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743コメント369KB
削除人、案内人のキャップ剥奪の是非を問うスレ2
0001迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/05/27(日) 15:25:26HOST:KHP059141146049.ppp-bb.dion.ne.jp
330 :削ジェンヌ▲ ★ :2006/08/18(金) 13:57:40 ID:???0

 削除・案内・復帰 人キャップをつけての雑談は
 私も含め今後一切禁止とさせて頂きます
 削除キャップは作業用にお貸ししているものであって
 雑談するためにお貸ししているものではないです。
 また、ついでと言ってはなんですが
 削除・案内・復帰 人の別HNを本人が露出する等ありましたら
 そのかたのキャップは停止させて頂きます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/330)より


この発言を基準に、
削除人、案内人、復帰人の問題ある言動をここにコピペしてください。

キャップ、またはそのキャップ持ち本人であるとわかるトリップを利用した発言で
問題があると思われるもの、鯔や住人から苦情が挙がっているもの等々を
話し合い、削ジェンヌ▲ ★氏に裁定を下してもらうスレです。

■前スレ
削除人、案内人、復帰人のキャップ剥奪の是非を問うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1155955414/
0592名無しの良心
垢版 |
2009/04/06(月) 22:50:33HOST:h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
>>587
削ジェンヌさんは規制議論板で、GLにより削除が妥当と判断していました。
●を焼いたことが妥当かどうかについては明確な答えはまだありませんでした。
荒らしと間違えられるようなことをしては申し訳なく思いますが、
どんなにがんばっても焼かれた●が絶対に戻ってこないというルールが2ch
にあるなら諦めます。しかし、今度は「旧wiki」のようなキーワードを
使っただけで、規制されるのではという懸念があるのです。
たまたま荒らしがレスしていたのを、スレ違いと知らずにそれに乗って
レスをすると、荒らしとみなされて規制されるのではと懸念しています。
そのあたりを時計坂さんから聞きたいのですが。時計坂さんが答えられないなら
他の運用ボランティアの方から聞いたいのですが。



>>591
確かにまだ具体的なことを言っていないので第三者に判断しづらい状況になって申し訳ありません。
根拠や自分の意見をここに並べると何レスにもわたるものすごい長文になります。
いまそれを必死に考えているところです。規制報告の件は削ジェンヌさんが現れて
時計坂さんに対する大きな動きが見られるので、質問を再度やりなおすか戸惑っています。

★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/


削除や、スレストの件、重複スレのスレスト基準については
他の方が質問をしましたがイマイチ不可解な返答が来ており
質問をまとめなおす必要性に迫られていることもわかっています。

削除議論@卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/
0593TDN名無しさん
垢版 |
2009/04/06(月) 22:52:28HOST:p2061-ipbf410osakakita.osaka.ocn.ne.jp
根拠を挙げるのになぜ考える必要があるの?
事実を提示するだけだよ、何も難しくないはずだ。
0594名無しの妙心
垢版 |
2009/04/06(月) 23:11:44HOST:dhcp180-140.tamatele.ne.jp
並べるのは「ここ」でなくてもいい。

今は掲示板は無論、wikiやブログも自分で
手軽に借りられる時代だからね。
いい時代だとは思わないかい?

無論、ちゃんとソースたりえるよう、その引用元は
明記しておく事には留意しておきなさいね。
0595名無しの良心
垢版 |
2009/04/06(月) 23:22:29HOST:183.186.210.220.dy.bbexcite.jp
>>592
厳しいことを言うと、あなたの考えは誰も聞いてないしどうでもいいんだな
無実だと訴えるなら第三者から客観的に判断できる事実のみを示せと言われてる訳だが
要するに規制された該当のスレとレス番を示せと
それが出来ない以上、あなたが何を言おうが判断材料がないから無駄だよ
何度も指摘されてるけど旧wikiというキーワードが問題ではないことはあなた以外の人間は理解してるんだが
0596名無しさん
垢版 |
2009/04/07(火) 00:23:48HOST:softbank219007250042.bbtec.net
>>504>>545>>586
削除ガイドラインを『規制ガイドライン(?)』に援用する理由がワカンネ
0597名無しの良心
垢版 |
2009/04/07(火) 00:26:51HOST:FLH1Abn236.chb.mesh.ad.jp
>>596
もう一度ガイドラインを隅から隅まで読み込んで来るんだ
そうすれば判る
0598名無しの良心
垢版 |
2009/04/07(火) 00:34:52HOST:softbank219057038005.bbtec.net
>>597
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1237624021/312

312 :削ジェンヌ▲ ★:2009/03/25(水) 20:11:10 ID:???0
>>276
>この規制範囲が、なぜsoftbank126112でなくbbtec.netなのか
絞り込みとか興味ないから

↑もガイドラインを隅から隅まで読み込めば判るんですかね。
0599.
垢版 |
NGNG
ゴネ得って言葉を思い出す
0600名無しの良心
垢版 |
2009/04/07(火) 00:42:20HOST:FLH1Acd193.chb.mesh.ad.jp
>>598
それはガイドラインとはまた別だろ?
日本語が読めないなら諦めるしかないんじゃね
0602名無しの良心
垢版 |
2009/04/07(火) 20:34:13HOST:h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
>>595
私がかきこんで●を焼かれた原因となったとされるレスはこれです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/23-24

250 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 03:04:39 ID:???
>>245
また捏造する。
また旧wiki管理人連呼厨はすぐ嘘をつく。
256 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 03:06:41 ID:???
>>252
あなたは旧wiki管理人と戦いますか?
257 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 03:09:45 ID:???
あれ、旧wiki管理人退散しちゃったかな?
261 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 03:44:43 ID:???
旧wiki管理人も狡賢くなってきたな。
wikiをろくに更新していないのが笑いものだけど。
18 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 02:19:34 ID:???
>>15
ハゲ? 旧wiki管理人じゃなかったのw


このようなレスをした理由はこちらに書いています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/80-81
0603名無しの良心
垢版 |
2009/04/07(火) 20:36:23HOST:h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
>>594
ブログやwikiですか。たしかに良い考えですね。考えておきます。

>>601
そのサイトは作った本人しか書き込みできないんですが。
0604名無しの良心
垢版 |
2009/04/07(火) 21:34:22HOST:89.119.102.121.dy.bbexcite.jp
>>602
見た
旧wikiというキーワードで焼かれたんじゃないね。荒らしに連続でレスしてるからだろ
悪いけど「荒らしにレスするやつも荒らし」としか言えんわ
荒らしてる奴にレスするのも荒らし行為に加担してることになる
住人にしたらどっちも迷惑なことには変わりがない
荒らしにレスすると削除依頼も通りにくくなるということもある
何回も言われてるけどレスした理由なんてどうでもいい
荒らしに耐えられないなら専ブラ使ってあぼーんしないの?●持ってるのに
こんだけNGワードがはっきりしてるんだから
0605名無しの良心
垢版 |
2009/04/07(火) 21:38:03HOST:KHP059129182135.ppp-bb.dion.ne.jp
というわけで荒らしは無視しましょう
0606名無しの良心
垢版 |
2009/04/08(水) 00:45:25HOST:h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
>>604
荒らしにレスすることはどんなことがあってもよくないということですか?
荒らしのやっていることを皮肉ったレスでも荒らしになりますか?

今回はアドバイスといえるレスは入っていませんが
荒らしに、「こういうことをすると規制されるよ」というアドバイスをしても、荒らしとみなされるのですか?

また、荒らしかどうかわからない場合もあります。
今回のは、コピペ荒らしとは到底いえないものですし、荒らしとなった相手の「旧wiki管理人」の定義が不正確です。

削ジェンヌさんの言うとおり、wikiの話はスレ違いなので削除対象といえますが、
ソードワールド2.0に関する新しい情報をwikiに載せるかどうかを話し合うときになにかしらwikiの話は出てきます。
さもないとwikiの意味がないですから。

続く
0607名無しの良心
垢版 |
2009/04/08(水) 00:47:58HOST:h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
>>606からの続き

▲以下、ソードワールド2.0のwikiの話になります。
ソードワールド2.0(以下SW2.0)には、確認する限りは3つあります。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238158932/16
1. http://wikiwiki.jp/sw2/ 上記スレでは「緑wiki」とも呼ばれているwiki。SW2.0に関する内容は充実している。
荒らしはこれを「旧wiki」と呼んでテンプレに入れることを嫌がっていたいた。
2. http://wikiwiki.jp/sw2/ 荒らしが、テンプレに載せたがっているwiki。1.よりも後に作られた。内容はまったくと言っていいほど充実していない。
3. http://hiki.trpg.net/SwordWorld/?SwordWorld2.0 TRPG.NETにあるwiki。 1.よりも前からあるwiki。

「旧」というからには、1.と3.も含まれると捕らえることもできます。
荒らしは荒らしが作ったと目される2.のwikiよりも内容が充実している1.のwikiに粘着し、それをテンプレに載せることを嫌がっていました。
 (スレの中でだれかがゲームのルールを把握していない間違えた発言をすると「旧wiki管理人が」というレスが現れ、
 そのとき私は「旧wiki」の意味がわからないのでどれが「旧wiki」かと何度も聞きましたが彼は答えませんでした。)
3.のwikiが一番古いので「旧wiki」といえば3.のことかもしれません。そのことで突っ込みをいれましたが彼は無視していました。
wikiというのは誰でも更新できる性質上、どちらのwikiがよいかなど単純には決められないものです。

たとえ後から作られたwikiでも最近更新されたwikiが新しいとも解釈できます。その解釈を使って
2.のwikiのことを旧wikiだと言った後で「旧wiki管理人はろくにwikiを充実させないで駄目だ」と私は言いました。

この発言が、同一の荒らしと間違えられて、●を焼かれました。
このやりとりがちょっとで終わる程度のものなら他の人も迷惑しないものと思っています。
0608名無しの良心
垢版 |
2009/04/08(水) 02:23:16HOST:249.10.100.220.dy.bbexcite.jp
>>606
おそらく2ch以前に掲示板でのコミュニケーションに慣れてないと思うんだけど
注意そのものは1回きりでよい。それに対する反応で相手がまともかどうかはわかるはず
後は触るな近寄るなが鉄則
荒らしに対するベストな対応は専用ブラウザを使いNGワードを指定してあぼーんする、
そいつの書き込みが収まるまで待って削除依頼をする
スクリプトでない限りどんな人間でも24時間書き込んでることはないから

一般論にはなるけど
「荒らし 対処」でググって一般的な荒らし対応を2,3見るだけで反応することがいちばんよくないとわかるはず


>荒らしのやっていることを皮肉ったレスでも荒らしになりますか?

はい、内容は無関係にレスすること自体が荒らし行為に加担してるのと同じ
何度もレスしたら荒らし扱いされても文句は言えない
それにあなたの焼かれた原因の書き込みを見ると煽ってるようにしか自分には見えなかった
「誤解」されるのもやむなしと思ったよ

「荒らしにレスすること自体が荒らし」という意味がわかってないみたいだけど、
そういう奴らにレスする奴がいるだけで、スレが正常な状態を保てなくなるから
荒らしの書き込みよりも、たった一人でもレスする奴がいるせいでスレが崩壊する場合もある
相手もそれを狙ってやってる
0609名無しの良心
垢版 |
2009/04/08(水) 02:47:23HOST:214.0.100.220.dy.bbexcite.jp
>>606
>荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。荒らしを構う人も荒らしです。

まずはローカルルール読め
0610名無しの良心
垢版 |
2009/04/08(水) 07:43:08HOST:ntchba282106.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>606
そろそろどこぞへ行って、戦略を立て直してくれないかな。

「まずは事実確認から」と、あれだけ書かれているのに
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/224-225の質問は
>時計坂さんに質問です。
>これは時計坂さんが書いたレスですか?
これはまだいい。でも、
>もし時計坂さんが書いたものなら、時計坂さんはこの書き込みをコピペして何が言いたかったのですか?
これは、事実確認が済んでから聞く話であって、もう貴殿の頭には「時計坂さんが書き込んだ」
という推測が事実化しちゃってるよ。もし、「書き込んだレスではない」と返事をされたら
これ以下の行や225など全く意味が無いでしょ?
>時計坂さんの意見に反対することはよくないことだと言いたかったのですか?
これなんかは貴殿が「こうだろう」と推測していることを確認しているんだけど、余計。
失礼ながら、これも事実確認をする前に、ご自分の推測を事実化しちゃっている。

時計坂さんに返事を断られたようですけど、今のままだと「次の一手」がさせないでしょ。

少なくとも、ちゃんとした議論が出来るようになるまで勉強してきて欲しいね。

なんというか、失礼ながら、結果的には『このスレを荒らしている』ように感じてしまうんですよね。
0611名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
垢版 |
2009/04/08(水) 11:49:53HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
ぶっちゃけ「自分が荒らすために邪魔になる削除人を排除したい」というのが見え見えなんだよ。
0612名無しの良心
垢版 |
2009/04/08(水) 12:34:19HOST:KD125054040052.ppp-bb.dion.ne.jp
削除議論板にもエスパーがいるのか。
自分が荒らしていたのを東急のせいにしている人もいるんじゃないか?
0613nana
垢版 |
2009/04/08(水) 13:41:19HOST:153.20.138.58.dy.bbexcite.jp
荒らしてる自覚のない荒らしってのもいるからね、実際はそういう奴の方がたちが悪い
0614名無しの良心
垢版 |
NGNG
「結果的に荒らしになってるかもしれないが私には正当な理由がある」
とかな。
0615名無しの妙心
垢版 |
2009/04/08(水) 19:30:37HOST:dhcp180-140.tamatele.ne.jp
で、大概脳内正当なんだよね。

とりあえず、俺の言いたい事の大部分は>>610の人が
端的にまとめて言ってくれたので、
よく読んで
理解するまで
よく読んで
の精神で読んだ上で、何か書こうと思ったらどうぞ。>いっつこむの人
0616名無しの良心
垢版 |
2009/04/08(水) 19:45:34HOST:i114-180-51-202.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>615
いい機会なので、>>615の名言をみそひともじ(←不思議なことに変換できない)にまとめてください
0617ななし
垢版 |
NGNG
まず事実
確認してから
議論しろ
推測妄想
議論のじゃまよ
0619名無しの良心
垢版 |
2009/04/08(水) 21:37:23HOST:h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
>>608
その意見はごもっともです。まったくの正論です。

この規制の件である一つの疑問があります。
規制議論スレでも同じことを書きましたが、
単なる煽り合いはスルーというルールがあると聞きました。
今ではそう言うルールはなくなり、規制対象になっているんですかね。
規制対象となったレスの内容は単なる煽り合いでコピペやマルチポストではないのですが
スレ違いということも規制の理由になったようです。本当の規制理由を
規制した人から聞いていないので実際にはわからないのですが。

あの手の話はNGワード指定でも解決できないものがあります。
まったくスクリプトではないのが特徴です。掘られたIPアドレスの内容を
見ると、携帯電話を併用して書き込みをしているようでした。
彼が旧wikiと主張しているwikiの話や、更新の話をすると文句を言ってきます。
最初は複数の人が文句を言っているのかと思いました。

荒らしにレスをすると荒らし、という話はよく聞きますが
実際荒らしとはわからないレスをすることがありますから
到底実現できないこともあります。荒らしのレスが面白いレスだったりする場合もあります。
スレ違いでないもの、微妙にスレ違いかわからないものがあります。
そのレスが気に入らない人は荒らしだと断言するでしょう。時計坂さんも
卓上ゲーム板を昔から知っている人らしいので、昔の板とは雰囲気の異なるレスを
気に入らないと思っているか荒らしだと思っているかもしれません。これはあくまで推測です。

「旧wiki」に拘っていた荒らしは、緑wikiとよばれたwikiが気に入らなくて自分のwikiをテンプレに
載せたがっていたようです。それ以外にどういう目的があるのかは不明ですが。

ここでの話もスレ違いになったので>>610さんの言うとおり”戦略を立て直し”てみたいと思います。
話が分散して、マルチポストと思われている状態を作ってしまいましたので。

>>610 時計坂さんについて聞きたいことはまだ他にもあります。質問の答えがでるまで先に質問しないほうが
いいということですか。本人は、削除とは関係ないので返答は断ると断言しています。とにかく”戦略を立て直し”てみます。

>>611 失敬な。そんなことはありません。
0620名無しの良心
垢版 |
2009/04/08(水) 22:56:13HOST:ntchba282106.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
もう一つだけ補足させて下さい。
日本人は質問の仕方が下手な方が多いそうです。
つまり、質問をしているつもりで、実は自分の意見を主張しているだけ、
という人が多いそうです。
今回の場合を例にとりますと、

質問
「このレスの中に時計坂さんのレスは含まれていますか」
自己主張
「このレスの中に時計坂さんのレスは含まれていると思いますが、どう思われますか」

質問
「このレスを、どういう意図で書いたのか、お聞かせ下さい」
自己主張
「このレスは****ということを言いたかったのでしょうか?」

違いがわかりますか?
ご自分の『質問』を読み直して、本当に質問していたのか、
実は自己主張していたのか、ご一考を。
0621名無しの良心
垢版 |
2009/04/08(水) 23:00:16HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>620
ていうか、
 質問 1 :「このレスの中に時計坂さんのレスは含まれていますか」  → NO
だった場合、2番目以降の質問は成り立たないのに、YESと答える、もしくはノーコメント=YESだと思っている、
その時点でヤバイでしょっていう方が先じゃない?
0622名無しの良心
垢版 |
2009/04/08(水) 23:41:01HOST:ntchba282106.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>621
…という話は>>610で書いちゃったので、それ以外の補足なんです。
0623名無しの良心
垢版 |
2009/04/09(木) 02:24:51HOST:h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
まだ"戦略を立て直して”いないところ申し訳ありませんが別件で
>>1のテンプレに書いてあることに関連する話をあちらに書きました。
運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/228

かなり厳しい話なのでそんなことで剥奪はないと思いますが、
>>1に触れる件があったので告知するかのごとく書いておきます。

>>620
「と思いますが、どう思われますか」とまでは言っていないですが
私はこのように言ったくらいです。

1.「AはBですか?」
No → (AがBでなければ次の質問は消えてここで終わり)。
Yes→ 2.「(もしAがBならば) CはDですか?」(次の質問)
 Yes → AはBでありCはDである。
 No  → AはBでありCはDでない。

if (時計坂さん本人による書き込みでない){
 //X.時計坂さん本人による書き込みではない。ここで質問終わり。
 // もし時計坂さん本人による書き込みだった場合、次の質問に移る。
} else if(時計坂さんがこのような書き込みをした理由に答える){
 //Y. 時計坂さん本人による書き込みである。
 //時計坂さんがこのような書き込みをした理由に答える。
} else {
 //Z. 時計坂さん本人による書き込みである。
 //.時計坂さんがこのような書き込みをした理由に答えない。
}

私はこのようにと言ったくらいで「時計坂さん本人による書き込みであると」断定はしていないです。
こういうことです。
 1の質問で時計坂さんがNoと答えれば2.の質問はなくなりそこで終わりです。
 1の質問で時計坂さんがYesと答えれば次は2の質問に移動します。

自己主張が多かったことを認めます。こちら議論のスレとは違いこのスレでは自己主張を
控えめにしたほうがいいというのなら、そうならないよう気をつけます。>>620さん貴重なご意見、一考します。
削除議論@卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/
0626散歩中 ◆xWTsDPTSKc
垢版 |
2009/04/11(土) 19:45:54HOST:p4037-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
許されると思うけど…隔離スレとして残しておこうかと思ったが、やっぱりや〜めた…だけの話でしょ。

削除対象ではあるが残す…別にルール的には全くOKだし
削除対象であるから削除するも、何の問題もない。、
0627名無しの妙心
垢版 |
2009/04/11(土) 19:52:11HOST:dhcp180-140.tamatele.ne.jp
隔離スレ用として残すつもりだったが、
どうも隔離されているという意識がなさそうなので、
これじゃ隔離スレとして残しておく意味が無いかもなぁ、と
思いなおして停止した、と。

ごく普通の事かと。

処理してもいい、と最初に言ってる通り、削除対象であるという
認識は最初にあったわけだからね。削除対象ではないという
判断をしていたのならばまだしも。

っていうか、501みたいな事書いて阿呆だなぁ、と思いました。
0628名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
垢版 |
2009/04/11(土) 21:50:44HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
とりあえずそのスレのHOST:i121-119-140-185.s26.a013.ap.plala.or.jpは
小バカにされて当然の人間だというのだけは良く解った。
0629ξ´・ω・`ξ桜小路 弘人(偽名)
垢版 |
2009/04/14(火) 18:03:05HOST:softbank221090211055.bbtec.net
>>625
ξ´・ω・`ξ そのコは文意を読み取れない馬鹿ってほどのもんじゃナイし、
AAも加味して考えりゃ〜まぁ、そこの現場に
「体調が悪いんなら回線切って布団敷いて寝てろ。
体調が悪いときは判断力とか色んなものが鈍ってヘマやらかすんじゃカス。」
とでもレスしときゃイイんよ。

んで、「すまん…(ヽ´ω`)」って返事してくるようだったら、
「いいから回線切って布団敷いて寝てろカス。栄養は充分に摂ってな。」
とでもレスしときゃイイんよ。

ま〜要するに、★剥奪の是非を問うここに
持ってくるほどの案件ではナイと思うよ、って話だわさ。



超弩級の糞変態、毒舌亀レス乙。
       (ヽ´ω`)ξ´・ω・` ξ
             体調を崩してたんでネットをお休みしてたんよ。
             内臓疾患を持ってるもんにゃ、
             最近の昼夜の温度差は堪えたわん。
0631住人
垢版 |
NGNG
神社仏閣板の管理運営はいったいどうなっているんだ。
0632名無しの良心
垢版 |
2009/06/27(土) 19:51:41HOST:43.223.100.220.dy.bbexcite.jp
他の板と同じです。
0634名無しの良心
垢版 |
2009/07/14(火) 00:49:06HOST:219.239.11.182
ジェンヌ
ちょっとこれ見てもらえる?

274 名前:仁義なき削除屋 ★[sage] 投稿日:2009/07/13(月) 23:45:18 ID:???0
頼むけえのう

★090713 army コピペによるスレ荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1247496083/


この削除人報告の意味が解からない
どういう判別してるのだろうか?
0635名無しの良心
垢版 |
2009/07/15(水) 01:34:06HOST:P222013010077.ppp.prin.ne.jp
その質問の意味が解からない
0636名無しの良心
垢版 |
2009/07/15(水) 03:40:57HOST:softbank220027046020.bbtec.net
まず指導部屋に行かないと何も始まらないかと。
0637名無しの良心
垢版 |
2009/08/03(月) 21:45:27HOST:125.35.0.110.ap.yournet.ne.jp
削除議論板のスレで率先して雑談(しかも煽りっぽい)するのはどうかと思ったので貼る。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/316
316 名前:削除屋@cyan ★[sage] 投稿日:2009/08/02(日) 20:14:55 ID:???0
「今までと同じ考えや行動を繰り返して、
 異なる結果を期待するのは狂気である。」-- アインシュタイン

「同じ事を繰り返しながら、
 異なる結果を期待することを愚考という」-- リタ・メイ・ブラウン

「"狂気"とは同じ事を繰り返しながら
 違う結果を期待することである!」 -- トム・デマルコ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/327
327 名前:削除屋@cyan ★[sage] 投稿日:2009/08/03(月) 20:33:11 ID:???0
脱線してるけど。。

>>321
いやあの、幸か不幸か本業がソレ系だったりするので、実はあたくしの手元に
トム・デマルコの本ががっつり積んであったりするんですが。。(^_^;;

てか、よくそんな無根拠な妄想を述べた上で、他人に”検証しろ”なんて言い放てるもんですね。
そう言っておいて、3人の中で貴方が知ってるのはアインシュタインだけなんですよね。
しかも彼の名前だけ。本さえも読んでいない。透けて見えてますよ。
0638Auditor01 ◆AuditTUVJw
垢版 |
2009/08/03(月) 21:57:32HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
今後は注意してください

それ以上何か必要?
ってか指導部屋に持ち込まなかった以上、しっかりと剥奪だと言えるほどの根拠を提示してくださいね
じゃあ頑張って
0639名無しの良心
垢版 |
2009/08/03(月) 22:42:44HOST:125.35.0.110.ap.yournet.ne.jp
>>638
すみません、先に書くべきスレがあると知りませんでした。
今後気をつけます。
0640Auditor01 ◆AuditTUVJw
垢版 |
2009/08/03(月) 23:03:23HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>639

いや、別にここでいいんですよ
剥奪に値するようなひどい間違いをその削除人さんがしたというならば
0641名無しの良心
垢版 |
2009/08/03(月) 23:12:45HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
そんなことしてない
「今後は注意してね♪」すら必要ない
0642名無しの良心
垢版 |
2009/08/13(木) 17:16:19HOST:p3015-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
削除彩虹さんの削除判断が病院医者板削除議論スレで問題になっていますが、こちらでもご検討をお願いします
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1242618121/375

削除依頼と削除に対するコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170160712/473
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170160712/477

1 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2009/08/10(月) 13:19:10 ID:RFnjs/V30
●病院・医者板 自治議論スレッド 第26病棟●(削除されたスレ)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1249877950/
1 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2009/08/11(火) 01:12:11 ID:vuUkyhX70
●病院・医者板 自治議論 第26病棟(ハブ禁止)● (残されたスレ)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1249920731/
0643名無しの良心
垢版 |
2009/08/13(木) 17:19:47HOST:p3015-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
参考資料
523 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 02/06/21 02:06 ID:???

>>455のことについてですが。
誰が削除屋になったとか辞めさせられたとか、
本来なら、アナウンスするべきじゃないんでしょうが、、、
今回は少し事情が特別なので説明しておきます。

彩虹さんは、以前、アニメ系の板の専属のようなかたで、
とても頑張っていたので憶えている人は多いかと。
辞めさせられた経緯は、叩かれてほぼ名無し削除屋になったあと、
削除したものを削除議論へ出され、言い訳をするどころか、
名無しで、自分の擁護と反論者への誹謗中傷を始め、
普段、板のほうで反目している固定ハンさんに、「お前が削除屋だ」など
妄想攻撃を続けていたからです。
削除屋を辞めたあとも、「俺は削除屋だ!」と削除スクリプトの公開をし、
アニメサロン板や同人板で固定ハンさんを叩き続けてきました。

そんな彼を、どうして削除屋に戻すのか?
もちろん、初めからやり直して欲しいからです。
条件としては、「名無しでの煽りはしない」「削除報告は必ずする」で、
これを破った場合、即解任&アクセス規制というつもりです。

皆さんには、暖かくというよりも、厳しく見守ってください。。。
また、彩虹さんには、それを受け止めた上で頑張って欲しいです。
ということなんで、腹が立ってる人もよろしくー(笑)
http://qb.2ch.net/saku/kako/1022/10225/1022564900.html
0644Auditor01 ◆AuditTUVJw
垢版 |
2009/08/13(木) 17:31:31HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>642

まずは自板の議論スレの方で十分な議論をされるべきかと
ここにいきなり持ってくるという事は、解任ありきの偏った
論者と見なされかねないと私は考えます。
0645名無しの良心
垢版 |
2009/08/13(木) 17:55:54HOST:p3015-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
まずは彩虹さんの反論待ちなんですが。
解任は重大な判断でしょうから、過去ログだけよりライブのほうがわかりやすいと思いここにも書きました。

あのハブなしスレが依頼なく削除されたら解任マターにしようと待ち構えていたことは事実ですけどね。
本当にやるとは・・・
0646散歩中 ◆nRo5pHFudchL
垢版 |
2009/08/13(木) 19:07:22HOST:p4087-ipbf1006akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
そういうのをマルチポストと言って、マナー違反です。お気をつけ遊ばせ。
0647削除明王 ★
垢版 |
2009/08/13(木) 19:28:30ID:???0
>>642-643 >>645
削除議論の結論がまだ出てもいないのに、こちらへ持ち込まないで下さい。
更に言えば、643は削除議論スレで提起された内容と無関係じゃないですか。
0648名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2009/08/13(木) 21:57:45HOST:nthygo210020.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
無関係というか、今回の行動を「より悪質な行動に見せるための工作」とも取れそうな感じでは・・・

#己が正しいと思うなら、事実関係だけを簡潔に述べ、事の判断は他者に委ねるのが吉かと。
0649名無しの良心
垢版 |
2009/08/13(木) 22:01:42HOST:p3015-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
事実関係は病院医者板スレのほうに書きます。
後でログがないからわからない、と言われても面倒なので見守っててください。
0650ウンコマン ◆15BlPaSs8M
垢版 |
2009/10/06(火) 23:22:20HOST:i125-201-45-22.s02.a021.ap.plala.or.jp
削除シャトル氏の権限剥奪は別に良いんですけど
それによって出来た穴を埋めてくれる削除人さんが
居ないので、板その物が酷く荒廃しています
どなたか競馬板を担当してくれる削除人さん、
見えないものでしょうか
0651
垢版 |
NGNG
おぉ〜ぃ
私的削除発見したぞぉ。
管理能力問われるなぁ。
お痛な削除人だな。
0653ウンコマン ◆15BlPaSs8M
垢版 |
2009/10/07(水) 22:27:31HOST:i218-44-40-23.s02.a021.ap.plala.or.jp
>>652
板に来て削除してくれる人=担当って解釈してくれ
競馬板で削除してくれる削除人がシャトル氏以外
居なくて、その人間が居なくなったんだから
誰か助けに来て下さい、お願いしますって事
0654名無しの良心
垢版 |
2009/10/07(水) 22:32:15HOST:i114-180-99-136.s04.a013.ap.plala.or.jp
馬板にシャトル氏以外寄り付かなくなった原因を考えて、その状況を改善してください
0655ウンコマン ◆15BlPaSs8M
垢版 |
2009/10/08(木) 06:51:34HOST:i220-108-77-249.s02.a021.ap.plala.or.jp
>>654
自治に限界がある事ぐらい判るだろう?
2年以上に渡ってスレを荒らしてるようなコテを説得するなんて不可能だ
アク禁発動して欲しいのが正直なところではあるんだが、
運営はよほどの事が無い限り、そこまで動かない
0656名無しの良心
垢版 |
2009/10/08(木) 08:57:44HOST:p4083-ipadfx21hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>655

私もある荒れた板の住人ですが、私は自治に限界があるとは思いませんね。
あなたのおっしゃるそれは自治の限界では無く、一部住人の我慢の限界なのだと思いますよ。
それならば、その我慢の限界である住人達の力を自治に向ける努力をされてみては如何ですか?

それに削除人は神様ではなく善意のボランティアですから、
大半の方がその板の現状を住人程には理解できていないと思います。
よってその板を救う為の力というものは削除人ではなく住人が持っていると考えみではどうでしょう。
0657最低王子 ◆Qmmrw71pqY
垢版 |
NGNG
メンヘルサロン板は自殺幇助スレ立ちまくりだぞ

削除人がいないなら、閉鎖すべき板だ


特に、毒田霧湯(ドクター・キリユ)って
知的障害者コテが自殺を煽ってるから酷い

0659最低王子 ◆Qmmrw71pqY
垢版 |
NGNG
>>658読めまちゅよ〜
0660名無し太助
垢版 |
2009/10/16(金) 11:24:26HOST:HKRpf250.hiroshima-ip.dti.ne.jp
>>659
読めるけど理解できないのですね。わかります。
0661以下略
垢版 |
NGNG
ここは「削除人、案内人のキャップ剥奪の是非を問うスレ2」です
0662コスプレ板から来ました
垢版 |
NGNG
たぶん、コスプレ板に巣食ってるキチガイアラシが名乗ったんだろうけど
★キヤノン使い=トレカメ☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1250181718/175
に居る削除人は?

削除人に成り済ましてるのは処罰無し?
0663名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2009/11/23(月) 14:47:34HOST:nthygo306049.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>662
そこに削除人なんか居ません。削除人がいるように見えるのなら、よほどゴージャスでデラックスな
目薬が必要なんじゃないかと・・・
0664名無し
垢版 |
2009/11/23(月) 17:41:27HOST:p1089-ipbf205kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/103
103 名前:削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日:2009/11/16(月) 19:16:31 ID:???0
おっけー分かった。削除人辞めるわ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/997
997 名前:ジェンヌ ★[] 投稿日:2009/11/16(月) 19:17:39 ID:???0
今日から削除もできる雑談固定でデビューしたよ!
よろしくね!キャピ☆
0665ななしし
垢版 |
NGNG
削ジェンヌ
こいつも雑談してたじゃん
AAも貼ってたし
0666名無しの良心
垢版 |
2009/12/06(日) 03:39:15HOST:KHP059141165098.ppp-bb.dion.ne.jp
軍事板で削除人が板違いの政治スレで遊んでいる状態ってキャップ剥奪の対象になるの?
0667以下略
垢版 |
NGNG
>>666
削除人さんも、キャップを外せば、板住人のひとりですよ
0668名乗ったらマヨらない
垢版 |
NGNG
>>667
その「板住人のひとり状態の時に板違いスレで遊んでいいの?」って意見なんじゃない?

>>666(キリ番ゲットおめでとうございます♥)
私はそのスレ見たこと無いけど軍事も政治の一部だから板違いって言うのは難しいんじゃない?
きっとその削除人さんも同じように捉えてるんじゃないかと思うけど…
0669以下略
垢版 |
NGNG
>>668
んじゃあそれは、キャップ持ちとしてじゃなくて
板住人のひとりとして「いいの?」って話ですよね
このスレの趣旨である「キャップ剥奪」云々とは
別の話じゃないかなあ、と思いますが
0670名乗ったらマヨらない
垢版 |
NGNG
>>669
そもそも>>666の「キャップ剥奪の対象になるの?」に対して
YESかNOで答えないから紛らわしいのだと思います。

私の考えとしてはキャップを外していれば正式にはNOではありますが、
キャップ持ちであると判断できる状態での行動であるならば、
他の者の模範となる身の振る舞いをして貰いたいと思います。
0671以下略
垢版 |
NGNG
>>670
>YESかNOで答えないから紛らわしいのだと思います。

つまり1から10まで説明しないと分からない人に対して
1から10まで説明しないのが悪い(紛らわしい)と
いうことですよね?
じゃああなたが>>666さんの質問に対してY/Nでお答えすれば
紛らわしくなくて良かったかもですねー

結論は、キャップ剥奪に該当しない、ということで
0673かい
垢版 |
NGNG
間違ったかも
0674真実を語る人
垢版 |
2010/03/17(水) 23:33:44HOST:ppf5-204.valley.ne.jp
削除人をリコールできる制度を早急に策定してください。
最近は公平的観点を見失ってるクズ削除人が削除権を乱用してして、目に余ります。
0675
垢版 |
2010/03/17(水) 23:42:38HOST:24.84.147.124.dy.bbexcite.jp
問題のある削除人はこれまでに何人もリコールされてます。
そのために削除議論板があります。
問題だと思われる点を、この板の該当するスレに具体的に提起するといいです。
0676真実を語る人
垢版 |
2010/03/17(水) 23:53:56HOST:ppf5-204.valley.ne.jp
>>675
アドバイスありがとうございます。
0677名無しになりきれ
垢版 |
2010/05/13(木) 23:24:56HOST:p47137-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
White Savanna Deleteさんの問題について、削ジェンヌ様のご判断を頂きたい次第で御座います。
先日、White Savanna Deleteさんが削除対象外のレスを無報告で透明あぼーんされた件についてで御座います。
「荒らしの延長のなりすましは削除対象」という、削除ガイドラインと板ローカルルールのどちらにも存在しない理由をレス削除理由として削除されたので御座います。
また、事前事後報告一切無しの透明あぼーん過剰使用の問題もあるので御座います。
潮騒はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/718-nに御座います。
0679名無しの良心
垢版 |
NGNG
というか結論からしてキャップ剥奪ありきの癖に長文で言いたいことだらだらと書きなぐるとか一方的すぎる
0680+民
垢版 |
2010/05/16(日) 02:58:50HOST:218.114.99.219.ap.yournet.ne.jp


なんか急にν速に書き込めなくなったと思ったら・・・・・

★100515 複数 「痛々しい包帯姿。」マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273878008/


三宅の批判を【普通に1レス】しただけで規制になるみたい。


これってどうなんですか?
0681名無しの良心
垢版 |
2010/05/16(日) 03:20:09HOST:i114-181-235-201.s04.a013.ap.plala.or.jp
順当ですな
0682校倉木造 ◆AZEkURA/hI
垢版 |
2010/05/17(月) 23:35:58HOST:11.75.105.175.ap.yournet.ne.jp
最近「削除マシーン」の挙動がおかしいのだが。
どこかから金もらってるのでは?

2ヶ月も前の他の削除人がスルーした、外部ソース付けた発言を削除するとか。
…確かに削除人の権限は「金になる」事もあるし。
0684 ◆h/zqq/0iBg
垢版 |
2010/05/18(火) 01:05:17HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>682
>他の削除人がスルーした

具体的にどうぞ。
0685 ◆h/zqq/0iBg
垢版 |
2010/05/18(火) 01:10:33HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>683 = マルチ死ね!の人ですか?

421 名前: +民 投稿日: 2010/05/16(日) 03:00:20 HOST:218.114.99.219.ap.yournet.ne.jp
427 名前: +民 投稿日: 2010/05/16(日) 10:19:39 HOST:18.104.111.219.dy.bbexcite.jp
430 名前: あああ 投稿日: 2010/05/16(日) 11:22:58 HOST:250.45.100.220.dy.bbexcite.jp

このフリービットとexciteは同じ投稿者じゃなかったの?
同じ人物だと思ってレスしておりましたが。

昨今削除板での自演が流行ってるのかな?
0686名無し
垢版 |
2010/05/18(火) 02:32:03HOST:109.62.111.219.dy.bbexcite.jp
exciteなんてねらーが使ってるプロバイダーの上位5位以内には入るわな。
たまたま同じプロバイダーだったからってなに鬼の首取ったかの様に喜んでるの?恥ずかしw
0687 ◆h/zqq/0iBg
垢版 |
2010/05/18(火) 07:40:48HOST:softbank219024093138.bbtec.net
同じことを言ってるしマルチ死ねと言われた人だし
貼り方も酷似するのが偶然だと思えないです。

で、なにが言いたいの?何度も同じことやってるけど〜?って感じですね。
0688
垢版 |
2010/05/18(火) 09:25:59HOST:21.82.100.220.dy.bbexcite.jp
俺俺、俺だよ
0689 ◆h/zqq/0iBg
垢版 |
2010/05/18(火) 10:21:23HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>688
ぉっ

421 名前: +民 投稿日: 2010/05/16(日) 03:00:20 HOST:218.114.99.219.ap.yournet.ne.jp
接続回線 種別不明
都道府県 該当なし

427 名前: +民 投稿日: 2010/05/16(日) 10:19:39 HOST:18.104.111.219.dy.bbexcite.jp
接続回線 光
都道府県 神奈川県

430 名前: あああ 投稿日: 2010/05/16(日) 11:22:58 HOST:250.45.100.220.dy.bbexcite.jp
接続回線 光
都道府県 神奈川県

HOST:109.62.111.219.dy.bbexcite.jp
接続回線 光
都道府県 神奈川県

HOST:21.82.100.220.dy.bbexcite.jp
接続回線 xDSL
都道府県 北海道

683 名前: ななす HOST:254.142.197.113.dy.bbexcite.jp
接続回線 光
都道府県 神奈川県
0690以下略
垢版 |
NGNG
脱線してる方は自重されたほうが良いかと
0691 ◆h/zqq/0iBg
垢版 |
2010/05/18(火) 17:48:35HOST:softbank219024093138.bbtec.net
気に喰わんかったら他人を貶めることを言う。それって人としてあるべき姿なのか考えてみたら?

いつものチキンストーカーも同じことが言える。
0692校倉木造 ◆AZEkURA/hI
垢版 |
2010/05/18(火) 20:27:55HOST:11.75.105.175.ap.yournet.ne.jp
>>684
固有名詞は「y田h子」のような伏字、詳しい内容は外部ソースのURLで確認できるレスに削除要請が出されたんですよ。
で、ある削除人は要件を満たしていないと削除しなかった。
当事者である私も、この発言は削除の要件に該当しないものと考えていました。

ところがそれから2ヶ月たって「削除マシーン」が突然、削除要請どおりレス削除したわけです。
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