ほのぼの板削除議論・自治議論スレ　５

**削除審査官 ★** · 2007/03/11(日) 23:17:12

ここはほのぼの板の削除・自治運営に関する議論をするスレッドです。

削除依頼・作業に異議がある場合にここを利用してください。
必要に応じて削除屋さんと話し合う窓口となります。

また、ほのぼの板で議論を行うと議論自体がほのぼの板の雰囲気を壊すという意見が根強いので、
自治議論の緊急的（ほのぼの板で自治議論が出来ないと判断された場合）なスレとしても使用します。
なおこの板では強制ホスト表示になっています。

ここでの議論の結果が２ちゃんねるを運営している人たちによってそのまま反映されるわけではありません。
しかし、議論無くして住民の意思の疎通はありえません。
皆様、冷静かつ穏やかに、揚げ足取りや言葉尻にとらわれることなく建設的な議論をお願いします。

過去ログ
ほのぼの板削除議論・自治議論スレ
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1011/10116/1011630259.html
ほのぼの板削除議論・自治議論スレ　２
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1027/10273/1027343486.html
ほのぼの板削除議論・自治議論スレ　３
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1063/10639/1063928720.html

**名無しの食心** · NG

真実であるかどうかは問題ではなく、スレ違いな時点で君は論外なのだー。

住民 · NG

スレ違いか。勉強不足だったようだ。レス、ありがとう。味噌汁で顔を洗ってくるよ。

18 ◆A.lAbcBnog · 2007/04/27(金) 23:31:25

＞味噌汁で顔を洗ってくるよ。

この一言に漏れは「漢」を感じた。感動した。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2007/04/28(土) 00:22:15

>>27
最後に削除人が来た日から2週間以上経ってる場合は
まとめをしてから長期未処理報告スレに所定のテンプレにしたがって
報告をしてくれるとありがたいです。それをしたら絶対来てくれるとは限らないけど。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165149216/

住民 · NG

18さん、ありがとう。自分の無知さ加減に穴があったら入りたいよ。
槍騎兵400Rさん、新たなスレの誘導ありがとう。
また、スレ違いを指摘して下さったお二方、ありがとう。また、いつかお会いしましょう。

あ · NG

てｓｔ

**軽装兵** · 2007/07/28(土) 15:37:40

依頼：2007/07/28(土) 10:05:02 HOST:ntaich216009.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス
THE HOUSE OF DOLLS ～蒼い星空の下～
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1185525078/

削除理由･詳細･その他
ＧＬ：５　掲示板･スレッドの趣旨とは違う投稿
※スレッドの項５行目参照
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。

専門板あり
キャラネタ
http://etc6.2ch.net/charaneta/
なりきりネタ
http://etc6.2ch.net/charaneta2/

削除歴あり>>426-427

お手数かけますが宜しくお願いします

「みんなでほのぼのまったりお話ししようね」と書いてあるので
削除対にはならないはずです…

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2007/07/29(日) 07:41:37

実際に何らかの処理があってから問題提起してください。
また、削除ガイドラインに抵触する削除理由（GL5）がある場合は諦めてちょ・・・。

**ｼﾞｮﾊﾟﾝﾇ** ◆suiCWbee8E · NG

吹雪？

**イブキ** ◆xOx2RWUs6g · 2008/04/08(火) 11:45:41

>>1 削除番査官さん　始めまして　私が立てた　春眠ｐｅｒｔ２と

言うスレ　ＨＮほんわか名無しに

スレ重複の為　削除依頼　出せと　言われたので（；ω；）

仕方なく削除依頼　出します（；ω；）

本当は　ＨＮ　道石の為に　立てた　スレなのに・・・（；ω；）

**名無しの妖心** · NG

帰れ
ここは依頼を出した出さないと言う場所ではない

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/08(火) 22:07:18

>>37

ここは「削除議論板」です。
削除を依頼する板に見えるとしたら、ちょっと困ったことになります

以下ＵＲＬを良く読んで、二度とこの板に来ないことを祈ります

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request

http://qb5.2ch.net/saku/

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/04/08(火) 22:39:47

二度と来ないようにとまで言わんでもいいんじゃないかなぁ・・・。
まぁここに依頼を出した事を報告する必要はないし催促とも取られかねないから
以後気をつけて下さいという事で。

**四つ葉** ◆zlxhf//J0E · 2008/04/09(水) 09:36:49

>>39
>>40
此処のスレにご迷惑をお掛けして申し訳ございませんでした。
>>37の方には自分が削除依頼を出した事をレスに残しておいたのですが
私の説明が足りなかったのかと思います。

それとスレ汚しをしてしまった事を申し訳なく思います。
申し訳ございませんでした。今後更に気を付けて行きたいと思います。

お邪魔いたしましたm(__)m

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/18(金) 01:02:22

ちょっと教えて下さい無能な削除人のゴミども。
以下のスレッドが、削除依頼すら経ずに即消しされたのですが、
これはどのような理由から削除されたのですか。
削除依頼を経ずに削除人の独断で消されるだけの理由が、
以下の優良スレッドの、一体どこにあったというのですか。
是非詳しく教えて下さい。
俺は今、あまりの納得できなさにブチギレています。

●●●●●●●●●儚いスレッド●●●●●●●●●
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1208442263/

●●●●●●●●●ブチギレたぜ●●●●●●●●●
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1208446700/

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/18(金) 01:10:11

もうビールも4分の1を飲んてしまったというのに、全然回答がない。
スレッドはサクサク削除できる癖に、いたいけなスレ主の質問にはサクサク回答できねえってのか？
ここでまたブチギレですよ。

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/18(金) 01:11:07

もう1時過ぎたし、俺今から寝ようと思ってる。
明日の朝までには詳しく教えて下さい。詳しくね。＞削除人

**名無しの妖心** · NG

スレ主とか言いだす時点でアレだなぁ。

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/18(金) 01:15:18

さらに以下のスレッドもゴミ箱送りにされました。
削除依頼を経ずにです。
>>42で挙げたスレッドに加えて、ここまで俺のスレッドが贔屓される理由を詳しく教えて下さい。
是非詳しくお願いします。

●●●●●●●●●キレてんだよ●●●●●●●●●
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1208447368/

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/18(金) 01:16:03

>>45
スレ主はスレ主だろうが何言ってんのこの馬鹿

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2008/04/18(金) 01:26:19

>>45
アレじゃなきゃスレ主なんて絶対言いださないよね。

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/18(金) 01:28:54

>>48
俺がアレじゃないはずがないだろ？
自ら馬鹿と名乗る馬鹿が、アレじゃないはずがないだろうが？
アレの代表として、理不尽な削除に声を上げにやってきたんだよ。
そんなアレで可哀相な馬鹿 ◆4POVIeu7moを、お前等はそうやって苛めて楽しいのか？
何てゲスな野郎どもだよ･･･

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/18(金) 01:30:16

スレを即消しするぐらい暇なんだから、議論スレでもすぐ回答が貰えると思った俺が間違いだった氏にたい。
だがもし、万が一、この書き込みを知っていて放置してるのだとしたら･･･
こうして喚き散らし醜態を晒す馬鹿を、ニヤニヤしながら放置しているのだとしたら･･･
とんだ糞野郎だぜ削除人ってのは･･･
そうじゃないことを祈りたい。
彼らは真摯に仕事と向き合う、生粋の仕事人なのだと、そう信じたい。
馬鹿の馬鹿レスにも、きっちりと誠意ある対応をしてくれるのだと、そう信じたい･･･

ということで、俺今から寝ようと思ってる。
実際問題として。

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/18(金) 01:32:07

と思ったけど寝る前に歯磨きしてこようと思ってる。
正直なところ。
もしかしたらその間に削除人がやって来て回答するかもしれないし。

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/18(金) 01:34:27

俺今、歯磨きしてきました。

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/18(金) 01:35:02

歯磨きしてきたのに削除人が来てないからもう氏ぬわ。

**名無しの妖心** · NG

チャットか何かと勘違いしてるのか？
呼び出しすらしてないのにどんだけ身勝手な期待なんだよ。
的確な異議を示した後に一週間ぐらい待つぐらいでいろ。

**名無しの両親** · NG

削除ガイドラインに抵触してない根拠も提示せずただ文句を言うだけの奴は
相手する価値無し。

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 10:21:11

>>54
うん。

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 10:48:17

>>55
ちょっと待って。
この馬鹿何言ってんの？
誰が削除されたこと自体に文句言ってんの？
>>42を20回読み直せよ馬鹿が。
日本語理解出来ないのか？

俺は何も、ガイドラインに抵触していないスレが削除された、と
愚痴っているわけじゃない。
事実、>>42のスレは「無意味・無趣旨系スレッド」として削除ガイドラインに抵触する以上、
消されるだけの正当な理由はあるさ。
だが、他の多くのスレッドが、住民の削除依頼という手順を経て、
きっちりとその経緯を公にする形で
削除活動が行われているのにも拘わらず、
俺のスレッドだけが何故、削除人の独断で「即消し」される必要があったのか。
そこまでの特別扱いをされるだけの理由が俺のスレにあったのであれば、
もし良かったらで結構ですから、聞かせては頂けないでしょうか･･･と、
自スレを削除された哀れなスレッド主が
削除人に対して謙虚に質問しているだけの話だろうが？
何なのこの馬鹿>>55

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 10:50:37

いやそもそも、
「無趣旨系スレとして削除されるだけの正当な理由はあった」とした俺だが、
果たして本当にそうだろうか？
それすら、疑う余地はあるように思える。

＞雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
＞板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
＞複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

この記述を参照する限りでは
ほの板は明らかな雑談系板である以上、単なる無趣旨系スレが即消し対象になるとは考えにくい。
もちろん、

＞雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。

とあるのは確かだが、果たして
『儚いスレッド』といった、ごく有り触れた突発系無趣旨スレッドは
「明らかに趣旨と異なる」だろうか？
雑談系板ではごくごく有り触れた糞スレであり、
削除依頼を経ずに即消し対象となるほどの極悪スレッドとはとても思えない。

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 10:54:28

では、「乱立スレッド」の線はどうか？

＞厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

とある。
だが、>>42の一本目。『儚いスレッド』は
乱立に当てはまらないのではないか？
俺としてはそう考えざるを得ない。
>>42と>>46で挙げた3本のスレが、「同時に」立てられたものであるならば、
なるほど、無意味系スレの乱立として片付けられても文句は言えないだろう。
だが、『儚いスレッド』が立った時点では、
他に同種のスレッドはなく（過去の装飾系スレも悉く削除されている）、
「乱立」と判断出来るような材料はどこにもなかった。

しかし、『儚いスレッド』は唐突に即消しされる。
何故か？一体何故なのか？
理不尽に怒り、悲しみに打ち震えた俺は
衝動の赴くまま2本目、3本目を立て、それらは当然のごとく乱立として処理されていった･･･
全ての始まりは、1本目の理不尽な即消しにあった。
何故このような不幸が起こったのだろう？

**削除審査官 ★** · 2008/04/19(土) 10:54:47

＞事実、>>42のスレは「無意味・無趣旨系スレッド」として削除ガイドラインに抵触する以上、
＞消されるだけの正当な理由はあるさ。
＞だが、他の多くのスレッドが、住民の削除依頼という手順を経て、
＞きっちりとその経緯を公にする形で
＞削除活動が行われているのにも拘わらず、
＞俺のスレッドだけが何故、削除人の独断で「即消し」される必要があったのか。

削除議論板のTOPに

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

って書いてあるからそういう問題提起は板違いです。お引取り下さい。

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 10:55:21

無趣旨系スレとしても、乱立スレとしても
いまいち即消しの根拠に欠ける今回の削除活動。
二度と俺のような不幸なスレッド主を生まない為にも
是非、『儚いスレッド』を独断で即消しするほどに依怙贔屓したその理由を
教えては頂けないだろうか。

削除人様も忙しいとは思いますが、
良かったらで結構です。
馬鹿の戯言に、何卒反応して下さいますよう、お願いいたします。
もちろん、お時間のある時で結構です。
暇潰し代わりにでも、レスをくれたなら
俺はどれだけ救われるでしょう。

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 10:58:13

>>60
いや、申し訳ない。
>>57ではガイドラインに抵触しているとした俺だが、
やはりそれすら間違いだったのではないかと、改めて>>58以降で問題提起しています。
衝動のままにグダグダと駄レスを垂れ流し、主張が二転三転するこの馬鹿を
何卒許しては頂けないでしょうか。
お手数だとは思いますが、>>58以降も読んで頂けたら
こんなに嬉しいことはないでしょう。

**削除審査官 ★** · 2008/04/19(土) 11:05:34

そうですか。では、削除対象ではないという客観的な根拠を提示した上で
こちらのスレで処理を行った削除人さんを呼び出して下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 11:15:40

>>63
はい、こんな馬鹿にも適切なご指示、有り難うございます！

でも･･･
いきなり即消しされたわけで、
誰が俺のスレッドを処理したのか分かんないよぉ･･･（;´_`;）

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 11:16:39

とりあえずシャワー浴びて飯食うのでまた後ほど

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/04/19(土) 11:27:13

>>64
誰が削除したかわからない…「〇〇を削除した削除人さん」あてでOKです。
お呼び出しは、このスレのアドレスを張って簡潔に。。。ほかの人がやっているから参考にしてね。ｗ

その前に、『客観的根拠に基づく、削除対象でない旨の提示』を、まず、ここに投稿してから
よび出してくださいね。

>>65
チャットじゃないんでそういう投稿は、邪魔というか、やめていただきたいかと…。
ついでですが、お呼び出しをしたからと言って、即刻対応というわけではない（削除人は
義務のないボランティア）ので、一日夜二日は待ちましょうね。

住人 · 2008/04/19(土) 15:04:41

ほのぼの板のスレッド削除依頼スレを遡っていくとわかるが、
この件の乱立は数年規模の常習。
立てては保守、立てては保守を繰り返して10スレも20スレも同時に保守し、
保守荒らしにもなってた時期があった。

そういう迷惑行為を長く続けてきて、悪びれもせずなおも乱立を繰り返しているだけの話。
即デリされるにはそれ相応の理由がある。

おとといきやがれ。

**なまけ** · 2008/04/19(土) 15:43:24

まあこんきょがあって不服だとうったえてるんでしょうし、
しゅちょうくらい好きにさせてあげてもいいじゃないですか。

ただし>>66と>>63をまもって。

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 22:12:13

>>66
ええ。
しかし、『客観的根拠に基づく、削除対象でない旨の提示』ですか･･･
これは非常に難しいですね。
俺今、本当に悩んでいます。
あらゆる理由を並べてはみるものの、
果たしてそれは明確な客観性を有しているだろうか？と自問自答する度に
振り出しに戻るという有様です。
ですが、この壁をクリアしないことには
削除人を呼び出す資格を手にすることは出来ないのですね。

これが･･･削除議論板･･･
俺は正直、この板を舐めてかかっていたことを告白します。
ブチギレた勢いのままやって来た板なのですから･･･
トップすら読まなかったが為に、>>55さんにはとんでもない暴言を吐いてしまいました。>>57

＞根拠も提示せずただ文句を言うだけ

と、>>55さんは真っ当な批判を投じていただけなのに。
こんな自分が恥ずかしいです。

ですが、ここまで来たからには何としても削除人を引っ張り出さなければならない。
削除人自身の口から、俺の愛するスレッドを即消ししたその理由を聞かねば
死んでも死に切れません。
骨すら残さず、一瞬で消し去られたスレッド達にも、申し訳が立たない･･･
ションベン。

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 22:19:12

>>67
ちょっと待ってくれよ。
保守荒らしがあったとして、それは俺じゃないだろうが？

俺は、所謂「保守のみを目的とした書き込み」などは
基本的にしない男だ。
過疎故に落ちていくスレがあるのならば、それはそのスレッドの運命だ、と考える俺にとって
「保守の為の保守」などは、何より信念に反する行為なんだ。
そんな俺が、保守荒らしなどという退屈極まる行為をするはずがない。
無駄な保守による延命は
スレッドから、誇り高き死を、死の美学を、奪うようなものなのだから。

その魅力の無さ、不人気さ故に、必然として過疎に至った哀れなスレッドを
無駄な保守で延々と晒し者にする行為を、
自スレッドを誰より愛するこの俺が、するはずがないだろう？
死に行くべき時に死んでこそ、スレッドは美しいんだ。
スレッドに相応しい死に様を用意してやるのが、スレ主の最後の役目と考えるよ。
そんな俺を、保守荒らしと同一視するとは･･･
心外である。いや本気で。

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 22:20:04

勝手に勘違いするのは構わないが
自身の妄想を、さも事実であるかのように主張するのはやめてくれ。>>67
俺は自スレの保守荒らしだったことなど、ただの一度もない。
貴様は、何を根拠に俺が保守荒らしだったと言いやがるんだ？
俺が大量の自スレを保守し続けたことを裏付けるログでも持ってるってのか？
そんなものはあるはずがない。
俺は、神に誓って、保守荒らしなどしたことがないのだから。

他人の罪まで俺に着せることで、
削除人に対する馬鹿 ◆4POVIeu7mo の心象を必要以上に悪くし、
即消しを正当化しようという卑劣な行為･･･
何て最低なんだよ･･･
マジで氏ねよ･･･

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 22:21:59

畜生･･･畜生･･･
何で俺が保守荒らしにされてんだよ･･･糞が･･･
貴様こそ客観的な根拠を述べろよチンカスが･･･
便乗して謂われのない罪まで被せようとするとは･･･ほんとクズだな>>67

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 22:24:10

もちろん、保守荒らしの対象になるようなスレを立てるのが悪い、との意見もあろう。
保守されると知っていてスレを立てる行為は、
荒らしに糧を与える行為に他ならない、と。
それ故に、俺が即消しのペナルティを課せられるのは当然なのだ、と。
だが、同様に保守荒らし対象になったことのあるスレ、例えば石原スレなどは
未だもって即消し対象どころか、削除依頼を経た通常削除すら
実施されることは稀だ。
それなのに、何故か俺のスレだけが即消しされるほどに削除人に愛される理由、その差異は
一体どこから生まれてくるのか、というのが
俺の疑問でもあるんだ。

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 22:30:06

更にだ。
俺に乱立をした過去があったとして、
･･････いや、ここは男らしく認めよう。
確かに、俺にはスレッドを乱立していた過去がある。それは事実だ。
だが、そういう人間にはもう更正の機会は与えられないのか？

俺は、4月7日から14日までの1週間、ほの板にスレッドは一切立てていない。
職務に忠実な削除人の仕事っぷりによって、
もはやほの板からは、装飾系スレッドは一掃されたかのようだった。
そうした状況では、新たに立てられる一スレッドは、「乱立スレ」になりようもない。
同種のスレが板に存在しないのだから。
そんな中で立てられた、一本の『儚いスレッド』。
その時点では、乱立でもなく、削除対象になるほどの板違い性を有していたわけでもない。
それなのに、過去に乱立の事実があった、というだけで
問答無用で俺のスレッドは削除されてしまうというのかい？
そのスレがどう運営されていくのか、それすら見ようとしないで。
過去に過ちを犯した人間のスレッドは、
最早ガイドラインに基づかなくとも
サクサク削除されて然るべきだと、君はそう言うのかい？>>67
あんまりだ。
あんまりだとしか言い様がない。

この俺には、ほのぼの板に於いて
一からやり直す機会は未来永劫与えられることはないと
そういうことなのか？
そういうことならもう氏にたい。

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 22:34:53

>>68
無知な馬鹿を、生温かく冷笑しつつ見守ってあげようという意図が明らかな、
その平仮名交じりのレスポンスに、
この上なく心が癒されました。
自スレは即消しされ、住民には捏造込みの剥き出しの敵意を突き付けられ>>67、
今や四面楚歌といった状況の中、
「好きにさせてあげたらいいじゃない」というあなたの一言は
大きな大きな勇気を、与えてくれました。

恐らくは故意に平仮名率を高めた、その片言風のレスポンス。
特に、「こんきょ」と「しゅちょう」をあえて平仮名にしている点からも、
「お前の根拠は薄弱であり、客観性を持ち得ない」
「お前の主張が通ることなど有り得ない。無駄な努力乙」
といったメッセージが込められているものと推測でき、
俺の抗議が徒労に終わるであろうことを暗示しているものと考えられる。
明らかに俺を嘲笑しようという意図に基づくそのレスポンスではあるが、
それでも。
それでも、たとえ建て前であれ、
こんな俺を励ましてくれたことが嬉しくて。
馬鹿を突き放さず、見守ろうとしてくれて、ありがとう。

勝手を知らない削除議論板にあって、身も心も閉ざしつつあった俺にとっては
百万の兵を得た気分です。
凄く、嬉しいです。

**削除審査官 ★** · 2008/04/19(土) 22:37:44

削除議論と関係の無い独り言の連投はやめましょう。
私や散歩中さんのアドバイスを受けて真面目に議論しようという
気持ちが伝わってきませんしただの荒らしと見なされても知りませんよ。

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 22:38:26

馬鹿を包み込む、>>68さんのその圧倒的母性に
小学生当時、俺のクラス担任だった鈴木先生を思い出して
思わず胸が熱くなりました。
鈴木先生はあの頃大学を出て数年目だったので、今はもうそれなりにいい歳でしょう。
一重瞼のキリッとした瞳に、可愛いお下げが何ともアンバランスで、魅力的な、
本当に素敵な女性でした。
幼い俺の心に芽ばえた感情、あれは紛れもなく恋だったと思います。
先生の気を引く為に、良くイタズラをしましたね。
優しくたしなめるように叱ってくれるのが、嬉しかったわけです。
また、小4だか小5だったか、図工の時間に描いた俺の絵を県展に出すことになり、
放課後、鈴木先生と二人っきりで絵を仕上げたことは、良い思い出です。
俺は友達とサッカーがしたかったし、絵なんて描きたくなかったのですが、
先生と二人でいられるのが嬉しくて
嬉々として放課後の会議室に足を向けましたね。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/19(土) 22:40:15

>>75

とりあえず、消されたスレについて、この板のローカルルールに従って
説明してみてくれ
主観とか個人的な価値観でなく、ガイドラインに沿って客観的に
わあわあ騒ぐとアレ扱いされてひとつもいい事はない

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 22:40:50

おっといけない。
また厳かな議論スレを、俺のチャット的日記スレとして私的利用してしまっている･･･
これは良くない･･･非常に良くないよ･･･これは･･･
分かっていながら、つい、衝動のままに糞レスを投じてしまう俺を
>>66さんが笑顔で許してくれることを、今はただ祈るしかない。
ワザとじゃない、ワザとじゃないんだ。
すいません、もう二度としませんから許して下さい！！！！！！！！！！！！！！！>>76
ただ、謂われのない罪まで着せようとする>>67には、どうしても一言言っておきたくて･･･
だって「保守荒らしだった」なんて、事実と異なる疑惑までかけられては、
反論の一つもしたくなるのが人情というものでしょう･･･？
俺反省してます。

本当に、本当に申し訳ないと思ってる。
正直なところ。

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 22:41:59

>>78
うん。

さて、それでは
『客観的根拠に基づく、削除対象でない旨の提示』を
しなければならないようなのだが･･･
>>58,>>59じゃ駄目なんすかね？
駄目なんだろうな･･･
はぁはぁ･･･

客観的根拠に基づく、とか言われると
急に自信が無くなってしまうのはどうしたことか･･･
畜生･･･畜生･･･
だが、やらなければならない。
ここまで来たんだ。何か良く分かんないけれど、削除議論板までやって来たからには
削除人を呼び出さずに帰るわけにはいかないんだ･･･
頑張れ馬鹿 ◆4POVIeu7mo！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
もう一息だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 22:43:57

ということで、特に客観性に長けた根拠も思い浮かばないので、
駄目もとで>>58-59を要約したものを貼っつけて、
削除人呼びに行こうと思ってる。
俺としては。
根拠不十分だったからといって、何も死ぬ訳じゃない。
跳ね返されたら、またアタックすればいいだけの話だ。
人生これ挑戦である。
倒れても倒れても、スレッド愛の為に立ち上がるその姿こそが、
人々の涙を誘うかもしれないのだ。

馬鹿の名にかけても、当たって砕ける所存であることをお伝えして、
まずは風呂入ってから、
『客観的根拠に基づく、削除対象でない旨の提示』の作成に取り掛かりたい。

もしも俺が風呂入ってる間に、>>58-59では客観的な根拠になり得ないと判断した方がいたらば、
俺が恥を晒す前に一言頂けるとありがたいと思う。
実際問題として。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/19(土) 22:44:37

もう一つ、議論というのは勝ち負けではないし
感情的ではなく論理的に進めるものです

相手の感情を逆撫でするのは結構ですが、自分がそのような
論理的に議論できない人とレッテルを貼られるだけです
相手が先にしたから、などというのも、その様な人を相手にせず
冷静に、客観的に、論理的に議論する事こそが
貴方の主張を聞いてもらえるベースを作ります

それと、議論というのはキャッチボールです
やたらとレスを重ねても意味がありません
相手が何を言ったかをよく吟味し、ガイドラインという基準を元に
反論を行ってください

**削除審査官 ★** · 2008/04/19(土) 22:45:29

>>79
反省反省って連呼してるけど、きちんと行動で示してくれるかな？
ぶっちゃけ全然信用してないから。
それができないのであれば二度とこちらには来ないでいただきたい。

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 22:46:05

>>82
はい。
もう二度と無駄なレスポンスをせず、
落ち着いてガイドラインを熟読し、次の一レスで
自スレの削除が不当であるとする客観的な根拠を提示した上で
速やかに削除人を呼びに行こうと思ってます。
俺としては。

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 22:46:50

>>83
安心して欲しい。
俺は次レスでもってして、反省をきっちりと行動で示そうと思ってる。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/19(土) 22:47:47

ありゃ、レスをひとつ書く内に３つも返されてるｏｒｚ

>>58-59をみると、「余地があると思える」「ではないか」
と主観的な価値観を元に反論しているのがわからないかな？
ガイドラインという客観的な価値基準を元に反論しなさいって

馬鹿 ◆4POVIeu7mo · 2008/04/19(土) 22:48:52

>>86
ええ。
今からガイドラインを熟読しようと思ってます。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/19(土) 23:14:57

>>87

んじゃ、ついでにこの板のローカルルールも熟読しておいてね

**削除屋本舗＠しかるべく ★** · 2008/04/20(日) 00:26:03

なかなかの役者やねｗ

**名無しの妖心** · NG

次に同じようなことやったら完全放置だな。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/04/20(日) 10:46:34

>>83
おいおいちょっと待てよ、削除人！

だれが反省していようとしていまいと、また信用できようとできまいと、そんなことは
削除議論には全く無関係なんで、あなたのそういう発言は、相当に「あれ」じゃね？

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/04/20(日) 11:30:57

独り言の連投はやめてガイドラインを基にした削除処理への意見を提示しろって事でしょ。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/04/20(日) 11:49:13

[独り言の連投]ときちんとした削除議論は別物であって、きちんとした削除議論も含まれる
連投は存在しうるのだから、「独り言の連投」をやめないなら、ここに来るなという発言は
おかしいだろう。

**削除審査官 ★** · 2008/04/20(日) 12:06:58

確かに最後の行は余計だったかもしれませんね。気をつけます。

**名無し** · 2008/05/14(水) 01:25:56

全板を見守るスレ　渋
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1210695748/

誤爆でたててしまいました
削除お願いします

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/05/14(水) 01:58:47

>>95

こちらへどうぞー

削除依頼（入口）＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku/

ま、削除されるとは思わないけどね

**タバコ** ◆0RTABAKO7o · 2008/05/22(木) 20:10:52

お願いします

何かするたびに許可とるぞ108
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1211453983/

削除理由

重複の為です、確認をしたのですが少しの差で重複になってしまいました
お手数ですがよろしくお願いします。

**名無しの良心** · 2008/05/22(木) 21:02:21

削除依頼もその方法を確認してからやってください。
板違いです。

麦 · NG

今までオープンなスレをアンチにより、この様なスレを立てられてしまい不本意です。
特定コテを立ち入り禁止事項にしたスレを削除して頂く事は出来ますでしょうか？
（Ｕ＾ω＾）　わんわんお！
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1216047527/

**名無しの妖心** · NG

削除ガイドライン読んでこい阿呆

麦 ◆YAXCjo.AJQ · NG

∪川^〇^ﾊﾚ>>100 妙心のおじちゃんこんにちわお♪
妙心のおじちゃん阿保とか言って…年なんだからもちつけだお♪
総合案内が今タンパンマンお？URL教えてくださいお
それからサ、麦ちゃんが相談に来たんだから優しくアドバイスしてくれてもいいじゃん

麦 ◆YAXCjo.AJQ · NG

∪川^〇^ﾊﾚ管理人さん、お時間あるようでしたら>>99のスレを覗いて見てください
それから、削除ガイドラインのURLが表示されないので教えてくださいお願いします

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/07/16(水) 21:38:32

>>101

板のローカルルールも読まない人には、優しくないのがこの板のデフォルトです
あなたは自分勝手をしても優しくしてと他人に強要するのに
他人のそれが許せないのは得手勝手と言います

**削除審査官 ★** · 2008/07/16(水) 22:08:43

とりあえず携帯から読める総合案内と削除ガイドラインを貼っておきますので
これを参考に正しい方法で削除依頼を行って下さい。

2ch総合案内 http://c.2ch.net/test/-/guide/i
削除ガイドライン http://c.2ch.net/test/-/guide/1000000008/i
削除依頼の注意 http://c.2ch.net/test/-/guide/1000000009/i

麦 ◆YAXCjo.AJQ · NG

>>103

ローカルルールを探しましたが、何処にローカルルールが表示されているのか分かりませんでした教えてください

『あなたは自分勝手をしても優しくしてと他人に強要するのに』と発言されていますが、心当たりがございません、ご指摘お願いします

麦 ◆YAXCjo.AJQ · NG

>>104 ありがとうございました

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/07/17(木) 01:14:35

>>105

その質問自体スレ違いです
どうしても知りたかったら雑談スレあたりでもう一度聞いて下さい

尚ローカルルールはその存在を知っていたら見る方法も解っているはずです
ローカルルールの存在自体を知らないなら、携帯からのブラウジングは
やめた方がいいでしょう（削除依頼を出したり削除議論を行うなら）

麦 ◆YAXCjo.AJQ · NG

>>107
ローカルルールはほのぼの板の方が書いてくれていました
ほのぼの板ローカルルールより。

みんなで楽しくマターリと。殺伐（叩き・煽り・虐殺系AA等）は(・A・)イクナイ!!
●エッチなネタが好きな人には【ピンクちゃんねる】がお勧め。
●２ｃｈに関する疑問・質問は【初心者の質問板】【ＰＣ初心者板】で万事解決！
●スレッドを立てる練習は、【厨房板】でどうぞ。
●コテハン叩きは【最悪板】でね。
●スレタイにコテハンを入れたいときは【自己紹介板,夢・独り言板】などで立ててね。

（立てるときは、該当板のルールを守ってね）
これらの行為はほのぼの板では禁止事項だよ。
ローカルルールの所在をお聞きしたかったしだいですが、該当板で教えて頂く事にします

『その質問自体スレ違いです
どうしても知りたかったら雑談スレあたりでもう一度聞いて下さい』って何ですか？
貴方が麦に対して『あなたは自分勝手をしても優しくしてと他人に強要するのに』と発言されていたからお聞きしたんですよ
見当違いな返事だと思います

**名無しの妖心** · NG

だから阿呆は帰れ、と
以後放置

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/07/17(木) 08:03:15

>>108
この板でやりとりするにあたってなんで別の板のルールを持ち出すの？変に思わないか？
ここの板のローカルルールを読めと皆言ってるんだが。
携帯で読めないならパソコンから読めばいいよ。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/07/17(木) 12:39:04

なんかもう少し「ほのぼの」とできる気がする。

麦 ◆YAXCjo.AJQ · NG

>>109
妙心さん、相談に来たいたいけないヒヨコちゃんに『阿保は帰れ』と？
貴方は管理人と言う“肩書き”が偉いと思っているだけで、管理人としての仕事(ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ)は放棄ですか？
偉いと言うのは“肩書き”でわなく
管理人としての仕事に責任を持って対応されておられる方だと思います。

>>110
パソコンがありません
>>111
同感です

**名無しの両親** · NG

で、君はこの板のルールを読んだの？
読みもせずに他人に当たり散らすのは許される行為なの？
ほのぼの板の住人だから何をやっても怒らないでくれと言ってるようなもんだよ。

麦 ◆YAXCjo.AJQ · NG

>>113
ルールが記されている所在がまだ分かりません

『他人に当たり散らすのは許される行為なの？』って私は当たり散らしていませんご指摘お願いします
ほのぼの板のわんわんおスレを見られての話でしたら、上記トリップ以外は成り済まし麦です

**散歩中** · 2008/07/17(木) 15:43:26

>>114
１、掲示板を利用する・投稿する「前」にルールを読むのは常識です。
　　2chご利用の前に利用上の注意を読みましょう。
２、PCを持っていないなら、PCはネットカフェや友人宅などにあるでしょうし
　　PCを使って、ルールを熟読してください。
３、ここ、２ｃｈの管理人は「ひろゆき」ただ一人です。
　　サイズは大きいものの、湯いい乙の個人が運営している場所です。
　　管理人は肩書ではなく、この掲示板の所有者であり、私たちも含めて皆、
　　無料で遊ばさせていただいている利用者にすぎません。

麦 ◆YAXCjo.AJQ · NG

>>115
貴方は２ちゃんねるの管理に携わっていらっしゃる方ですか？
削除依頼の注意・削除ガイドラインに付きましては、以前より何度となく目を通してきています
板違いでだと返事が返ってきそうですが、パソコン前提のルールを現代のニューズに反映した
全機種共通ルールへの改新も必要ではないかと思います

**通りすがりの人** · NG

>>116
基地害いい加減にしろ！
そんなに2chが不満だらけなら自分でチャットでも開いてろドアホウ！！

**名無しの両親** · NG

削除議論板と関係のない話を続けてるようなので以後放置

麦 ◆YAXCjo.AJQ · NG

>>118
>>115に返レスしたまですが
また削除論議に関する事柄での質問等に於いてのレスがありましたら、回答宜しくお願い致します

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/07/17(木) 21:48:18

>>119

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1207215405/920

サービスはこれこっきりです
阿保呼ばわりされても仕方ない恥ずかしい行いをしていると
自覚して下さい

六法全書を買えないから刑法が解りません、だからこれが犯罪とは思ってませんでした
という言い訳は通用するでしょうか？
それは通用しないというなら、なぜ通用しないかを考えてみて下さい
その理由がわかるなら、
パソコンがないからルールが読めません、だからルール無視を許して下さい
というのが通用するかどうかも解るはずです

**ｼｺﾗ** ◆8VoeEROWj6 · NG

∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川ご苦労様

麦 ◆YAXCjo.AJQ · NG

>>120
貼って頂いたURLですが、タンパンマンで残念です！
それから
『パソコンがないからルールが読めません、だからルール無視を許して下さい』なんて私はレスしていませんよ！！！
ルールの所在を探していたんです

此処のルールは、ほのぼの板の方が貼ってくださっていましたので分かりましたありがとうございました

ローカルルールを貼っておくからありがたく思えよ

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【スレッド設置時の注意】
　　・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。

2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
　　・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

5)【他板で扱う事象】
　　・削除の依頼→削除依頼（入口）
　　・2chへの要望や意見→批判要望板
　　・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板
　　・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板
　　・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板

麦 ◆YAXCjo.AJQ · NG

∪川^〇^ﾊﾚ>>121シコラ兄ちゃん

てか削除人て嵐かお

**名無しの良心** · 2008/07/18(金) 09:41:52

( ﾟдﾟ )え・・・削除人が荒らしだって・・・？？

荒らしは自分じゃないか・・・

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/07/18(金) 09:46:05

とりあえずここの板のルールと削除の取り扱いについて
一通り理解できる機会は与えられたわけですから
それを踏まえた上で真摯な問題提起がなされる事を期待しますよ。

麦 ◆YAXCjo.AJQ · NG

>>125
麦ちゃんは削除人ﾀﾝがよく使うアイテムを手に入れたお♪
削除議論と関係のない話なので以後放置

**通りすがりの名無し** · NG

ホントの基地害はいるんだな。
削除スレ荒らすなんて前代未聞だな。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/07/18(金) 22:39:28

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）．．．．．．

ローカルルール貼るって事は、少しは読んだと期待するのは罪悪なんだろうか．．．

ほのぼの板削除議論・自治議論スレ ５

ほのぼの板削除議論・自治議論スレ　５