批判要望削除議論スレッド１

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/07(火) 23:10:13

時計坂の削除屋 ★の恣意的削除について

accuse：批判要望［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148468752/
accuse：批判要望［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068592793/
accuse：批判要望(臨)［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032527541/

**時計坂の削除屋 ★** · 2007/08/09(木) 00:33:33

>>214

>>211の３つを読んでみました。

★このスレでの要求は以下の３つです。→文章の意味は理解。　

■本スレ５のスレスト解除を要求する。→文章の意味は理解。

理由、時系列　→理解できないものと、許容できないものが多数。

■全削除人に以下の質疑の回答を求める。→文章の意味は理解、必然性が激しく疑問。

スレタイ、【運営ボラの扇動黙認】カレーネタ爆撃行為 →意味不明
テンプレは、恣意的にスレストされた本スレ５の同一内容だと削除対象にはならないのか？ →文章が何を差しているのか理解不能。

これならまだ「名誉毀損は過剰防衛により減刑」系の
電波系の文の方が言いたいことは分かります。

■時計坂の削除屋 ★への質疑の回答を求める
前述

**名無しの良心** · 2007/08/09(木) 00:35:01

>>211
質問：
ａ）本スレ４とか重複スレ４とは何ぞや？
　　当該事象のスレ及びレスのＵＲＬを提示せよ
ｂ）再利用可能なスレが存在するのを知っていながら別途同内容のスレを立てたのは何故か？
ｃ）カレーネタ爆撃とは何ぞや？

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/09(木) 00:35:54

>>202
> >>200
> 質疑1では同名といい、質疑2ではスレタイトルは違うと書いてありますね…。
> スレタイトルは同じなのですか？違うのですか？

【質疑１】
本スレ４の次スレにまた同名のスレ(重複スレ４)を使うのは、
掲示板利用者に混乱を生じさせないか？

本スレ４　【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185796488/
重複スレ４　【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/1

【質疑２】
重複スレ４のスレタイトルの意味することと、重複スレ４テンプレ１に書かれている
内容がまったく違う。 → >>28
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/1

●重複スレ４のスレタイトル
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4

●しかし実態(テンプレ１とその後の投稿内容)から、以下のスレタイが妥当。
【意見交換】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Yへの要望批判スレ4

スレタイと、実態(テンプレ１とその後の投稿内容)が違うので、
掲示板利用者に混乱を生じさせないか？

▼解決策
重複スレ４の内容に相応しい最悪板に移動する。
しかし同種のスレが既に存在するし、スレタイ変更は出来ない。
よって、重複スレ４を削除するのが妥当ではないのか？

◆RavERACErs · 2007/08/09(木) 00:38:16

言葉の定義、何を意味いているかという認識の違いが見え隠れ

**時計坂の削除屋 ★** · 2007/08/09(木) 00:40:50

>>215
厳密に言うと時系列はこうです。

Aのスレがあるのを知りながら、8時間後に故意に重複スレになるBを立てた。
Bのスレ立てした人間がわがまま言うので、仕方なくしばらくBを使用。
Bのスレが終盤になったので、Aを使おうねの誘導があったにもかかわらず、
またしても故意にCのスレを立てた。

■時系列

A.【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/ 2007/07/30 10:59:52

B.【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185796488/ 2007/07/30 20:54:48

C.【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186475929/ 2007/08/07 17:38:49

◆RavERACErs · 2007/08/09(木) 00:53:37

>>218
【質疑１】
同名のスレを使うのは良くあることです。
すぐに削除されるのが当たり前だと思わない方がいいです。
削除される前に使い切れそうな勢いのあるスレッドの場合
使ってしまった方が、古いスレがいつまでも残り
利用者が誤ってそちらに書き込むという事態を回避できます。
つかね、反対意見に対して、スレ立てで対抗とかね
どこかでそれで大いに揉めている所を見たような気がしますよ

【質疑２】
混乱が生じると思ったなら、前スレを読むように言うとか（ログはありますよね？）
前スレの経緯をまとめるとか、本来貼りたかったテンプレを貼るとか
すればいいんじゃないでしょうか？
双方の意見が並んでいたほうが、客観的に見えると思いますよ。えぇえぇ。

>>220
繰り返しはギャグの基本ですね。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/09(木) 01:03:19

>>220
> Aのスレがあるのを知りながら、8時間後に故意に重複スレになるBを立てた。

(１)
Aのスレは、スレタイとテンプレ１が一致せず、荒らし行為、削除対象と判断し、
それを利用すると、荒らし行為に加担することになり、Bを立てた

> Bのスレ立てした人間がわがまま言うので、仕方なくしばらくBを使用。

(２)
わがまま言うので、仕方なくしばらくBを使用したのではなく、多くの方が
Bのスレを本スレと判断し、短期間でレス1000近くに到達。
Aのスレは、同期間でわずか100程度でしかもスレタイ通りの議論がされておらず、
投稿内容は、Bのスレのヲチ、コテハン叩き内容。

> Bのスレが終盤になったので、Aを使おうねの誘導があったにもかかわらず、
> またしても故意にCのスレを立てた。

(３)
Aのスレを使用しない理由は、上記(１)と同じ。

**名無しの良心** · 2007/08/09(木) 01:12:43

まわ～る　まわるよ　すくろ～る～～～～～

ってエアコンのＣＭがあったねぇ

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/09(木) 01:15:20

>>207
> 【質疑４】重複スレ４はスレタイに関する発言がない。
> これとか何が言いたいのか理解できないのです。

【質疑４】
スレタイは、Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Yへの要望批判と書き換えたほうがよろしいかと思います。
もし、スレタイ通りの発言が重複スレ４にあるならば抜き出してみてください。

●最悪板の叩きスレ
悪徳自治厨Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182344739/
悪徳自治厨Ｆ板仕切屋　2匹目
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186402582/

●重複スレ４
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/1
●本スレ４
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185796488/1
1 名前：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/07/30(月) 20:54:48 ID:iKae9oGn
1 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2007/07/30(月) 10:59:52 ID:8Wj6BVbo
●本スレ次スレ５
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186475929/1
1 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2007/08/07(火) 17:38:49 ID:mCFuLHT4

時計坂は私の叩きスレで発言しまくっており、以前から私はストーカー行為で
時計坂から粘着されておりますので、明らかに恣意的削除といえます。

皆様に確認していただきたいのですが、スレタイを除き、
●重複スレ４と●最悪板の叩きスレと内容は同一です。

スレタイは、運営ボランティア★への要望批判スレ、としなから、
重複スレ４では、運営ボランティア★への要望批判といったスレタイに関する
発言、投稿は全くありません。

**(´ー`)っ旦** ◆C8ipHVmVjg · NG

>>222
おまえの言いたいことは分かった。
俺から一言。
おまえの今回の考えは間違っているから直そうな。
以上

**時計坂の削除屋 ★** · 2007/08/09(木) 01:16:53

[多くの方がBのスレを本スレと判断し]
そんな事実はないでしょうが、もし仮にそうだとしても、
削除対象なのは何も変わりません。

住人さんやスレ立てた人間がどう考えようが、どう感じようが
削除するときには関係のないことです。

>>222に書いてあるように、スレ立てた人間の判断や考えなど、
削除の判断するときにはどうでもいいことです。

5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった
自分だけの主観を元に行動してはいけません。

例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

http://info.2ch.net/guide/adv.html

◆RavERACErs · 2007/08/09(木) 01:18:52

>>222
削除対象と判断したのに削除依頼してないすよ
これは一体どういうことでしょう？

スレタイと1の内容の違いについては確かに納得できる部分がありますが
自治に関わっていれば十分に掲示板運営のボランティアと呼べます
しかし★のみを非難したい訳ですね。あなたは。
だから違うと。過去の1とは内容が違うので、荒らしであると。
1は自分のものであると。

**時計坂の削除屋 ★** · 2007/08/09(木) 01:19:37

削除ガイドラインや削除人の心得の「恣意的」の意味を取り違えているようですね。
>>16を再掲します。削除ガイドラインのルールどおり、削除する限り恣意的な削除をするのは
不可能なのです。

恣意的という言葉の意味の確認

(1)その時々の気ままな思いつき。自分勝手な考え。
「会長の―によって方針が左右される」
(2)物事の関係が偶然的であること。
「言語の―性」

三省堂提供「大辞林第二版」より

■使用例
はてなダイアリーのキーワードを恣意的に削除している人がいる。

■「恣意的」と「意図的」
「恣意的」はしばしば「意図的」と混同され誤用されることの多い語である。
「恣意的」であるとは一貫した思想に基づかずその場限りの考えに基づいている点で、
明確な目的をもった「意図的」とは区別されるべきである。

例えば、記事を自社の思想に沿うように事実を捻じ曲げて書くといった文脈では
「意図的」もしくは「故意」を使う。

恣意とは
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%D7%F3%B0%D5

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/09(木) 01:30:43

>>216
> 理由、時系列　→理解できないものと、

■本スレ５のスレスト解除を要求する。

時系列
(１)本スレ４と重複スレ４はほぼ同時期に立てられました。
※本スレ４を立てた理由は、重複スレ４がスレタイとテンプレとが全く一致していなかったので、
荒らし行為と判断したため。
(２)本スレ４は、ほぼ1000レスに近づいたので本スレ５を立てました。
※重複スレ４はほぼ使用されず、放置され、スレタイ通りの議論は皆無だった。
※本スレ５を立てた理由は、荒らしが立てた重複スレ４を使用すると、荒らしに加担し、
悪例を作ることになり、容認するわけにはいかない。
(３)しかし時計坂の削除屋 ★は、本スレ５を重複スレ４の重複とみなしスレストしました。
※本人が参加している関連のスレの削除行為は禁止されているはず。本人も自覚あり。

理由
(４)重複スレ４が存在してなければ、本スレ５のスレスト理由は存在しません。
(５)重複スレ４の存在が問題であり、削除対象だということです。
(６)重複スレ４が重複として削除対象とするためにも、本スレ５のスレスト解除が必要です。

> 許容できないものが多数。

許容できないものとは？

> スレタイ、【運営ボラの扇動黙認】カレーネタ爆撃行為 →意味不明

運営ボラが扇動、黙認したカレーネタ爆撃行為に関する議論スレ。

> テンプレは、恣意的にスレストされた本スレ５の同一内容だと削除対象にはならないのか？ →文章が何を差しているのか理解不能。

お前がスレストしたスレ(本スレ５)のテンプレを使用すること。

**名無し** · 2007/08/09(木) 01:39:40

君が勝手な判断してスレ立てしたのがルール違反。

2007/08/09(木) 01:41:42

>>216
割り込みすまん＞時計マン

今回のスレストについての意見

【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186475929/

のスレストの前に、どちらを使うべきか議論の時間を与えて貰う訳には逝かなかったのか？？

ただ単に初心者として聞きたい！

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/09(木) 01:41:49

>>226
> [多くの方がBのスレを本スレと判断し]
> そんな事実はないでしょうが、

事実はあります。 → ■重複スレ４を立てた際の皆様の反応>>142->>144

> 　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。

▼削除ガイドライン

(２)１に書かれている内容★

●本スレ４とスレタイは一致
●重複スレ４とスレタイは食い違い(荒らし行為のカムフラージュ)

(３)レスがどれだけついているか★

●本スレ４　短期間で1000到達
●重複スレ４　ヲチ、叩き行為で100程度

総合的に判断してください。
貴方には(２)(３)が読めないのか？

◆RavERACErs · 2007/08/09(木) 01:42:28

★があれば食いついてくるだろうけど無いので
このまま無視されると思う
というわけで、もう既に過去ログ倉庫に落ちていて
削除判断のミスでそこから戻してもらったという例は
ほとんど無いのにいつまでやる気だと独り言

**通りますよ** · 2007/08/09(木) 01:45:34

要するにどうあっても自分の後から立てたスレを正当スレとしたいから、その為にジャマなスレは削除しろ、と。
そんなワガママ通らないことくらい冷静に考えればわかるでしょう。
お前よわばりしてしまうくらいに熱くなった自分をクールダウンしましょ。

理由（６）は仕切屋ｻﾝのいう本スレ５が復活したところで重複スレなのは本スレ５のほうでしょう。
後から立ってるし、自分で他の場ではテンプレが気に入らないからといって重複を立てるのはおかしいと明言してるし。
なので、「重複スレ４」が存在しない理由がないという現状、仮定の話は無意味です。

（４）は現状ありえないでしょう。仕切屋ｻﾝはじめ多くの人が言っていますが、
テンプレが気に食わないからといって後からスレを立てたらそれは重複。テンプレが違うくらいでは即削除対象にならないと言われています。
なので、「重複スレ４」が存在しない理由がないという現状、仮定の話は無意味です。

（５）も同様の理由で削除対象ではないという判断が既に下っています。テンプレがおかしい、というのは論外ですし、
コテ叩きが、というなら手順を踏んで削除依頼し、削除、もしくは存続の判断が下されるまで静観すべきだったかと。
静観できずに書き込みを行うなら、「正しい」テンプレを貼り付けた上で納得はしないまでも妥協すべきだったのでは？
妥協できずに自分の思い通りになることのみを求めるのはこういった掲示板では不毛な考えです。

2007/08/09(木) 01:51:09

大至急スレスト頼む　依頼は出てる

電話しようぜｗｗｗｗｗ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186587402/

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2007/08/09(木) 01:54:30

面白いことになってるな

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/09(木) 01:54:38

>>232訂正
事実はあります。 → ■重複スレ４を立てた際の皆様の反応>>142-144

>>228
> 恣意的という言葉の意味の確認
> (1)その時々の気ままな思いつき。自分勝手な考え。

まさにお前のことなんだけど？

★お前は、スレストしたスレ関連のスレで発言していていて関わっているにもかかわらず、
スレスト行為をしている。
スレストしたいなら、スレスト依頼する側の立場なのでは？
自分の気に入らない人物のスレ立て行為や発言内容が気に食わないからスレストしているのは
明らか。
★お前は、俺様の叩きスレ(重複スレ４、及び最悪板の叩きスレ)で、
俺様の叩き行為を行っている。
★お前は、本スレ２，３、４で、スレ趣旨とは違う発言(俺様の叩き行為)を行っている。
★同スレでの俺様の叩き発言内容は、過去の土建板、サッカー板の出来事を根に持っていて、
いつまでも過去に粘着し、興味本位で個人的プライベートな部分まで聞き出し、
同スレや土建板、まほらスレ、最悪板まで出向いて来て俺様にストーカー行為を働いている。

いい加減、恣意的削除行為や、ストーカー行為をやめてくれ。
お前、いいかげんキチガイ過ぎるぞ。＞時計坂の削除屋 ★

◆RavERACErs · 2007/08/09(木) 01:54:47

>>232の(3)
1の主張をしているのが一人で
その一人が現れないのなら話し合いにならないから
いる方に行くのは当然の流れだと思うが

>>235
削除要請板に電話番号用のスレがある
もう削除依頼は出てるから削除されるのを待つべし。
ていうか、そのアドレスを書いて人目にさらし広めるような行為は止めた方が良い。

◆RavERACErs · 2007/08/09(木) 01:58:00

>>237
本音が出てきた
目的はこれか
食いつき方が違う

にしても、明らかって語尾に付けるのが好きね。
流行？　ナウいの？

2007/08/09(木) 02:01:35

>>238
いいじゃん、時計みたく即効スレストしてよ！

**名無しの良心** · 2007/08/09(木) 02:03:45

>>238
> 自分の気に入らない人物のスレ立て行為や発言内容が気に食わないからスレストしているのは
明らか。

ソース

**名無し** · 2007/08/09(木) 02:05:18

重複の判断は時期か最重要。
都合良く無視するなよ。

◆RavERACErs · 2007/08/09(木) 02:06:10

>>240
催促には応じないという原則があるんです。
ここで見て対応しましたとなると、みんなここに止めて欲しいスレを持って来て
対応してくださいとなってしまう。
これでは、削除依頼のシステムが崩壊してしまうので、削除人は絶対に、絶対にやらない。
つまり、催促すると、その催促をみて対応しましたとは書けないので
対応が遅くなる可能性がある、と。

対応を遅らせたいならどうぞ催促してください。

2007/08/09(木) 02:10:13

>>243
そうなのか、気難しいんだな！

まあ、オレはそんなに困らないが、早く止めないと負担が過ごそう！

◆RavERACErs · 2007/08/09(木) 02:20:09

>>244
書き込みできる容量を超えたのでもう誰も書き込めません
負担とか心配されなくても大丈夫ですよ

2chは使う人をあまり選ばないのと、2chを批判する場所をちゃんと用意してあるという事もあり
誰でも、どんなことでもかけたりします。
そして、書き込み内容を検閲するという事をしませんから、基本的に事後の対応になります。
なので、馬鹿が暴れたらどうするかという対策は割とちゃんとできてます。
警察に突き出せるようになってたりとか。

おっと、スレ違いスレ違い……

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/09(木) 02:22:11

>>234
> 要するにどうあっても自分の後から立てたスレを正当スレとしたいから、
> その為にジャマなスレは削除しろ、と。

は？
本スレは、私が立てたものばかりではありません。
本スレかどうかの判断は、荒らし目的かどうかです。
荒らし目的の判断は、スレタイとテンプレ１が一致しているかどうかです。
スレ3はスレ2と同時期に立てられたものであり、スレ3は明らかに、
荒らし目的でしたが、テンプレ１には特に記載がなかったため、
例外的に再利用もしております。
本来は悪例を作りたくない為、再利用はよくない行為ですが・・・

本スレ一覧
★運営ボランティアの愚行についての批判・研究 1
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186489994/1
1 名前：テンプレ[Breaker] 投稿日：2007/08/07(火) 21:33:14 ID:FnbXl039
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186475929/1
1 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2007/08/07(火) 17:38:49 ID:mCFuLHT4
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185796488/1
1 名前：【レフリー】Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/07/30(月) 20:54:48 ID:iKae9oGn
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ3
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/1
1 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2007/07/14(土) 11:37:12 ID:5+GOQ7D9
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ2
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/1
1 名前：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [sage] 投稿日：2007/07/14(土) 08:34:23 ID:v10P9mjy
【意見交換】運営ボランティア★への要望、批判スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1183621225/1
1 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2007/07/05(木) 16:40:25 ID:DBKDw599

2007/08/09(木) 02:23:46

>>245
そうか、ちょっと勉強になった＞サンクス

オレが気になるのは削除依頼人が数人居るじゃん

その人達が大変だな～と毎日思うのだよ

自分の好きなスレッドとかで遊ぶ間もなく

削除対象を探し続ける勇者だよな（笑）

**ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2007/08/09(木) 02:27:36

…蒸し暑くって寝苦しい夜だわね…。

>>220 >>226 >>228等の時計坂ちゃん☆
ξ´・ω・｀ξ　たま～のマジレスっ。

官僚的に応対すりゃ～昭彦くんの>>1-3等の言い分は全面却下できるんよね。
だけどさ、理論的には時計坂ちゃんを「恣意的削除をした。」と結論付けることもできるんよ。

　ヒント：明王が家庭用ゲーム板でやらかして、忍に説教されたあの件。

あんまそういう態度を取ってるとさぁ、相手の昭彦くんがどうであれ、
ジェンヌちゃんにキツイ説教とかをされても文句言えないよっ。

と、このスレで問題提起された件について、昭彦くんが書いていない事柄も考慮した上で、
公平な第三者としての見解を書いてみたオニイサマであったっ。

**名無しの良心** · 2007/08/09(木) 06:40:54

このあとに予想される仕切屋の返答

１．「あの件」とはなんですか？　よくわからないので
　　該当するログを貼ってください。

２．ジェンヌちゃんとは誰ですか？　どんな権限を持ってる方ですか？

３．呼び方がわからないのでジェンヌちゃんと言う方を呼び出してください。

４．「理論的に」とはどうすればいいのでしょうか？
　　やり方がわからないのでご教示くださいm（"）m

◆uRW6KoTaRo · NG

っつーか、批判要望板の重複スレを削除したところで誰が喜ぶのか？
誰も喜ぶ人がいないなら、削除されなくて困ってる所の処理を優先しなさい。

「何のための削除か」
「誰のための削除か」
を、削除人は常に自問自答しなさい。
「自分がすっきりするための削除」というのは一番やってはいけない。

**残念ながら名前負け** · NG

コタさんまで出てきましたか。

**散歩中** · 2007/08/09(木) 10:25:06

利用者として、重複スレがあることは混乱を招きます。削除されれば無用な混乱がないのでうれしいです。

◆IZUMIXFK1. · NG

>>247
でも依頼する人は別に誰かに強制されてやってるわけじゃないですからね。
依頼を出してくれってお願いしてるわけでもない。

依頼を出すこと自体が面白かったりとか、その人自身が依頼をしたいからしてるんじゃない？
逆にやりたくないなら依頼なんて出さなくて良いよ。

漏れが一所懸命に依頼してるのにとか、頑張ってるんだから削除するべきだとか
思われても誰も頼んでないしそんなん迷惑だろ。

◆IZUMIXFK1. · NG

>>246
立てた奴の目的なんて削除人には関係ないし知ったこっちゃない。
スレは別に立てた奴のものじゃないんだから誰が何の目的で立てたなんてのは
どうでも良いことだ。

キミにとってそれが重要であっても、削除人がそれを重視しなけりゃならん
理由はどこにもない。

また、キミが荒らしと呼んでる利用者もキミも削除人にとっては同じ利用者に過ぎないよね。
そして、削除人が荒らしと呼ばれている利用者よりキミを尊重しなければならない理由もない。

Ｈ ◆IMAJin/DwY · NG

>>250
恣意的削除でキャップ剥奪された人間の台詞とは
思えませんな。

>>254
キ印を追い込みすぎるのは、どんなもんだろうかと思うのですが。
もう少しだけ、長持ちさせる方向でおながいします。

**サエコ** · NG

小太郎はPINKに帰れよ、じゃまだから。

**名無しの浪心** · NG

ここまで小太郎

2007/08/09(木) 18:38:09

【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/

↑↑
テンプレどおりの仕切り屋叩きスレッドとして機能してますね

【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ

シリーズ続きとして５を立てることを認めてください

上記スレッドは昨日の夜になって、やっとテンプレの貼り直しをし

仕切り屋が立てた【意見交換】運営ボランティア★５の方が

先に正常化したともとれ、

削除ガイドラインによる判断が難しい時は後の方を一時停止

様子見、検討の期間に入るという理由によるスレストだから

明らかにシリーズから逸脱したテンプレで、そのテンプレどおりの昨日を果たしてる

上記スレッドはシリーズから名前だけを盗み取った故意の嫌がらせ重複スレッドと

みなすが、現在までの進行で明らかに成ったからには

正規のシリー継続のために、【意見交換】運営ボランティア★５を立てることを

此処に宣言します　今回は、イキナリのスレストじゃなく、必要ならば

【意見交換】運営ボランティア★５にて、このシリーズの意義、方針などの

議論をしてからどちらかスレストする　という選択肢も

削除ガイドライン的にはあってもいいはず

ま、向こうの仕切り屋叩きスレッド住民が仕切り屋叩きがしたいならば

４で続けるか最悪板へ逝くかすればいいし

【意見交換】運営ボランティア★５が消さなければ逝けないわけじゃないことを

ここに書き記しときます！尚、これは嫌がらせでも私怨の復讐でもない

単なる正規なシリーズとしてやることなのでその件はご理解下さい！

2007/08/09(木) 18:42:56

尚

前　【意見交換】運営ボランティア★５　のスレストに問題が無かったかは

確かに微妙であり、その件は徹底追及することをここに宣言致します

ただ、時計マンを批難するわけじゃなく、時計マンのとった行動が正しかったか

悪かったのか、どっちとも取れていたしかたなかったのかを知らなければ

時計マンも逆恨みされても困るでしょう　　ということですよ

最終的には極力ルールなども踏まえて理解出来るような状態に持って逝かないと

こういう私怨ぽい争いは終わらないのですよ＞それが楽しいのかもしれませんが

＞みなさん！

2007/08/09(木) 19:04:48

オレ様的な現時点での結論

【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/

は、

ここまで、いや、ぱーと５がスレストされた時点、また、立った（テンプレが貼られた）時点と

ずっと【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ　シリーズの役割を果たしてきてない

スレスト人がこのような状況を瞬時判断できるわけも無く

ガイドラインの判断が難しい場合の対処法により、４を残したのは悪いとは言えない

とも取れるのだが、ガイドラインには、判断が難しい時、住民同士の議論を待っても

いいと書いてある　さああ、今回の対処が恣意的か否かは本人のみぞ知る

という事となるわけだが、そこ等の問題は今回の件を症例として、

削除人のまとめ役に問題提起したいと思う＞オレはメンドクサイからしないがな（笑）

が、今からたてる　【意見交換】運営ボランティア★シリーズとしての機能を目指す

パート５をスレストしたらこれはおかしいと思う

今、自分がこのような提言をしたからには、じっくりゆっくりテンプレ１から

【意見交換】運営ボランティア★４の議論内容を確認出来る筈だから

何より、昨日になってテンプレを貼りなおしてる時点でコジツケにも程がある！

徹底追及致します！

◆uRW6KoTaRo · NG

>>252
普通の板ならそうでしょうけど、この板は建設的な議論を行う板ではなく、
独りよがりな主張と、それに対する突っ込みが行われる板なので、
いくら重複しようが混乱は起きないと思われますがいかがでしょうか？

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/09(木) 19:52:57

■時計坂の削除屋 ★による恣意的荒らし行為の時系列

時計坂の削除屋 ★による恣意的荒らし行為とは？ →
ストーカー行為、粘着コテハン叩き行為、スレ違い議論妨害行為、恣意的削除行為

(１)ストーカー行為で俺様を見つけたスレに常駐し、粘着コテハン叩きを開始。
スレ趣旨とは全く関係のない発言、粘着コテハン叩き目的で初登場。
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ2
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/897
> 897 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日：2007/07/19(木) 23:13:24 ID:6Sl5z5pG
> この人また帰ってきたのね。

(２)その後、最悪板での俺様のコテハン叩きスレにも顔を出すようになる。
削除人が掲示板利用者の叩き行為をやってもいいのか？
悪徳自治厨Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182344739/321
> 321 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日：2007/07/22(日) 14:11:37 ID:virEx+az
> 建築士とか全然知らないのにね…。

(３)その後、荒らしが立てた本スレ同名の俺様のコテハン叩きスレ(重複スレ４)にも顔を出すようになる。
コテハン叩きスレ(重複スレ４)【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/87
> 87 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [age] 投稿日：2007/08/07(火) 22:24:28 ID:hwrIZGGF
> >>86
> 停止したので、ここでどうぞ。

**!omikuji** · 2007/08/09(木) 19:53:47

>>260
つチラシの裏

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/09(木) 19:57:32

■時計坂の削除屋 ★が恣意的荒らし行為するまで批判要望板には関わりがなかった証明

●時計坂の削除屋 ★って、批判要望板で削除行為をするのは初めてみたいだね。↓
ストーカー行為で俺様を見つけるまでは批判要望板には関わりもなかったのでは？
ストーカー行為で俺様を見つけた後、批判要望板の本スレに居座り常駐することになるが、
常駐するスレ関連の削除行為って恣意的になるので禁止されてるんじゃないの？＞ＡＬＬ削除人

accuse：批判要望［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148468752/11,19,28,34,63,92,96,104,125,143,147,153,160,161,166
11 名前：削除屋＠cyan ★　2006/06/02(金) 23:51:27 ID:???0
19 名前：若削除 ★　2006/06/17(土) 17:27:05 ID:???0
28 名前：削除ミント ★　2006/07/27(木) 00:22:49 ID:???0
34 名前：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★　2006/09/16(土) 09:50:38 ID:???0
63 名前：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★　2006/11/26(日) 08:53:17 ID:???0
92 名前：削除屋＠cyan ★　2007/01/09(火) 22:21:17 ID:???0
96 名前：削除屋＠cyan ★　2007/01/12(金) 16:36:26 ID:???0
104 名前：削除林檎 ★　2007/02/13(火) 22:22:56 ID:???0
125 名前：削除屋＠cyan ★　2007/05/13(日) 23:19:13 ID:???0
143 名前：削除屋＠cyan ★　2007/06/19(火) 22:05:08 ID:???0
147 名前：削除屋＠cyan ★　2007/06/30(土) 11:02:23 ID:???0
153 名前：削除屋＠cyan ★　2007/07/22(日) 16:24:27 ID:???0
160 名前：削除水晶 ★　2007/07/29(日) 01:01:12 ID:???0
161 名前：削除凍土 ★　2007/07/29(日) 03:04:32 ID:???0
166 名前：時計坂の削除屋 ★　2007/08/07(火) 21:12:30 ID:???0

定期的に関わっている、削除屋＠cyan ★に、一度意見を聞いてみたいな。

●おまけ
何で依頼スレで会話し、即レスし、反応してるの？
恣意的削除行為をすることを待ち構えていて、とても嬉しそうに感じる。↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148468752/169
> 169 名前：時計坂の削除屋 ★　2007/08/07(火) 22:22:25 ID:???0
> >>167
> はい。
> >>168
> 限度という物があるので。あまりに酷すぎ。

**名無し** · 2007/08/09(木) 20:49:43

削除人には平気で誹謗中傷するのに
自分に対する書き込みは叩きだのｽﾄｰｶｰだの
騒ぐってとこまでわがままなんだか。

**名無し決定トーナメント** · 2007/08/09(木) 20:51:51

はい、読んでないようなので、　こ　の　板　の　ル　ー　ル　をはっときますね。

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

このルール、ちゃんと守ってくださいね。

　　　こ　　こ　　は　　削　　除　　議　　論　　板　　で　　す　　。

**名無し** · 2007/08/09(木) 21:02:06

削除議論板のルール全部違反してるな。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/09(木) 23:17:13

■過去の他板他スレの時計坂の削除屋 ★のスレスト行為

下記の通り、過去に他板他スレで、時計坂の削除屋 ★がスレスト行為をしている
ようですが、報告が無いので断定できません。
貴方がスレスト行為したのでしょうか？＞時計坂の削除屋 ★

重複スレ４もまったく同じ状態で、噂話、コテハン叩き主体のスレなので、
なぜ同じように他板に誘導し、スレストしないのでしょうか？
過去のスレスト行為と矛盾が生じておりますがいかがお考えか？

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099465047/84,311
> 84 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日：04/11/10(水) 22:55:40 ID:W79cgN8m
> 今後はこちらでどうぞ
> ちくり裏事情＠＠2ch掲示板
> http://tmp4.2ch.net/company/
> 最悪板＠2ch掲示板
> http://tmp4.2ch.net/tubo/
> ネットウォッチ＠2ch掲示板
> http://ex5.2ch.net/net/
> 311 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
> 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

**時計坂の削除屋 ★** · 2007/08/09(木) 23:35:59

>>192 やまおにいさま

はい、そのサイトに書かれていましたよ。
以前にXさんがその人痛めつけていた時に、そのサイトあるのは知っていました。

>>201 あらいぐまさん
それって、「北斗の拳」のネタですよね？
最近読みました。これよく少年誌で連載できたなあと感じています。

>>203 削除屋＠cyanさん
懐かしいです。netnewsは大昔に少しだけ購読してました。

>>231
普通は時間は無いと思いますよ。

>>248　やまおにいさま
悪いことしているのでしたら、教えてください。
その過去ログは読みました。トオルさんは見あたらなかったけど。

>>268
いつのか分かりませんが数年前とかなら、
パソコンもハードディスクも今の物と違うので、
分からないです。

**(´ー`)っ旦** ◆C8ipHVmVjg · NG

201の名前が～(笑)

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/09(木) 23:57:32

> >>268
> いつのか分かりませんが数年前とかなら、

何でいつのか分からないのだ？04/11/10(水) 22:55:40だろ。
> 84 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日：04/11/10(水) 22:55:40 ID:W79cgN8m

> パソコンもハードディスクも今の物と違うので分からないです。

何で過去ログを見ても思う出せないんだ？
土建板に関わったのは、俺様の件だけだろ？
誘導しているのは、お前だろ？
> 84 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日：04/11/10(水) 22:55:40 ID:W79cgN8m
> 今後はこちらでどうぞ

重複スレ４もまったく同じ状態で、噂話、コテハン叩き主体のスレなので、
なぜ同じように他板に誘導しないのでしょうか？
過去の誘導行為と矛盾が生じておりますがいかがお考えか？

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/10(金) 00:03:51

> >>231
> 普通は時間は無いと思いますよ。

普通って何？
何で時間が無いほど急ぐ必要があったの？
時間が無いどころか、スレ立てすることを予測し、待ち構えていたのでは？
＞粘着、時計坂の削除屋 ★

2007/08/10(金) 00:15:27

真性の時計坂に電波系と言われちゃぁ　おしまいだな（ｗ

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/10(金) 00:32:44

■時計坂の削除屋 ★の板違いスレ違い発言

削除対象重複スレ４の投稿のほとんどが、コテハン叩きか、本スレ４のヲチと
なっており、板の趣旨とはかけ離れたものとなっており、本スレ５をスレストした
時計坂の削除屋 ★が、削除対象重複スレ４で、時計坂 ◆ToKEI3Ksw2名義で、
板違いスレ違い発言を繰り返している。↓

削除対象重複スレ４
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186402582/
> 87 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [age] 投稿日：2007/08/07(火) 22:24:28 ID:hwrIZGGF
> 停止したので、ここでどうぞ。

本スレ５をスレストし、テンプレ１に基づく板違いスレ違い発言をここでどうぞと指示。
時計坂の削除屋 ★にとって都合の悪い本スレ４のスレタイスレ趣旨に基づく議論を継承する
本スレ５を恣意的にスレストすることによる議論妨害を行っている。

> 90 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [age] 投稿日：2007/08/07(火) 22:36:11 ID:hwrIZGGF
> いや、あの私も特に用はないんですけど…。

【板違いスレ違い発言】
用も無いのに投稿を行う２ちゃんねる荒らし行為。

> 93 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [age] 投稿日：2007/08/07(火) 22:39:43 ID:hwrIZGGF
> リモートホストが出るところには最近は出てこないみたいですけど。

【板違いスレ違いのヲチ、噂話発言】
掲示板利用者に対する興味本位発言。
リモートホストが出る云々は、俺様にとっては関係ない。
たまたま詐欺板に用事が無かっただけ。
本スレの議論中心は、幼女、正規板に関するもの。
削除人のターゲットは、ストーカー目的で訪れたお前だけ。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/10(金) 00:33:39

■時計坂の削除屋 ★の板違いスレ違い発言

削除対象重複スレ４
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186402582/
> 議論が変な方向というか、私がいると興奮するみたいなので…。

【板違いスレ違いのヲチ、噂話、叩き発言】
興奮する相手だとわかっていながら挑発、ストーカー目的で訪れ、わざわざ
俺様が発言しているスレに乗り込み板荒らしをしている。

> 104 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [age] 投稿日：2007/08/07(火) 23:32:19 ID:hwrIZGGF
> 珍しいですね。正規の手続きだ…。

【板違いスレ違いのヲチ、噂話発言】
お前の恣意的スレストの件でこの詐欺板に用事ができたから来ただけのこと。
以前も詐欺板に訪れており、珍しいと板違いな噂話するのは止めろ。

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2007/08/10(金) 00:52:01

ここは時計坂★を叩くスレで桶？ｗｗｗ

**時計坂の削除屋 ★** · 2007/08/10(金) 00:54:34

>>262
これはどういう解釈したら叩きになるのかな？

(２)その後、最悪板での俺様のコテハン叩きスレにも顔を出すようになる。
削除人が掲示板利用者の叩き行為をやってもいいのか？
悪徳自治厨Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182344739/321
> 321 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日：2007/07/22(日) 14:11:37 ID:virEx+az
> 建築士とか全然知らないのにね…。

>>276
本来は違うはずです。

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2007/08/10(金) 03:55:03

>>277上段
最悪板のスレに顔出しただけで叩き行為に加担しているって言われちゃ　なぁ・・・

**旅する削除屋 ★** · 2007/08/10(金) 04:52:16

ここまで読み飛ばしましたが、意味がよくわかりませんので
私は最初からみなかったことにします。

2007/08/10(金) 06:13:10

オレの解釈

今となっては

【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/

が、テンプレどおりのコテハンに関するスレッドであることは、

【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186475929/

を立てたときに危惧したとおりであることは現在は明確に証明されたのだから

直ちに

【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186475929/

を復帰するべきだと思うが、復帰に関するルールはよく知らんから

7時かで復帰が為されていない場合は、シリーズの５として新スレを

いつでも立てる事とする　

今回の対応は微妙なので、そこ等辺の調査、監督を

削除人指導役の方にいずれ相談したいと思う！

**残念ながら名前負け** · NG

どうしようもないね。このキチガイコンビは。

2007/08/10(金) 07:24:56

07031460609001_ma

批判要望削除議論スレッド１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/281

BBMお願いします（笑）

2007/08/10(金) 07:41:17

規制人仕事しろ 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1185346727/759

759 名前：Kseniya ★[] 投稿日：2007/08/03(金) 18:28:37 ID:???0
softbank220009 規制

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/10(金) 07:48:48

>>279 → >>174
プレゼン★このスレでの要求は以下の３つです。
■全削除人に以下の質疑の回答を求める。

スレタイ → 【運営ボラ】運営板から派生のカレーネタ爆撃行為【扇動黙認】
テンプレ → 今回、恣意的にスレストされた本スレ５の同一内容
だと削除対象にはならないのか？

■本スレ５のスレスト解除を要求する。

時計坂の削除屋 ★の削除ガイドライン違反 → >>232
恣意的削除行為 → >>237
　●時系列
(１)本スレ４と重複スレ４はほぼ同時期に立てられました。
※本スレ４を立てた理由は、重複スレ４がスレタイとテンプレとが全く一致していなかったので、
荒らし行為と判断したため。
(２)本スレ４は、ほぼ1000レスに近づいたので本スレ５を立てました。
※重複スレ４はほぼ使用されず、放置され、スレタイ通りの議論は皆無だった。
※本スレ５を立てた理由は、荒らしが立てた重複スレ４を使用すると、荒らしに加担し、
悪例を作ることになり、容認するわけにはいかない。
(３)しかし時計坂の削除屋 ★は、本スレ５を重複スレ４の重複とみなしスレストしました。
※本人が参加している関連のスレの削除行為は禁止されているはず。本人も自覚あり。
　●理由
(４)重複スレ４が存在してなければ、本スレ５のスレスト理由は存在しません。
(５)重複スレ４の存在が問題であり、削除対象だということです。
(６)重複スレ４が重複として削除対象とするためにも、本スレ５のスレスト解除が必要です。

■時計坂の削除屋 ★への質疑の回答を求める。
【質疑１】【質疑２】>>218【質疑４】>>224その他>>186
あるいは　http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=78&rev=&no=2

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2007/08/10(金) 07:59:56

端から見れば
仕切屋の方がストーカー・粘着行為に見えるんだが。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/10(金) 08:21:07

>>284訂正
■本スレ５のスレスト解除を要求する。 →
■時計坂の削除屋 ★のスレスト行為について恣意的かどうか判断願いたい。
>>177
ここは削除依頼する場所ではありません。

重複スレ４の削除依頼の報告をこのスレで行っているだけです。
■重複スレ４の削除依頼
accuse：批判要望［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148468752/170,172,174
★マルチポスト〔スレッドのみ〕
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180109010/528

>>276
> ここは時計坂★を叩くスレで桶？ｗｗｗ

私が、時計坂の削除屋 ★から各複数板、各複数スレで、ストーカーされており、
以前からデマ垂れ流しされ、議論妨害されて、とうとう恣意的スレスト行為に
至りましたので異議を申し上げており、スレスト行為が恣意的だという説明を
しております。

>>285
> 端から見れば仕切屋の方がストーカー・粘着行為に見えるんだが。

ソースも事実も無く、なぜ誤認してデマを流すんでしょうか？印象操作はおやめください。
私の方から時計坂の削除屋 ★に対して、時計坂の削除屋 ★が発言しているスレにまで出向いて
今までストーカー・粘着行為をした事実はありません。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/10(金) 08:22:56

■時計坂の削除屋 ★への質問(スレストに関する具体例)

重複スレ４は、明らかにスレタイとテンプレ１に食い違いがあり、
テンプレ１に私に関するデマヤ叩きの文言が入っているが、
重複スレ４が1000レスに至った後に、以下の内容で次スレを立ててもいいか？

スレタイ
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5
テンプレ１
時計坂の削除屋 ★はキチガイ　時計坂の削除屋 ★は粘着ストーカー
時計坂の削除屋 ★は夜の女　時計坂の削除屋 ★は売春婦
時計坂の削除屋 ★は風俗嬢　時計坂の削除屋 ★は板荒らし常習犯

【質疑１】
本スレ４の次スレにまた同名のスレを使うのは、掲示板利用者に混乱を生じさせないか？

>>14名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/07(火) 23:39:30 ID:???0
> 2chにはよくある例です。
> 誘導済みなら何の問題もありません。
> 次回のスレ立てで6にすればいいだけのことです。

２ちゃんねらー全員にどのように周知して、
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5
ではなく、
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ6
というスレタイを立てさせるつもり？
重複スレ４のスレタイは、
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
だから、普通、
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5
を立ててしまうぞ。

１，２，３，４，５，６が掲示板利用者にいいわけであり、
１，２，３，４，４，６あるいは、１，２，３，４，４、５だと、
掲示板利用者に混乱を生じる。どうする気だ？

**名無しの良心** · 2007/08/10(金) 08:26:30

>>286
＞ソースも事実も無く、なぜ誤認してデマを流すんでしょうか？印象操作はおやめください。
そう見える人も居るってこった。仕切屋さんはそれを否定するんじゃなく、そういう人も居るんだ
という事実を認めないといけない。世界に正義は幾つも存在し、決して一つじゃない。

人は全てあなたと同じじゃないし、あなたと全く同じ現実に生きている人なんて誰も居ない。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/10(金) 08:30:49

>>277
> これはどういう解釈したら叩きになるのかな？

それは、お前が最悪板での俺様のコテハン叩きスレに初めて顔を出した箇所をしめしているだけ。
それそのものが叩きだ、と言っているのではない。
お前が叩き行為をやっている箇所は、過去ログ参照。
それよりも、ちょろちょろと質疑に質問するのではなく、先に回答可能な質疑の回答をまとめて行ってください。
貴方の要望により、質疑を書き直したところもあります。
【質疑１】【質疑２】>>218【質疑４】>>224その他>>186

■重複スレ４へ本スレ５のテンプレを貼り付ける工作行為

重複スレ４はスレタイとテンプレ１が食い違っているので、スレ削除を逃れるため、
本スレ５のスレスト後の今頃になって工作行為を開始してるのはバレバレｗ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/128
> 128 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 20:35:06 ID:PQFr5LqM
> ★５の14個のテンプレ貼る、支援頼む
本スレ４、本スレ５、のテンプレ貼り付け工作行為
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/129-145

※しかし、テンプレ貼り付け工作行為の後も、未だにスレタイやテンプレに沿った議論が
開始されていないため、完全なカムフラージュだということは明らか。
実態は、最悪板にある叩きスレと同一内容。(叩き行為、ヲチ、噂話、デマ垂れ流し)

■時計坂の削除屋 ★が行ったスレスト行為を後付で正当化するために、工作行為への賛同発言。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/149
> 149 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [age] 投稿日：2007/08/09(木) 00:04:13 ID:8o4N2bQr
> テンプレ貼って引っ越し準備してくれてるのね。

**名無しの良心** · 2007/08/10(金) 08:33:20

仕切屋さんは怖くてしょうがないんだろうね。
>>285みたいな自分に対する否定的な発言が出ると、世界が全て自分に否定的に
染まって行くような恐怖感があるんじゃないかな？

大丈夫、落ち着きなさいな。>>285は単なる一意見。
世界は決して一色には染まらない。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/10(金) 08:34:57

■時計坂の削除屋 ★に対し、キャップ剥奪を要求

謹慎処分を受けた、サッカー板荒らし、土建板荒らし、自治荒らし、議論妨害、
デマ垂れ流し、挑発行為常習犯の時計坂の削除屋 ★に対し、キャップ剥奪を要求する。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/554
> 554 名前：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/07/27(金) 20:19:49 ID:yjFlmpTE
> >>545
> > プライベート批判まで扱うのかこのスレは。
>
> 俺様がいつ批判した？
> 俺様の穴を追っかけてる暇あるんか？という心配してやってるんだよ。
> ありがたく思えよ、＞とけい
>
> > このスレは、2ちゃんねるのルールに反したボランティアについて、話をしているのではないのですか？
>
> もちろん、それに基づいて時計坂に質疑、要望や批判をしている。↓
>
以前からスレストの使い方がおかしいし、恣意的なのは明らか。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/501
いきなり話題の流れを断ち切るそのいつものレス、どうにかならんか？環境のせいにするなよ。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/496
■時計坂の削除屋 ★がまほら ★氏に対する入れ知恵を行った件
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/491
何で時計坂だけ、削除報告しないのか？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/488
■時計坂の削除屋 ★に対する注意喚起
■時計坂の削除屋 ★に対する質疑
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/473
■時計坂の削除屋 ★に対する質疑
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/474
■時計坂の削除屋 ★に対する皆様の注意喚起
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/472
■時計坂の削除屋 ★に対する質疑
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/471
明らかな挑発、粘着、ストーカー行為である。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/533
今度こそ２ちゃんねるの永久追放してもらうぞ。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/541

**名無しの良心** · 2007/08/10(金) 08:38:14

>>291
そして、仕切屋さん。世界は決してあなたの色にも染まらないことを認識するべきだ。
他人からあなたの価値を認められないことの方が多いことを認識しないといけない。

世界は混沌なのだから。

**名無しの良心** · 2007/08/10(金) 08:39:46

>287
>１，２，３，４，５，６が掲示板利用者にいいわけであり、
>１，２，３，４，４，６あるいは、１，２，３，４，４、５だと、
>掲示板利用者に混乱を生じる。どうする気だ？

重複スレの再利用はよくあること。

こんなことでついて来れないようなら半年ROMったほうがいい。
復帰や削除を繰り返して正しい順序をするために
人的リソースと鯖リソースを使う必要はない。

>291
>時計坂の削除屋 ★に対し、キャップ剥奪を要求する。

誰に要求してるの？　大声を上げるだけなら誰でも出来る。
それで剥奪できるならFOX★あたりは108回ぐらい更迭されてる。

要求するならきちんと相手を決めて呼び出すべし。
管理人ならBeメールあたり打てば来るんじゃない？

**うーん** · 2007/08/10(金) 09:28:22

・第三者にも伝わるプレゼンの必要性
（伝える気がないのなら別）
・キャップ剥奪を要求するなら、それができる人に伝えなければいけない
・過去きゃぷを剥奪された例に今回の話は当てはまるのか？

ごきげんようの人はまだですか？

**!omikuji** · 2007/08/10(金) 09:48:28

当たり目が出ないと来ないよ。今のサイコロじゃ絶対出ないけど。

**名無し** · 2007/08/10(金) 11:33:34

今の状態が続くと時計が被害者面しだすから迷惑だ。
キチガイに粘着されてる可哀想な人間として同情されるだろうが。　

**うーん** · 2007/08/10(金) 12:04:42

まさしく類は友を呼ぶ
スレの雰囲気があれになればなるほど、砂糖に群がる蟻のように

仕切屋は気づかないのだろうなあ

**名無しの良心** · 2007/08/10(金) 12:39:24

そうそう。もはやここまで来ると仕切屋さんに関わる人は全て、怖いもの見たさ、だろうね。
人間誰しも、異形の世界を見たくなるものさ。見世物の世界。

仕切屋さんはどうしようもなく独りぼっちだけど、独りぼっちなのを認めたくない。
きっとどこかには、自分と同じ世界を見ている神が居ると信じている。
そうして。仕切屋さんの焦りと比例して、喜劇はその振り幅を増して繰り返される。

**名無しの浪心** · NG

喜劇と悲劇は紙一重。

**sage** · NG

この話のオチは用意しているんですかねえ？

**名無しの良心** · 2007/08/10(金) 13:22:37

まぁ人間性などを論じるのは最悪板に任せておいて、
こっちでは彼の主張する内容の正否を考えた方がいいと思うのですよ。

仕切屋が感情的になったからといって、
その感情的なところを突っついたら彼と同じレベルに降りていくだけかと。

>300
次の規制で全板規制、YBBの対応次第で退会処分かと。

**名無しの良心** · 2007/08/10(金) 15:14:32

>>301
うーん、それもマズいかと。
確かに、本件において時計坂のスレスト基準はツッコミどころがある。でも、それを論じちゃうと
仕切屋さんの症状が激化しちゃうと思うんだよね。
まずは仕切屋さんの異常高揚した感情が収まるのを待たないと。

**名無しの良心** · 2007/08/10(金) 15:31:39

議論開始の前提として、仕切屋さんが以下を心底肯定できるようになれば良いと思う。
若干、薬の力を頼らないとダメかもしれないけどね。

１．　他人は、基本的に誰も自分へと施してはくれないということ
２．　絶対的な敵も、絶対的な味方もこの世には存在しないということ
３．　仕切屋さんが前提としていることが、他人にとっては「どうでも良い」「間違っている」ということがあること
４．　時計坂には何ら責任も義務も無く、議論の次第に関係無く責められるべき点は全く無いこと
５．　純粋に、スレスト行為の是非についてのみの議論に終始すること

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2007/08/10(金) 16:00:58

＞まずは仕切屋さんの異常高揚した感情が収まるのを待たないと。

今までもそういう風にしようとした人はいるらしいんですが、
無理だったわけで。

**名無しの良心** · 2007/08/10(金) 17:48:01

無理かもしれないけど。
一番の議論の邪魔は異常興奮して独りぼっちになっている自分自身なのだと、
仕切屋さんが理解できなきゃ。議論は全く成立しないよ。

だって、伝えたい相手に伝わらない言葉なんて、何の意味も無いだろ。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/10(金) 18:21:05

>>303
> ４．　時計坂には何ら責任も義務も無く、議論の次第に関係無く責められるべき点は全く無いこと

削除人には発言に責任がありますので、削除人の発言に関する掲示板利用者の質疑に答える義務があります。
貴方の言っていることは、率先して削除行為をしなければならないといった義務や、２ちゃんねるが
被告になった際の裁判等運営に関する責任のことを示していると思われます。

http://www2.2ch.net/2ch.html
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

削除人は発言に責任を持ちましょう。
　削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
　運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
　むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。

> ５．　純粋に、スレスト行為の是非についてのみの議論に終始すること

それは、貴方がまず率先してください。

> 議論開始の前提として、仕切屋さんが以下を心底肯定できるようになれば良いと思う。
> 若干、薬の力を頼らないとダメかもしれないけどね。
> １．　他人は、基本的に誰も自分へと施してはくれないということ
> ２．　絶対的な敵も、絶対的な味方もこの世には存在しないということ
> ３．　仕切屋さんが前提としていることが、他人にとっては「どうでも良い」「間違っている」ということがあること

私個人のこと(行動や考え)は何をしようとほっといてください。板違い → 最悪板でご意見を。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/10(金) 18:29:30

■時計坂の削除屋 ★のスレスト行為は、私に対する嫌がらせ

重複スレ４は、明らかにスレタイとテンプレ１に食い違いがあり、
テンプレ１に、名指しで私に関するデマや、叩きの文言が入っております。

時計坂の削除屋 ★はその重複スレ４の再利用を強要するために、
時計坂の削除屋 ★が本スレ５をスレストしました。

テンプレ１に、名指しで私に関するデマや、叩きの文言が入っている
重複スレ４の再利用を強要する行為は、時計坂の削除屋 ★の私に対する
嫌がらせでは無いのか？

本スレ５をスレストした行為は、明らかに恣意的スレスト行為だと証明できる。

本スレ４　【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185796488/
重複スレ４　【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/1
本スレ５　【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186475929/

**名無しの良心** · 2007/08/10(金) 18:33:57

>>306-307
うん、ダメだね。
あなたの文章は他人に恐怖感を催させる。文章の中に自分しか無いからだ。
それでは他人には伝わらない。

**名無しの良心** · 2007/08/10(金) 18:39:06

肯定も否定も、多分、仕切屋さんを更に暴走させるだけのように思える。
仕切屋さんを暴走させたい人は、議論に参加してみると良いと思う。

**sage** · NG

で、仕切屋さんは何をどうしたいんですかねえ？
３行以内で聞いてみたかったり。

2007/08/10(金) 18:55:46

批判要望板のスレストっていつもあんなに対応が早いのでしょうか

あの日二つのスレッドがスレストさｔれたのを目撃しましたが

なんか吟味半分で以上に執着してムキになってスレストしてましたね

ガイドライン的にはギリギリセーフだが、恣意的目的が達成されたのは

明白でしょう！

**名無しの良心** · 2007/08/10(金) 18:59:23

>>311
あり？雑魚は信州人だったのか。奇遇だな。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/10(金) 19:00:15

■緊急を要するスレストだったのでしょうか？

スレストのタイミングは、本スレ５が立った直後のテンプレ貼り付け後のスレストで、
前スレ４の議論継承前でしたが、もう少し本スレ５での議論の進行状況を見極めた上で、
どちらがスレタイに相応しい議論が行われているのか判断してもよかったのではなかろうか。
なぜ本スレ５での議論の進行状況を見極め無かったのでしょうか？
緊急を要するスレストだったのでしょうか？
スレストを待ち構えてのスレストだったのは、状況から見て明らかであり、
恣意的スレスト行為だったことは明ですので、早急に本スレ５のスレスト解除を要求し、
削除依頼に基づく重複スレ４のスレスト解除を行ってください。

■時計坂の削除屋 ★の過去のスレスト行為と矛盾

質疑>>268
過去の土建板コテハン叩きスレは、貴方がスレスト行為したのでしょうか？＞時計坂の削除屋 ★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【はぐらかし】
>>269 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/09(木) 23:35:59 ID:???0
> いつのか分かりませんが数年前とかなら、パソコンもハードディスクも今の物と違うので分からないです。

質疑に対してはぐらかすのであれば、議論が前に進みませんので、
過去の土建板コテハン叩きスレは、時計坂の削除屋 ★がスレスト行為を行ったことを
前提に議論を進めます。

時計坂の削除屋 ★は、過去に土建板コテハン叩きスレのスレスト行為を行っておりますが、
今回はコテハン叩きを前提としたスレのスレスト行為を行わず、スレタイ通り議論を
行っている本スレ５のスレストした行為との間に矛盾を生じていませんか？

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2007/08/10(金) 19:08:52

>>309
もう手遅れですよ・・・ずいぶん前に。

仕切屋は>>308とか読んでいるのかね？

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2007/08/10(金) 19:10:19

>>314
多分、自分に酔うタイプかと