anichara：アニキャラ総合［削除議論］

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/08/04(土) 09:48:57

こちらはアニキャラ総合の削除議論スレです。
http://anime2.2ch.net/anichara/

関係スレッド：
anichara：アニキャラ総合［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158496175/
anichara：アニキャラ総合［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104401581/
anichara：アニキャラ総合［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1157403993/

「削除ガイドライン」と「削除依頼の注意」についてはこちら。
２ちゃんねるガイド：応用
http://info.2ch.net/guide/adv.html

**名無しの良心** · 2007/09/25(火) 22:08:16

レス削除スレの391及び392について、指定レス番号に問題があります。
391指定レスの内、80-86,90,97,107はスレの趣旨に沿った投稿であり、何ら問題ありません。
392指定レスの内、21-47,125-128も同様です。

一方、48-53,56-78,87-89,91-96,98-106,108-120は外部サイトからのコピペであり、
著しくスレの可読性を損なわせる妨害レスであることを明言しておきます。
上記レス番号に対しては別途削除依頼を行います。

**”削除”依頼** · 2007/09/25(火) 22:41:41

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1190647837/
スレ内の状況に関して(138まで）
当該スレは特定キャラクターによるSSを投下するのが趣旨。part2で、前スレは500kbに達している。
ローカルルールでSSのみを投下することが共通認識となっている
スレ内に度々挿入される本文無しの書き込みは、さるさる規制回避のための有志の支援行動

1-10,17　　テンプレ
21,27-30 SS①
31-46 SS②尚、これは代理書き込み依頼アリ（http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9783/1190297542/520）
48-53　コピペ荒らし。代理投下の依頼も無し（http://www23.atwiki.jp/animerowa/pages/92.html)
55-79 コピペ荒らし。さらに盗用無断転載（http://www23.atwiki.jp/animerowa/pages/189.html）
80-85,90　SS③
87-89,91-96,98-106 コピペ荒らし、盗用無断転載（http://www23.atwiki.jp/animerowa/pages/273.html）
108-120 コピペ荒らし、盗用無断転載（http://www23.atwiki.jp/animerowa/pages/432.html)
121-124　ローカルルール無視の荒らし書き込み
125-128　SS④
129-132,135-136,138　ローカルルール無視の荒らし書き込み
134　ローカルルール違反に対する荒らしへの警告
137 AA荒らし

**ただの名無し** · 2007/09/26(水) 01:07:46

ちょっと待ってください
共通認識といってるのそちらの勝手な判断というか、命令でしょう？

外部サイトであるあなた方の運営委員会が勝手に討議して行ってるだけであって
2chのあのスレにはあのスレ独自の判断基準が普通ありますよ。
（2chの意見を全く聞かないでしたらばでアクセス規制できる環境下でのみで
　討論を行うという彼等BRの運営委員会に疑問も感じてますし）

あなた方はあのスレで出てきた意見は全て荒らしと看做して削除するとか
仰られてて、ずっと2chの意見は荒らし扱いで無視し続けてこられましたけど、
あなた方の意見に賛同しないでロワをやる方法だってあるんですよ？
事実そういうロワだってあることを、まずそこを理解してください。

>>1のテンプレは2chのスレ側では了承も同意もしてません
なら状況に応じて別ルート作るのにたとえば1stを参考にするなどが2ch的に問題ありますか？
板住人が大好きなキャラクターを、わざわざ殺し合いの舞台に連れて行って殺し合わせて
その最後の光景を見て感動とかするような、見る人にとっては反吐がでるようなSSですよ。
アンチがでる、変なことを書く人がいる、厨がいる、なんだって起こり得ますよ。
想定の範囲内なんです。そういうのを含めて賑々しくやっていくのがリレー小説なんであって
アンチが出るから規制しろ、変なこと行ってたから追い出せとか、それはちょっと違うとおもいます。

スレ住人からすればどうって事ない話です。時間軸も参加者も自由に決定できる.
1stの借用も別に問題なしです。あんなものこちらからすればネタの一種ですよ。
どうつじつま合せるかの方が面白いじゃないですか。大歓迎です
むしろそうするつもりですが,なんであのスレや2chで出てきた話し合いを封じ込めてまで
あなた方が口出しするんですか？

**ただの名無し** · 2007/09/26(水) 01:08:06

ちょっと待ってください
共通認識といってるのそちらの勝手な判断というか、命令でしょう？

外部サイトであるあなた方の運営委員会が勝手に討議して行ってるだけであって
2chのあのスレにはあのスレ独自の判断基準が普通ありますよ。
（2chの意見を全く聞かないでしたらばでアクセス規制できる環境下でのみで
　討論を行うという彼等BRの運営委員会に疑問も感じてますし）

あなた方はあのスレで出てきた意見は全て荒らしと看做して削除するとか
仰られてて、ずっと2chの意見は荒らし扱いで無視し続けてこられましたけど、
あなた方の意見に賛同しないでロワをやる方法だってあるんですよ？
事実そういうロワだってあることを、まずそこを理解してください。

>>1のテンプレは2chのスレ側では了承も同意もしてません
なら状況に応じて別ルート作るのにたとえば1stを参考にするなどが2ch的に問題ありますか？
板住人が大好きなキャラクターを、わざわざ殺し合いの舞台に連れて行って殺し合わせて
その最後の光景を見て感動とかするような、見る人にとっては反吐がでるようなSSですよ。
アンチがでる、変なことを書く人がいる、厨がいる、なんだって起こり得ますよ。
想定の範囲内なんです。そういうのを含めて賑々しくやっていくのがリレー小説なんであって
アンチが出るから規制しろ、変なこと行ってたから追い出せとか、それはちょっと違うとおもいます。

スレ住人からすればどうって事ない話です。時間軸も参加者も自由に決定できる.
1stの借用も別に問題なしです。あんなものこちらからすればネタの一種ですよ。
どうつじつま合せるかの方が面白いじゃないですか。大歓迎です
むしろそうするつもりですが,なんであのスレや2chで出てきた話し合いを封じ込めてまで
あなた方が口出しするんですか？

**ただの名無し** · 2007/09/26(水) 01:10:17

ちょっと待ってください
共通認識といってるのそちらの勝手な判断というか、命令でしょう？

外部サイトであるあなた方の運営委員会が勝手に討議して行ってるだけであって
2chのあのスレにはあのスレ独自の判断基準が普通ありますよ。
（2chの意見を全く聞かないでしたらばでアクセス規制できる環境下でのみで
　討論を行うという彼等BRの運営委員会に疑問も感じてますし）

あなた方はあのスレで出てきた意見は全て荒らしと看做して削除するとか
仰られてて、ずっと2chの意見は荒らし扱いで無視し続けてこられましたけど、
あなた方の意見に賛同しないでロワをやる方法だってあるんですよ？
事実そういうロワだってあることを、まずそこを理解してください。

>>1のテンプレは2chのスレ側では了承も同意もしてません
なら状況に応じて別ルート作るのにたとえば1stを参考にするなどが2ch的に問題ありますか？
板住人が大好きなキャラクターを、わざわざ殺し合いの舞台に連れて行って殺し合わせて
その最後の光景を見て感動とかするような、見る人にとっては反吐がでるようなSSですよ。
アンチがでる、変なことを書く人がいる、厨がいる、なんだって起こり得ますよ。
想定の範囲内なんです。そういうのを含めて賑々しくやっていくのがリレー小説なんであって
アンチが出るから規制しろ、変なこと行ってたから追い出せとか、それはちょっと違うとおもいます。

スレ住人からすればどうって事ない話です。時間軸も参加者も自由に決定できる.
1stの借用も別に問題なしです。あんなものこちらからすればネタの一種ですよ。
どうつじつま合せるかの方が面白いじゃないですか。大歓迎です
むしろそうするつもりですが,なんであのスレや2chで出てきた話し合いを封じ込めてまで
あなた方が口出しするんですか？

**ただの名無し** · 2007/09/26(水) 01:13:42

すいません、なんで3回も投稿になってしまったのか・・・

もうしわけない・・・

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 01:23:59

>>4-7
削除人さんの立場からすれば2ch側だの外部サイトだのといった事情は全く分かりませんし、解説されても迷惑です。
第三者から分かるのはせいぜいそのスレのテンプレ位です。
どうやらあなたはそのスレのテンプレに文句があるようですが、
ならばそのスレにおいて認められるやり方でなさって下さい。
ここは当該スレのテンプレについて話し合う場ではありません。

A · 2007/09/26(水) 01:25:23

当該スレに於けるローカルルール大枠のの決定は、2ちゃんねる上で行われました。
当該スレの住人を名乗るのであれば、なぜ、その事実をご存じないのですか？

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1187357477/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1187538018/

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 01:30:21

>>4-7
仰る意味が分かりかねます。
コピペ連投を容認する理由になり得ません。

**ただの名無し** · 2007/09/26(水) 02:17:35

>>9

＞現在、この企画は準備段階であり、開始までにはもう少し議論を必要としている状態です。
＞荒らし対策のため、この企画についての議論は全てしたらばスレで行っています。
＞議論に参加したい、という方は必ずしたらばへ。

まさか大枠って最初からそのスレの>>１で叫ばれたこれのことですか？
>>1の最初からこれで、2ch上で何を言えっていうんですか？
私は2ch上の意見は全て無効だってそれだけ言われましたけどね。

ただ、いくら開かれてるとあなた方が主張したって、2chの企画なんだからしたらばなんか行く気ないし。
ひろゆきの認可をうけた★つきの削除人による削除だったらまだ信頼できますけど、
それから外れた個人の掲示板の管理人の信頼なんかできたもんじゃないです。
管理人に実績がない、どんな思想持ってるかわからないじゃないですか。

ただ、2ch上で荒らし対策のためっていいますけど、
全て、何もかも、企画を立てる段階から全部避難しなければならないような荒らし対策は
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
おかしいです。常識的に。2chの企画は2chで決めるのは当たり前だと思います。
普通の企画はここまでしません。なんでここまでするんですか？異常ですよ？

なんで2chの企画なのに、議論をしたらばに全て持っていくんですか？
なぜ2chじゃだめなんですか？
なんでそこまで保護しなきゃいけないような議論なんですか？

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 02:21:24

>>11
繰り返しになりますが、コピペ連投を容認する理由になり得ません。
削除議論に関連の無い話題は当該スレで行ってください。

A · 2007/09/26(水) 02:25:18

議論の中核となる部分は>>9のスレで行われましたので、それを提示しました。
それ以前のものについても2ちゃんねる上で決定されています。住人で有れば自明のことだと思い割愛しただけなのですが。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1176113272/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1186551661/

どちらにせよ、>>11の発言は>>8、>>10、>>12の質問に対する返答にはなり得ません。

**ただの名無し** · 2007/09/26(水) 02:30:07

テンプレがどうとか、スレッドのルールがどうとかいいますけど、
たとえば、「このスレは日の丸・君が代に反対する人だけ書き込んで下さい、
　それ以外は荒らしとします」

なんて最初から>>1に定義付けられていたスレッドのその『ローカルルール』が
有効に機能するとでも思うんですか？有効に機能しない場合だってあるでしょう？

それは、住人が間違っているんじゃなくて、ルールが間違っているです。
>>1が立てたルールが、テンプレどおりにスレが進む、
それが成功する場合だってあるでしょうが、失敗する場合だってあるでしょう？

必ず>>1の言うとおりにスレが進む、憶測どおりにスレが進む言えますか？
ルールの方が間違ってるかもしれないのに、住人を攻撃するんですか？
しかも、始まってばっかりです。
ふた開けたばかりなのに、なんで細かいルールまでいちいち決まってるんですか？

>>11
まず、コピペ連投と判断する権利があなたには無い。
また、容認する権利も無い。
★つきがきめることですよね。

ただ、スレとしては、使う可能性も高いです。
とにもかくにもガッツが出てきたんで

**名無しの両親** · 2007/09/26(水) 02:30:16

通りがかりのものですが。

したらばで全部やればいいんじゃね？ｗ

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 02:34:06

>>14
ですから、そのスレにおける然るべき手段でローカルルール変更を発議してください。
支持する住人が多いなら変更されるはずですが。

もう一度言います。ここであなたが暴れるのは迷惑です。

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 02:34:48

>>14
コピペ連投か否かの判断は単なる事実確認であり、誰の権利でもありません。
また同行為は同スレのテンプレ上容認されていません。
特定スレのテンプレ作成経緯及び実効性に関する議論はここで行うものではありません。
以上をもって、あなたの主張は退けられています。

**ただの名無し** · 2007/09/26(水) 02:35:59

>>13

議論の中核となる部分というのがあいまいです。
たとえば、1stや他のロワイアルで出てきたキャラを出すなとかは、
参加者の全体にも関わる重要事ですが、したらばです。
2ch側では、なんでアニキャラ総合板の企画なのに
他の板の企画が出てくるのか、と疑問にすら思ったことでしょう。
晴天の霹靂でした。

特に投票はすべてしたらばでやってますよね。
fusianasanつければ2chでも出来たはずですが。

**ただの名無し** · 2007/09/26(水) 02:36:36

>>13

議論の中核となる部分というのがあいまいです。
たとえば、1stや他のロワイアルで出てきたキャラを出すなとかは、
参加者の全体にも関わる重要事ですが、したらばです。
2ch側では、なんでアニキャラ総合板の企画なのに
他の板の企画が出てくるのか、と疑問にすら思ったことでしょう。
晴天の霹靂でした。

特に投票はすべてしたらばでやってますよね。
fusianasanつければ2chでも出来たはずですが。

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 02:38:17

>>18
繰り返しますが、特定スレのテンプレ作成経緯及び実効性に関する議論は
ここで行うものではありません。
同様の主張を続けられるのであれば議論に参加する意思が無いと認識させていただきます。

A · 2007/09/26(水) 02:41:51

コピペ連投荒らしを削除する、という案件に対して論理的な反論が一切見られないのですが、
これは異論無し、と解釈しても宜しいのでしょうか？

**ただの名無し** · 2007/09/26(水) 02:43:17

またか

>>16　>>17

発議なんてんをする必要性も、無いと思いますが。

そもそも、ローカルルールと言いますが、そこまで住人を縛り付けて
これに違反したらどんな法律が実情に合わなかろうと
削除すると明言できるほどの強制性は無いでしょう。

はっきり言います。

>>1以降に書かれてるのはただのあなた方の中だけで同意した信義則？でしかない。
また、あなたがどう認識しようと、この

>>１に書かれているだけのローカルルールと言いますが、
そこまで住人を縛り付けてこれに違反したらどんな法律が実情に合わなかろうと
削除すると明言できるほどの強制性

は、無い。それを言ってたらスレを立てたもの勝ちになるでしょう？

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 02:47:02

>>22
削除依頼は複数出ていますが、あなたはどれを正しいと言っているのでしょうか。それとも全て間違っていると言っているのでしょうか。
今ここで問題になっているのは極論すれば「削除依頼の理由である『コピペ』は本当であるかどうか」です。
あなたがテンプレやローカルルールに文句を言うのは全くの的外れです。

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 02:47:21

>>22
前提を認識していただけていないようですが、ここは2ch削除ガイドライン及び
各スレッドのテンプレに従って削除依頼に関する議論をする場です。
それを容認されないというのであれば、ここで発言されるのはご遠慮ください。

**ただの名無し** · 2007/09/26(水) 02:56:29

なんか「ご遠慮ください」とか「理的な反論が一切見られない」とか
「議論に参加する意思が無いと認識させていただきます」とか
一方的かつ乱暴な言葉が続きますが（笑）
そもそも、そういう態度そのものが問題の一端なのかもしれませんね
あなた方の場合は…

2chの中には糞スレ再利用で>>1やスレタイと全く関係ない話題で盛り上がることだってあるんです。
それを削除人が削除したなんて聞いた事が無い。そんなことでがちがちにやられてたら住人だって困りますよ

また、「A」氏がコピペ連投荒らしと言うそれが
住人にとって本当に不要なものなのか？それはこれからの住人の感性と成り行きでしょう？
盛り上がればいいじゃないですか。それがあなたのいう「コピペ」でも

>>24
削除に関しては、まず、2ch全体の削除ガイドラインがトップで
板のローカルルールが補助的に使うとはかかれてますが、
その次がスレのタイトル？で、あなたの言うテンプレ＝「ローカルルール」は
順番的には一番最後の相当軽いものですよ

当然でしょう。>>1が適当に作ったルールなんですから
>>1のルールが間違ってれば漸次空気を読んで変わります

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 03:00:30

>>25
であれば削除人の判断に一任するということで、削除依頼そのものに異論はないということですね。

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 03:01:26

このままでは議論が進まないため、一旦整理させて頂きます。

現状でコピペであるか否か、について証拠が挙げられているのは>>3。
そこを見る限りレス削除スレ>>391、>>392にはコピペでないものをコピペとして依頼しています。
>>391、>>392が真であると主張されたい方は、コピペした証拠を提示してください。

>>25
当該スレが2ch全体の削除ガイドラインや板のローカルルールに違反していると言うなら、
それを理由に削除依頼を出して下さい。違反しているなら通ります。

**ただの名無し** · 2007/09/26(水) 03:06:28

>>27
はあ？

いつ「当該スレが2ch全体の削除ガイドラインや板のローカルルールに違反している」
といいましたっけ？

「違反していれば違反しないようにルールを変えていく」のが普通ですよ
削除そのものにも鯖負荷がかかり、それで鯖が落ちる危険性もはらむ。
だからそれほど削除依頼はしないで自治の力で直せ
それは削除依頼する側にもよく言われることじゃないですか

それになんかあなた、議論全然整理できてませんね
申し訳ないとは思うのですが、あなた、強力な思い込みが先にあって、
それで話すすめてませんか？

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 03:11:57

>>28
では、尚更あなたはここにいる必要はありません。
「2ch全体の削除ガイドライン」も「板のローカルルール」からも正しいのなら、
あなたはなぜそのスレの内容について文句を言ったり、削除議論スレに来るのですか？
全ての内容がこの二つに沿っているというならば、あなたがここで話すことはありません。
「違反していれば違反しないようにルールを変えていく」のが普通なら当該スレでなさって下さい。
このスレは関係ありません。自治の力でそのスレ、またはその板の自治スレから直してください。

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 03:14:19

>>27を暫定的な結論とすることに異論ありません。
以降、新たな証拠の提示が無い限りにおいて議論を続ける必要がないように思いますが、
いかがでしょうか。

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 03:17:33

>>30に同意し、最初に言った言葉に少し付け加えて結びの言葉としておきます。

削除人さんの立場からすれば2ch側だの外部サイトだのといった事情は全く分かりませんし、解説されても迷惑です。
第三者から分かるのはせいぜいそのスレのテンプレ位です。
どうやらあなたはそのスレのテンプレに文句があるようですが、
ならばそのスレにおいて認められるやり方でなさって下さい。
ここは当該スレのテンプレについて話し合う場ではありません。

今ここで行われているのは「レス削除スレで行われた削除依頼の成否」です。
したがって、その削除依頼の理由である「コピペ」の事実について議論してください。
そのスレが2chの削除ガイドラインに違反しているならここで議論せず削除依頼をして下さい。
違反していないが不満がある場合、ここではなくそのスレで不満を言ってください。
ここはあくまで「削除議論」スレです。

**ただの名無し** · 2007/09/26(水) 03:20:25

まあ、ルールといっても、成文法にする必要はない空気でいいんですよ、最初は
その空気が確定していったらぼちぼちルールという形で記載していけばいいだけだと
普通のスレはそう動きますがね

また、根本的に理解できてないようですが、

コピペであるかどうかの二元的な話だけで削除は行われません。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
常識だと思ってましたけど、あなた方3人はどうも２元的思考しかできないようで残念です。
そのコピペを削除して周りに影響がもしあればそれは削除されたら困る
これ、基本ですよ？

>>29
違いますね。あなた「も」ここにいる必要はないんです。

あなたがここに来て、削除権を振りかざす、もしくは削除を要請するとなると
こちらも出なければいけなくなるんです。
ある事無いこと言われて、それで間違った判断下されたらたまったもんじゃないですよ

>>30
＞>>27を暫定的な結論とすることに異論ありません。

また同じ病気ですね。兄弟か何かですかあなたと>>29は

**ただの名無し** · 2007/09/26(水) 03:22:31

あと、気になってたんですが

「名無しの良心」というハンドルネームが延々と続くのは
正直、おかしいと思いますが

自らが絶対正しいといわんばかりのような…

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 03:30:45

「名無しの良心」はここの板のデフォルトネームです。ウィキペディアにも載っています。
思い込みがあったのはそちらのほうですね。その様子だと自分に反論するもの全てについてかなりの思い込みをしている様子。
しばらく休んだ後、自分がどんな事を言っていたのか考え直してみることをオススメします。

**ただの名無し** · 2007/09/26(水) 03:33:50

＞「名無しの良心」はここの板のデフォルトネームです
あったんですね。（いつもは手書きです）

＞その様子だと自分に反論するもの全てについてかなりの思い込みをしている様子。
あなたの方がすごいと思いますが

**ただの名無し** · 2007/09/26(水) 03:34:36

＞「名無しの良心」はここの板のデフォルトネームです
あったんですね。（いつもは手書きです）

＞その様子だと自分に反論するもの全てについてかなりの思い込みをしている様子。

あなたの方がすごいと思います。かなり希望的な観測をお好みのご様子で…

**ただの名無し** · 2007/09/26(水) 03:35:08

またダブるし

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 17:58:47

ひとつ削除人さんが見てるなら、言っておきたいことがあります
したらばがどうこう言っている人がいますが、本当は2ch企画で、
非常に悪質な荒らしがいたから一時的にしたらばへ、が常時荒らしがわいてしまっているので仕方なく……という事情があります
その荒らしは、通称でキャプテン（もしくは頭文字でC）ギャグの人（もしくは頭文字でG）の２名で、今回かかわっているのはGと呼ばれるほうの絡みの話です

このG（IPは、softbank系と、s23.a013.ap.plala.or.jp　、　125-*.rev.home.ne.jp　の3種と、あとプロクシを利用した海外サーバの書き込み）は、
全バトルロワイアル系列のスレに現われては荒らし行為を行っており、
あっそう　ふーん　どうでもいい　など、周りの空気を悪化させる中身のない一行レスを繰り返したり、別所の内容を意味もなくコピペを繰り返したりしています
被害にあったスレのアドレス
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1187836269/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1186903925/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1185257771/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1182431095/
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/event/1187156550/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1187538018/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1190383751/

また、このバトルロワイアル企画スレを貶しめる目的で、スレを乱立させています
はっきり言って、スレを立てて建設的に動かす目的ではないのは、レスやたってから今までの経過時間などでわかると思われます
中には、関係がないにもかかわらず、露骨に>>1でしたらばへリンクを張ったものまであります

こんなシャレやジョークですまされないようなものから
拉致被害者バトルロワイヤル
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/event/1185036325/
2ch削除人バトルロワイヤル
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/event/1185707906/

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 18:01:45

A · 2007/09/26(水) 18:12:50

とは言え、softbank219209194156.bbtec.net　というホスト自体、フリーで使えるプロクシですからね。
（参照>http://www.proxylist.com.ru/proxy-server/anonymous-proxy-1-1/）
これらのIPを入れ替わり立ち代りに使ってくるワケですから、一括規制は難しいのが現状ですね。
個別に削除して行って貰うしかないと思います。
企画の性質上、過去ログを見る機会も多いため、削除、整理して戴けると大変助かります。

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 18:18:32

すいません、訂正です
今私が乗せたのは、すべて現在あるもののみです
2ch削除人バトルロワイアルの>>14、>>15をご覧ください
他にもはだしのゲンバトルロワイアルなど、dat落ちを含めれば総数は優に20を超す数が存在していました

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 20:22:36

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1126394892/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1173801422/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1184431345/

追加ですが、Leaf　key板の2つ、あと抜けていたスレです
つまり、彼（G ）は、10個以上のスレを荒らし続け、20個以上のスレを荒らし目的で立て続けています
また、削除依頼を出してもここの通りひたすら自己を正当化し続け荒らしを続けますし、
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1100803397/
ここにおいても、特定の自分の気に入らないバトルロワイアルスレを追い出すためだけに、SSスレすべてを追放しようと
しようとさえしています（ただ、理性的に話せないので相手にされておりませんが）
※SSスレは板違いなので移すべきでは？と言ってるまともな方もいますし、もちろんいることも知っています。
これは相手意見をまとめて荒らし扱いしているわけではございません、あくまで特定の人に対してのみです。

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 20:28:03

>>38-39 >>41-42
事情の説明は結構、というのはあなたたちにも言えることです。
昨夜暴れ続けた人物が話が通じない相手だと言うのは既に分かっていますので、
ここでもそのスレでもスルーを徹底して下さい。
以降、>>27の通りです。

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 20:34:15

>>43
差し出がましい真似をしてすいません、失礼しました

**名無しの良心** · 2007/09/26(水) 22:20:41

どっちもどっち

**名無しの良心** · 2007/09/28(金) 18:30:20

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104401581/396-401

この削除依頼ですが、ちゃんと>>1に

このスレはアニメキャラ・バトルロワイアル2ndの作品投下スレです。
『基本的に』ＳＳの投下のみ

とかかれてます。まずこの文面だけ見てもこのルールはあくまで「基本」でしかなく
「応用」はいくらでも利くということになります。
言い換えると、テンプレだけ見てもこのスレの内部でネタを披露したりAAを使って応援したり
ほかのSSを参考にしたオマージュ的な行為をするのを禁止するものではありません。
また、このテンプレ自体もここで話をした方が仰っていた通り、彼らが保有する掲示板でのみ話し合った、
２ch側の意見をまったく無視したようなテンプレであるのも考慮すれば、まったく強引な要求であるといえます。

彼らとしては、「俺たちが作ったスレには俺たちが認めたSSしか載せるな！」とでもいいたいのでしょうが、
その要求は、無茶かつ傲慢です。
そもそも彼らはここ以外に２ch上で意見を書き込める場を彼らは作ろうとしてないです。
やることをやってないのにどうしてそのような批判ができるのでしょうか。

また、２ch側の運営、つまり★つきの削除人が２chの運営上どうしても必要なために
報告用に作成したのなら話は別ですが、しょせんは一般スレであり、話の流れでスレの方向性は変わっていきます。
つまり、>>1を盾に禁止をする権利はこの削除依頼をした両名にも、誰にもないと思われます。

A · 2007/09/28(金) 18:58:02

スレの趣旨が気に入らないのであれば、ご自身で別な趣旨のスレをお立てになれば良いのではないでしょうか？
趣旨が異なるのであれば、乱立とは見なされませんから。

**名無しの良心** · 2007/09/28(金) 19:59:44

>>46
あの、非常に指摘するのが恐縮ですが、日本語の使い方が間違っています
そのため、勘違いして判断してしまったもので、わざと曲解したわけではないと思いますが……
根幹として遊んではいけないという原則があり、冬は「例外的」にかまわない、というものであり、
このような条件節的な使用で表現した場合、　基本的⇔例外的　であり、
基本　的⇔　応用　的　ではないのですが……この2つは、モノに関して使用する対立で、
基本⇔応用の対立関係に、状態の在り方を付与する「的」を加えたものです

「基本的に」とは、「原則的に」であり、基幹となる部分をきめ、それ以外は「例外的に」認めるというものですよ？
基本的にここで遊んではいけないが、冬ならいいと言われた場合、それにより浮き彫りになる同意の言い回しは、
根幹として遊んではいけないという原則があり、冬は「例外的」にかまわない　となるのはご理解いただけますね？

対して、あなたの主張した応用と基本は、
この問題はいくつかの証明を応用している⇔基本は簡単な料理だ
と、名詞にかかることにより、状態を付与するものと理解いただけますよね？

つまり、あなたの主張は根本の日本語という概念から間違っています
応用とかも何もないんですよね

うちの生徒の多くも勘違いしていた対義語ですし、別に恥ずかしいことじゃないいと思いますが……
ただ、そのような日本語解釈をどうどうとこういった場でお言いになるのはちょっと……

ここからさらに言われていただきますと、
そのAA張りなどは、例外として許可されているんですか？
ローカルルールの気に入るいらないは別として、削除依頼である以上許可されていない、
つまり「例外」とされておらずローカルルールに触れる書き込みなら削除されるのは致し方ないかと

**名無しの良心** · 2007/09/28(金) 20:08:38

＞彼らとしては、「俺たちが作ったスレには俺たちが認めたSSしか載せるな！」とでもいいたいのでしょうが、
＞その要求は、無茶かつ傲慢です。
＞そもそも彼らはここ以外に２ch上で意見を書き込める場を彼らは作ろうとしてないです。
＞やることをやってないのにどうしてそのような批判ができるのでしょうか。

追記ですが、そもそも荒らし（上記参考）が存在しており、ほとほと手を焼いているのでしたらばにいるので、
まず前提条件で虚偽が見られますね
さらに言うのなら、その複数者によって作られたルールが飲めないなら、別の自分がよいと思うところに行けばいいじゃないのですか？
なんと言おうと、ローカルルールに違反していることに変わりはありません
また、変えようと思うならまず相手の用意した土俵（議論する場所、つまり今回はしたらばですね）に赴いて
変更しようと持ちかければいいではありませんか
自分が変革を望む少数なら、まず相手側のルールを決める場所にいって訴えなければ現実でも変えることは不可能でしょう？

どちらにせよ、あなたの書き込みは荒らしでしかありません
荒らしではない、意見だ！変革を望むのだ！というのならふさわしい場所へ
もっと居心地のいい場所を望むのなら新しい場を探すなり作るなりしてください

それともなにか、したらばに行けない事情でもあるのですか？
上記者のような荒らし行為を行ったとか

**名無しの良心** · 2007/09/28(金) 20:13:27

失礼、>>48の3行目は不要です
もうちょっとあとに挟む文ですね、すいません

**名無しの良心** · 2007/09/28(金) 21:43:43

>>46
仰る意図がわかりかねますが、言葉遊びをされたいのであれば
削除議論の妨げになりますのでご遠慮ください。
また「基本的」という語句の定義論はここでするものではありません。
当該スレのテンプレに従ってしかるべき場所でご確認ください。

**名無しさん** · 2007/09/28(金) 23:02:19

＞とかかれてます。まずこの文面だけ見てもこのルールはあくまで「基本」でしかなく
＞「応用」はいくらでも利くということになります。

単なる屁理屈じゃあないですか……スレタイは飽く迄『作品投下スレ』。
スレッドの支援どころか必要性の無いAAや他板からコピペ、第三者に対する悪態などローカルルールにもふれる妨害行為を『応用』だなんていやはや

A · 2007/09/29(土) 00:10:31

>>48-50
貴方は以前も注意を受けたと記憶していますが、ここはローカルルールや日本語の使い方を議論する場では有りません。
その議論は然るべき場所で行ってください。

**名無しの良心** · 2007/09/29(土) 07:00:23

>>48の削除議論に関する主張は
＞そのAA張りなどは、例外として許可されているんですか？
＞ローカルルールの気に入るいらないは別として、削除依頼である以上許可されていない、
＞つまり「例外」とされておらずローカルルールに触れる書き込みなら削除されるのは致し方ないかと

ここでは？
日本語云々は分からない+関係ないのでスルーしますが、ここに関しては同意、というより同意見です