もうスレがありませんでした。
>>379
スレッド924は削除対象外と判断します、却下。
＃スレッド924は削除対象外と判断した根拠、並びに理由を説明ください。 よくわかんないけど貼っておきますね
operate：運用情報［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051995447/248-249+255
> 248 名前：厨芥人 ◆NewsFM.DRg [] 投稿日：04/02/09 22:20 HOST:stripstyle24h.ee
> 削除対象アドレス：
> http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/9240001112/
> 削除理由・詳細・その他：
> GL３
>
> 249 名前：削除遠雷 ★[sage] 投稿日：04/02/10 20:09 ID:???
> ＞248さん
> 運用情報ではキツネさんは１群かいいとこ２類じゃないのかなぁ、、、、、
> 運用してる人そのものだから、、、、
> そうすると削除対象から外れちゃうのでそのままで。。。。
>
> (´-`)ｏＯ（ 一応ひーさんに確認とろうかなぁ… ）
>
> 255 名前：削除遠雷 ★[sage] 投稿日：04/02/11 05:27 ID:???
> 管理人さんから「放置でいいんでないですかねぇ」の裁定が出ましたので、放置決定です。。。。 >>158
それはその時依頼されたそのスレに対して出た裁定なのか、924スレ全てに適用されるという裁定なのか。
そのレスだけだとそこまでは読み取れないと思うけどどうなんでしょうね。 管理人裁定ありで終了。
ガイドラインに明記されてないからって食い下がったんだろうけど。 4)【削除議論として扱わない事項】
・削除しない事について 。 なんだか既に答えが出ているような気もしますが・・・
何でそんなにスレッド924を削除して欲しいのか、正直理解できません。
ということで下記より好きな回答をお選び下さい。
１．削除しない事については削除議論として扱いません。
２．過去に同様の案件で管理人裁定が出ており、それを鑑みて削除対象外だと判断。
３．
ハ _
＿＿_ ‖ヾ ハ
/ ヽ ‖::::|l ‖:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ？ | |{:::::‖. . .||:::||
| え | _｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
| な 何 | ／ __ `'〈
| い ？ ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
｀ ー―＜ { ゝ- ′ |
厶-― r l＞ |
∠ヽ ゝ-― `r-ﾄ､_,) |
ﾚ^ヾ ヽ>'￣ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` ､_ ＼＼ '
l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j
４．既に再依頼されてるようですので他の削除人をお待ち下さい。
５．あなたが削除人になって自分で削除するという方法もありまする。 とりあえず3は無いかなと…。
#管理人もしくはそれと同等の者が作成したコンテンツを
利用者が消せと要望するのは削除依頼とはまた別物かと。
削除依頼は管理人以外の利用者がルール違反の投稿をした場合に
適用されるのが基本という感じかな。 >>158を見る限り、(元)管理人は削除しろとも、するなとも言ってないし、管理人裁定とするのは早計な気がする。
ましてや、運用情報板での、１群か２類かもしれないというかなり特殊な状況にも見える。
まあ一般の板では削除しろとも、するなとも言ってないから、削除人の判断次第でいいような気がする。
少なくとも、管理人裁定があるから削除対象外と明言するのは言い過ぎですな。 ・・・
何の為に削除依頼してて、何の為に削除されるのか。
頭使って考えようましょうよ、マジで。
とりあえず、ここら辺読んできてください。
同じような話がされてます。
運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/819-
判断します、とまで書いてるのに、なんで
突っかかるのか意味不明もいい所。
これが「削除対象外です」という断言なら、
まあ異論はあるが、まだわからないでもないんだけど。
とりあえず、そこら辺議論の余地があると思うんでしたら、
削除知恵袋板辺りにでもスレを立ててくださいな。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203079724/395-396
GL6重複・乱立 理由による削除で誘導先として残されるスレも無くなってるようですよ〜（笑）
誘導先すら削除された場合 新たに立てればいいのでしょうか（笑）それとも復帰を待つですか？
削除入った今ハッキリしてることはわからんですが 恐らくですが〜以下のスレがパ〜ト１６では
重複なるコピペ元スレ（誘導先）ではないのか？
8 Beat Tension 16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1258788339/1
> 1 名前：ほんわか名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 16:25:39 0
> ● ●
> (・∀・) 新ｽﾚですよ
>
> 前ｽﾚ
> 8 Beat Tension 15
> http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1257894837/ >>167
乱立としてガッツリ削除してしまいましたが、
確かにそのスレは残すべきでしたね、
すいませんでした。
復旧をお願いしてきますのでしばらくお待ち下さい。 >>167-170
お疲れさまです. どうもありがとうございました おつ
これは乙じゃなくてちょっと耳を巻いたスヌーピーなんだからね！ 
