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批判要望削除議論スレッド1

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/08/07(火) 23:10:13HOST:softbank218125114029.bbtec.net
時計坂の削除屋 ★の恣意的削除について

accuse:批判要望[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148468752/
accuse:批判要望[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068592793/
accuse:批判要望(臨)[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032527541/
2007/08/12(日) 21:53:22HOST:pix01.ictnet.ne.jp
>>478
>(3)議論進行のプランを提示すること。
>その【反論プラン】のご提示を、よろしくお願いいたしますm(_"_)m

最初に種明かししたら面白くないだろ
2007/08/12(日) 21:56:45HOST:ntngno049069.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>481
そう思ってもらって構わんよw
今の状態では、仕切屋さんは邪魔。一旦、ご退場いただきたい。

だが、状況が変われば仕切屋さんが必要になるかもしれない。そこは無計画だな。
いずれにしろ、俺の采配に仕切屋さんが盲従してもらわないとダメだな。
2007/08/12(日) 21:57:18HOST:p2239-ipbf1101souka.saitama.ocn.ne.jp
>仕切屋

>これ↓がないと、議論が前に進まない。要するに、現在、議論提議しっぱなしの状態。
>(2)時計坂の削除屋 ★に対して、時計坂の削除屋 ★に対する質疑>>462に、
>全部答えさせること。

いや、どうやっても時計坂★が答える気がないなら答えさせるのは無理だろう。
どうやったらできると思ってるんだ? 誘拐? 脅迫?
2007/08/12(日) 21:57:39HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>483
果てしなく同意だなぁ。

>今の状態では、仕切屋さんは邪魔。

なるほど、そう来るか、って感じだ。
2007/08/12(日) 22:02:18HOST:ntngno049069.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
さあ、仕切屋さんはどうする?

俺に盲従するか?それともあくまで我を貫くか?
NGNG
まぁ、選択肢としては妥当だな。
今の彼のやり方じゃ、見て貰いたい人には絶対に見て貰えないしなぁ。
NGNG
貫いてアッー!するも一興
489散歩人
垢版 |
2007/08/12(日) 22:08:05HOST:FLH1Ajg150.tky.mesh.ad.jp
さて、仕切屋がどう出るかって話だが・・・
現状極めて厳しいと思うが、キンバエ氏。

はっきり言うと
仕切屋が明王にフルボッコにされて
何も出来ない状況になってから
改めて議論をまとめて時計坂に勝負した方がよかったと思うが。

まぁ明王と大喧嘩して
「警告、これ以上の異論を一切認めず」って言い切られる前に
なんとかしたいって言うのもわかるのだが。
NGNG
wktk
2007/08/12(日) 22:12:56HOST:ntngno049069.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>473の(1)については、「俺に盲従する」の選択を選んだら答えてやろう。

ちなみに俺はかなりヤル気だぜ。一方的なリンチじゃ面白みに欠ける。
仕切屋さんが俺の傘下に下れば、いっちょ、仕切屋さんのリベンジマッチとしゃれ込んでやらあ。

>>489
それじゃ一方的なリンチになっちゃうじゃん。面白くねえよw
492F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/08/12(日) 22:14:26HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>483
> 今の状態では、仕切屋さんは邪魔。一旦、ご退場いただきたい。

プランも提示せず邪魔とは意味不明。
特定個人を排除することは、2ちゃんねるのルールに抵触する。
だから、これ↓を条件にしているんだよ。
(4)板違いな議論妨害者に対して、毅然と注意喚起する手腕を示すこと。

ギャラリーは、
キンバエ vs 野次馬
なんか興味ないぞ。
やはり、この板、スレでは、
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y vs 時計坂の削除屋 ★削除明王 ★その他運営ボラ
が見たいんじゃないのかな?w
こうスレには、俺様の追っかけしかいないようだしw

> いずれにしろ、俺の采配に仕切屋さんが盲従してもらわないとダメだな。

貴方に采配なんかお願いしていません。
正当な議論が出来る進行役をお願いしております。
2007/08/12(日) 22:15:27HOST:ntngno049069.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>492
はい、交渉決裂。
仕切屋さん一人で頑張ってね

おつかれさまでしたー
NGNG
予定調和か
NGNG
>>492
土俵に上がれてすらいないのにvsとはおこがましい。
現状は2chの削除議論のやり方vs仕切り大先生では?
496散歩人
垢版 |
2007/08/12(日) 22:20:27HOST:FLH1Ajg150.tky.mesh.ad.jp
予定調和ですな。
あとはなま暖かく叩かれる展開を見守るか。
まぁヤフーが板規制になる前に退いてくれることを覚えてほしいけどね。

>>キンバエ氏
おつかれさまです。

2007/08/12(日) 22:21:57HOST:ntngno049069.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>495
くっそー。まずは和泉の>>398から血祭りにあげる予定だったのにw
NGNG
こうして、ひろゆきに続き、金蠅にも毒電波を垂
れ流す仕切屋であった。

第一部 -完-
2007/08/12(日) 22:24:07HOST:softbank220009092013.bbtec.net
> (゚Д゚)<今ここに、夢の最凶悪タッグが実現したのであった!!!!!!!!!

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

最高だ
2007/08/12(日) 22:26:10HOST:softbank220009092013.bbtec.net

いいぞ>仕切り屋 信じてみようか>皆を!
NGNG
時差?
502F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/08/12(日) 22:28:20HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>497
> くっそー。まずは和泉の>>398から血祭りにあげる予定だったのにw

俺様に構わず、やってくれたらいいのに。
楽しみだwwwwwwwwwww
2007/08/12(日) 22:29:20HOST:softbank220009092013.bbtec.net
>>502
いいじゃんいいじゃん 面白くなってきた(笑)
NGNG
マルチポストの件、淡々と始めましょうか
505F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/08/12(日) 22:30:24HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>500
> いいぞ>仕切り屋 信じてみようか>皆を!

楽しけりゃいいとは思うが、これ↓の意味がよく分からん。

> (゚Д゚)<今ここに、夢の最凶悪タッグが実現したのであった!!!!!!!!!
2007/08/12(日) 22:31:48HOST:softbank220009092013.bbtec.net
>>505

最強握 じゃ駄目??
2007/08/12(日) 22:33:24HOST:ntngno049069.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>503
んじゃ、雑魚。お前がやれ。

>>414-416でパーツは渡したので論理として完成させろ。>>422に留意して。
上手く完成できれば、>>398は完全に論破できるぞ。
NGNG
>>497
面倒だったら、問題のある削除を具体的に提示しるととりあえずいなして、
自分ならそう考えるが実際に処理した奴がそういう考えで対応したかどうかは
保証できないとか、そんな感じで流すのかな。多分。
2007/08/12(日) 22:36:37HOST:softbank220009092013.bbtec.net
>>507
何を言ってるの??アンタがやるって言ったことが面白いんだよ!

オレごときに何が出来ようぞ??

ということでヨロシクですよ’(笑)

オレは規制議論板での闘いが始まったばかりで最期まで責任を取れそうに無くて

すんません!
2007/08/12(日) 22:38:35HOST:ntngno049069.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>509
んじゃ終了。
なんだ、せっかく雑魚のデビュー戦を飾ってやろうと思ったのにww
2007/08/12(日) 22:41:25HOST:softbank220009092013.bbtec.net
>>510
まあ、それならそれでしょうがないかな

まあ、もう少しというかかなり削除系について勉強してから

お願いに上がるよ>そのような必要が訪れたら!

どうもありがとう>キンバエマン!
2007/08/12(日) 22:44:47HOST:ntngno049069.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>511
よっしゃよっしゃ。面白いから勉強してみぃ。

あと、補足パーツとして削除ガイドラインの「3. 固定ハンドル(2ch内)に関して」な。
少なくとも、

【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186475929/



【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/

の重複については論破できるから。やってみ。
NGNG
そして、独り取り残される漏れ。
2007/08/12(日) 22:48:26HOST:ntngno049069.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>513
首洗って待つよろし。
2007/08/12(日) 22:57:07HOST:cc221-121-214-207.ccnw.ne.jp
そして2ch終焉の時まで、毎朝律儀に首を洗い待ち続けるいずみんであった・・・
NGNG
待つ、と変換しようとしたら
侍、という字と似ていることに気づいた

いや、独り言なんですけどね
2007/08/12(日) 23:10:04HOST:softbank220009092013.bbtec.net

オツ
518F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/08/12(日) 23:28:56HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>479
> (゚Д゚)<今ここに、夢の最凶悪タッグが実現したのであった!!!!!!!!!

夢の最凶悪タッグ、F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
 vs 時計坂の削除屋 ★削除明王 ★その他運営ボラ

ということか?

>>497
> くっそー。まずは和泉の>>398から血祭りにあげる予定だったのにw

■前座

キンバエ vs ◆IZUMIXFK1

■メインエベント

F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y vs 時計坂の削除屋 ★削除明王 ★その他運営ボラ
2007/08/12(日) 23:38:45HOST:p2239-ipbf1101souka.saitama.ocn.ne.jp
>F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y vs 時計坂の削除屋 ★削除明王 ★その他運営ボラ

メインもなにも、今日はお前さんが明王★に一方的にボコられて
あげくに削ジェンヌ★にも「お話しすることはない」って見捨てられたじゃないか。

これ以上どんな醜態をさらすんだ?


あー、あとあまりアホの子やってるとまたyahooBB規制になったりするからな。
近所の同一プロバの人に迷惑かけるから適当に殴られたらあきらめろよ。
2007/08/12(日) 23:40:07HOST:ntngno049069.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>518
そうやって予定調和を作ろうとするから、お前はダメな子だと何度言ったら分かるんだw

仕切屋が出しゃばるのが予定調和なら、その予定調和を壊せば必ず人の心は動く。
目覚まし時計が朝に鳴らなかったら、人は怒り出す。
宝くじに当たったら、人は歓喜する。

お前はあまりに、人の心が分かっていない。
2007/08/12(日) 23:47:38HOST:ntngno049069.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ま、ちなみにここまで言っちゃったんでw
仕切屋が消えることも予定調和になっちゃうわけでね。

アホに、人の心を説明すると、何かとタネ明かしになっちゃうんで困っちまうねwww
2007/08/12(日) 23:48:08HOST:M080154.ppp.dion.ne.jp
とりあえずキンちゃんはF板とD員とあと24人アルファベット名の怪人集めて
海王26人衆とかつくってみたらおもしろいと思った。
523散歩人
垢版 |
2007/08/12(日) 23:48:38HOST:FLH1Ajg150.tky.mesh.ad.jp
>>仕切屋
前座も何もお前がセルゲームの時のサタン風に一人相撲しているだけじゃないか。

・・・あ、サタンの方がまだましか、
あいつは一応、人気とか人の心とかはあるし。
524散歩人
垢版 |
2007/08/13(月) 00:07:51HOST:FLH1Ajg150.tky.mesh.ad.jp
仕切屋も生きがよすぎるなぁ・・・
なんとなくヤフー締め出しまでカウントダウンが始まったような。
もしくは完膚なきまでに無視されるか。
NGNG
ソフバン全域完全規制は勘弁してくれ。
そんなことなる前にやめてくれよ。仕切たがりさん。
2007/08/13(月) 00:15:51HOST:p2235-ipbf1704marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ここ削除議論板なんだけど。
2007/08/13(月) 00:16:47HOST:softbank220009092013.bbtec.net


オレ様がびしっと全板永久きめてやろか??

というか既に全板永久喰らっていますわ

だから、今度オレ様が喰らったらsoftbankはみな纏めて来ますねえ(笑)
NGNG
雑談はチャットとかでやろうぜ
529吉田文人 ◆eYarkeGhDg
垢版 |
2007/08/13(月) 00:26:57HOST:aic7-p172.flets.hi-ho.ne.jp
いけいけどんどん
2007/08/13(月) 00:28:06ID:???0
>>475
何かありますか?
531F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/08/13(月) 00:32:29HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>475名無し決定トーナメント
> この件に関して、もうこれ抜きで真面目に話をしようかと思うんだけど、どうかな?
> 件の削除処理に関しては、俺もきっちり時計坂に聞いてみたい所があるし。

ぜひ、よろしく。>名無し決定トーナメント
2007/08/13(月) 00:59:48HOST:ntngno035208.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
終わったねw

>雑魚
今は無駄なんで、>>511の件はまた後になるねぇ。んじゃまた!
2007/08/13(月) 01:10:17HOST:softbank219051244077.bbtec.net
凹ますんじゃなかったんか。
まあそれはいいとして、今回の時計坂さんの対応は多少なりともおかしいところがあったのかもしれないとは思う。
まず、止めなければならないスレではなかった(まあ止めるべきスレなんて最初から存在しないんだろうけどね)。
そもそも雑談系2の糞板の重複なんて別に削除にあたる必要ないしね!
あとはめんどいから寝るおやすみー(^o^)ノ
2007/08/13(月) 13:54:09HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>531
・・・お前アホだろ。完膚無きまでに。

俺という存在を認識している事をそのレスで明らかにして、
尚且つそれでも以前問われている部分、求められている事柄について
何らリアクションを取らないという事がどういう意味を周囲に説明するか、
無い頭使ってちったぁ考えてみ?

だいたい凹ませるとか何とか言っておいて、「よろしく」とか言ってんじゃねえよ。
お前は鳥か? 三歩進んだら自分が他人に宣言した事、そして宣言に則って
実行してた事すら忘れる鳥頭か? それとも、無視するってのは俺を凹ませる為に
やってた事じゃなく、凹ませる為の行動はこれから行うとでも言うのか?

阿呆だろう。空前絶後に。

俺が言った事とキンバエ氏が言ってる事とを理解できるまで何回でも読み返して、
自分でやれ。>削除議論
俺の言ってる事、キンバエ氏が言ってる事をちゃんと理解すれば、
少なくとも「削除議論においては」時計坂を凹ませられる可能性はある。
「削除議論においては」な。

俺は「阿呆が意図したように動く」程にゃ馬鹿じゃない。
自分でやれ。
っていうか、よろしくって言ったら本当にそれをやってくれると思ってたのか?
逆効果だとは欠片も想像しなかったのか?

そりゃキンバエ氏が「お前さんは人の心がわかっとらん」と嘆くのも無理ないな。

せいぜい頑張ってみろや。
535散歩中
垢版 |
2007/08/13(月) 14:25:00HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
どこが削除議論の部分かさっぱりわからないんで、巣窟でやってくれません?
536F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/08/13(月) 15:01:18HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>534
> 俺の言ってる事、キンバエ氏が言ってる事をちゃんと理解すれば、
> 少なくとも「削除議論においては」時計坂を凹ませられる可能性はある。
> 「削除議論においては」な。

じゃあ、俺様の発言は無視して、時計坂を凹ましてくれよwww
楽しみだwww
何で俺様の発言を無視できないの?

俺様から見て、お前らが議論妨害しているとしか思えないんだが。
2007/08/13(月) 15:04:14HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>536
ほら、またそうやって逃げる。


繰り返した通り、この板のルールである
>3、削除人&削除屋個人を叩かない
>   問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
に明確に違反した発言を繰り返しておいて、何が「俺様から見て」だよ・・・。

あと、下記の部分は絶対読むなよ! いいか、読んだら駄目だからな!


>俺は「阿呆が意図したように動く」程にゃ馬鹿じゃない。
>自分でやれ。
>っていうか、よろしくって言ったら本当にそれをやってくれると思ってたのか?
>逆効果だとは欠片も想像しなかったのか?

>そりゃキンバエ氏が「お前さんは人の心がわかっとらん」と嘆くのも無理ないな。
538F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/08/13(月) 15:04:54HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>533
> 凹ますんじゃなかったんか。
>>534
> だいたい凹ませるとか何とか言っておいて、「よろしく」とか言ってんじゃねえよ。

ここでは板違い。
最悪板に行けと、何度言ったらわかる?
最悪板でずっと待ってろ。時間が出来たら行くからw
2007/08/13(月) 15:05:03HOST:p3055-ipbf1302marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ガイドライン読めない人はここに来ないでください。
もう削除議論でもなんでもないので、勘弁してください。
放置できない人も構う人もただの荒らしですよ。規制される前に身を引いてください。
2007/08/13(月) 15:05:30HOST:p4173-ipbf804sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>535
ここでいい。
他の板の人たちは辟易しているから。
541散歩中
垢版 |
2007/08/13(月) 15:10:15HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
批判要望板の削除議論は、常にだれかが利用しうるものです。

他人の迷惑を顧みることができない、ルール無視の人が「削除に関するルールを語る」のは
滑稽どころか、スットコドッコイです。ここの板では辟易されていないという自信に根拠もあり
ませんし。
2007/08/13(月) 15:10:44HOST:softbank219051244077.bbtec.net
>>538
貴方自身も板違いなことしてるってことにいい加減気づいてね。
543F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/08/13(月) 15:19:16HOST:softbank218125114029.bbtec.net
では、議論の仕切り直しをします。

■緊急を要するスレストだったのでしょうか?>>313

ご意見ください。
544名無し
垢版 |
2007/08/13(月) 15:21:44HOST:gw000057.ueda.ne.jp
くだらない。
545F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/08/13(月) 15:23:41HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■時計坂の削除屋 ★は、常駐する削除屋@cyan ★とは違う判断を突然持ち込む
時系列
>>429
【結論】
時計坂の削除屋 ★は、私に対する個人的な過去の私怨だけに批判要望板に訪れ、
削除ガイドラインに抵触した恣意的削除活動を行っている。
2007/08/13(月) 15:24:04HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>543
削除ガイドラインに「緊急を要する場合でなければスレストしてはならない」という決まりはありません。
もう散々散々散々ざん爽やか三組言ってますが、削除ガイドラインに基づいた理由でもって議論を
行ってください。ガイドライン外の恣意などを追求するのなら、削除議論板は適当な板ではありません。

また、この文言も再掲します。

>3、削除人&削除屋個人を叩かない
>   問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。


これ以上、そういったアプローチで話を続けても、ルール違反を重ねることになるだけで、
本来解決されるべき問題は何ら進展を見せません。
いい加減にその点をご理解いただきたいのですが、できないという事でよろしいのでしょうか?
もう流石に皆さんうんざりなされているようですので、今後一切無視放置という事でかまわないのでしょうか?
547散歩中
垢版 |
2007/08/13(月) 15:29:34HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
 あのね、削除人のたった一人が削除対象だと判断し削除するに値すると判断すれば
削除されるのが2chのルールなの。

だから他の削除人が削除しなかったとしても、削除されうるのよね。でその場合
   削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
と、削除議論板のローカルルールで、議論をあきらめるようにきまっているのよ。

わかったよね、わかったでしょ?わからないわけがないよね。
548フュージョン板住人
垢版 |
NGNG
仕切屋死ねよ
もうここからでてくんな
549F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/08/13(月) 16:14:15HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>546
>>547
では、この話から議論しましょうか。

▼削除ガイドライン

(2)1に書かれている内容 → 時計坂の削除屋 ★は無視

●本スレ4とスレタイは一致
●重複スレ4とスレタイは食い違い(荒らし行為のカムフラージュ)

(3)レスがどれだけついているか★ → 時計坂の削除屋 ★は無視

●本スレ4 短期間で1000到達
●重複スレ4 ヲチ、叩き行為で100程度
550F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/08/13(月) 16:24:25HOST:softbank218125114029.bbtec.net
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186402582/176
> 176 名前:名無し決定トーナメント[sage] 投稿日:2007/08/13(月) 14:29:10 ID:e/plsY8h
> しかし、>>168のスレを立てる暇とスレ立て権があるなら、
> なんで運ボラ要望批判スレを立て直さなかったのかな?
>
> やっぱり立ててもまた削除されるだろうと、本人も思ってるのか。
> それとも、そっちのスレの事はもう頭になかったのか。

何で本スレ5を立て直しても、今度はスレストされないと思うわけ?

しかし、何で名無し決定トーナメントは、最悪板に書かなければならない話題を
こっちで書き、こっちに書かなければならない話題をそっちに書くの?
2007/08/13(月) 16:27:45HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
荒らし行為のカムフラージュなどという、削除ガイドラインに存在しない文言は使わないで下さい。
また、スレタイがどうのこうのの部分は、実例を提示しながらちゃんとまとめてください。
本スレとはどれなのか、重複スレとはどれなのか、貴方の主観で語られても困りますので。
2007/08/13(月) 16:30:28HOST:softbank219051244077.bbtec.net
削除議論板LR2
> 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

削除GL6
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
> その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。


【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4 (仕切屋曰く、本スレ)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185796488/
1 名前:【レフリー】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y[]投稿日:2007/07/30(月) 20:54:48 ID:iKae9oGn

【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4 (仕切屋曰く、重複スレ)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/
1 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:2007/07/30(月) 10:59:52 ID:8Wj6BVbo

【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5 (誰かが立てた、重複判断されたスレ)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185796488/
1 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:2007/08/07(火) 17:38:49 ID:mCFuLHT4


うーん。
553F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/08/13(月) 16:34:16HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>552
> 削除GL6
> > 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。

多少の違いどころか、まったく趣旨の違うスレ。

> > その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
という優先順位で総合的に判断します。

総合的に判断していない。>>549
2007/08/13(月) 16:37:22HOST:softbank219051244077.bbtec.net
削除GL6
> 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

> 立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。


LR2
> 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
555F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/08/13(月) 16:50:08HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>551
> 荒らし行為のカムフラージュなどという、削除ガイドラインに存在しない文言は使わないで下さい。

だから括弧書きしているのだが。

> また、スレタイがどうのこうのの部分は、実例を提示しながらちゃんとまとめてください。
> 本スレとはどれなのか、重複スレとはどれなのか、貴方の主観で語られても困りますので。

過去ログに何度も示しています。

>>554
> 削除GL6
> > 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

■客観的な判断が難しい時かどうか。

本スレ5は、テンプレを張った直後のスレストであり、
判断する以前の問題であり、様子も見ず、客観的な判断がされていない。
→ ■緊急を要するスレストだったのでしょうか?>>313

■利用者同士の話し合い

されていません。

■立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

上記より、立てられた時間の遅いものを停止処置をする判断材料が存在していません。
→ 恣意的削除行為

> LR2
> > 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

上記より、完全な削除ガイドライン違反
2007/08/13(月) 16:54:45HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>555
カムフラージュという意図はここで問われるものではなく、
()内のその文言がなければスレタイが異なる事が一体何を意味するのかが意味不明です。
そも、>>552で示された各スレには、番号以外にスレタイの違いは無いように思いますし、
それ以前の問題として、スレタイの多少の差異はガイドラインにおける
「1に書かれたレス」としては取り扱いません。
事実、ガイドラインには「1に書かれたレス」としか書いておりません。


また、他人が文言を無視していると訴えている割には、

> その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

というガイドライン文言を貴方は意図的に無視されているようですが、いかがですか?
557散歩中
垢版 |
2007/08/13(月) 16:56:58HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>553

>多少の違いどころか、まったく趣旨の違うスレ。
はっきりと具体的にスレ趣旨が「○○を語るスレである」と両方記述しましょう。
なおスレ趣旨は「スレタイとテンプレ」で判断されることにガイドラインでないいている
ことは御承知でしょうから、そのスレ趣旨であるとの根拠は、スレタイとテンプレから
ご提示ください。

えーとね、総合的に判断していないという主張の根拠を述べてください。

優先順位
 1、立てられた時期・時間、
 2、1に書かれている内容、
 3、レスがどれだけついているか、

この三つの要素について・・・具体的にお願いします。建てられた時間が最優先ですので、
それを覆すほどの具体的な違いが1、にあったならそのように提示しましょう。
スレのつき具合は具体的に数値を出しましょう(有効な議論の数値ということも考慮して
いくつなのか提示しましょう)

できなければ、あきらめてください。長く書く必要はありません。まずは端的にお願いします。
2007/08/13(月) 16:57:53HOST:softbank219051244077.bbtec.net
> 利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

利用者同士の話し合いを待つ"か"
この"か"は"or"の意味ですよ。削除人次第なのです。
そして

> 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
2007/08/13(月) 16:59:59HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>555
では、貴方は「貴方の発言に対する異論は過去ログにて全て存在しているので過去ログを読め」
と言われたら過去ログを読みにいくのですか?

削除議論の事だけをまとめて書かれているのならばともかく、
貴方の過去ログの文言は削除議論と何ら関係のない事もダラダラダラダラと
書き連ねられており、そこから削除議論に関する話題をピックアップするのには
大変な労力を要します。自らの議論の進め方の拙さ故にそうなっているのですから、
改善されるというのでしたら改めてその部分をピックアップする程度の事はやっていただきたいものです。



>判断する以前の問題であり、様子も見ず、客観的な判断がされていない。
判断根拠として次のものが挙げられます。
> その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
加えて>>552をご覧ください。引用されている>>1を見れば、スレ立ての時間という
優先される判断根拠が明らかに見て取れます。

>→ ■緊急を要するスレストだったのでしょうか?>>313

散々言っておりますとおり、削除ガイドラインに存在しない根拠を持ち出すのはおやめください。
ましてや、早急でもなんでもないというのは上記説明の通りです。
560F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/08/13(月) 17:02:28HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>556
>>557
>>558
全部過去ログのコピペで返答できます。
ですから、過去ログにレスを付けて、再度質疑しなおしてください。
まとめサイトもご参照を。
2007/08/13(月) 17:06:46HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>560
返答ができるというのなら、返答のコピペを貼ればそれでいいのではないかと。
過去ログにレスをつける必然性がこちらに全く存在しませんので、それは行いません。

また、まとめサイトという名の全然まとまっていない、主観と思い込みでしか書かれていない
サイトを閲覧する必要も、こちらには存在しません。少なくとも、見てわかる内容にしてから
「まとめサイトだ」と名乗ってください。まとめサイトの作り方は、様々な他のまとめサイトを
参考にしていただければわかるかと考えます。
562散歩中
垢版 |
2007/08/13(月) 17:07:36HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
過去ログを書いたのがあなたなら、レスNo.ぐらい示しましょう。

でなければ、過去ログと、【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1155137245/l50 及びその過去ログ
と、ガイドラインを読みなおしてからもう一度いらしてくださいというしかありません。

こちらはわかりやすく引用し議論の方向性をわかりやすく説明し議論をしようという
姿勢なのですが、問題提起する側がそれでは、論外ですよね。

あれほどあちらこちらで書く時間と手間が、なぜきちんとした議論の中で発揮できないのか
極めて疑問ですし、残念です。
563F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/08/13(月) 17:09:32HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>559
要するに、時計坂の削除屋 ★は、立った時間とスレタイしか判断材料にしていない、
ということです。
そんなこと、幼稚園児でもできます。
その事実は、私以外の誰がまとめてもそうなります。

そういった恣意的削除、いわゆるスレストしたいからスレストした。
理由は、後付理由。それも、ガイドラインのごく一部だけ後付理由としており、
総合的に判断していない。
2007/08/13(月) 17:11:13HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
というか、過去ログにレスをつけてもらえないと、自分が過去言った事が
どこにあるのかもわからないと、そう仰っているのでしょうか?

だとしたら、あまりに情けないのではないかと。

専用ブラウザをお使いでしたらkakikomi.txtなどに貴方のレスは
保存されていますし、そうでなくともこの議論はこのスレ内で行われてきたもののはずですので、
検索などは容易かと思われます。


他人に削除議論とは何の関係もない内容がグダグダと付属した中身のないレスを
再読させようと強いるのはやめましょう。それを書いたのは他ならぬ貴方であって、
その読みにくさ等故に読まれない責任も、他ならぬ貴方が取るべきものです。

再度、削除議論に関する部分のみ絞ってピックアップする程度の事は、
本気で議論する気があるのでしたら当然行って然るべきかと思われますが、いかがでしょうか?


>>563
ですから、立った時間で判断したとして、貴方の理屈で言えばそれはガイドライン的には
何ら問題がないわけですが。総合的に判断する際に、最優先していい根拠として
スレの立った時間が挙げられているわけですから。

それ以上の事を言いたいのでしたら、時計坂がどうこうではなく、
ちゃんと削除ガイドラインから引用しつつ、削除ガイドラインに基づいた反論をお願いします。
っていうかそれができると何度も言われてるのに、未だにわからんのですか?
2007/08/13(月) 17:23:50HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
まとめ直し。

停止された重複スレ
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186475929/
1 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:2007/08/07(火) 17:38:49 ID:mCFuLHT4

仕切り屋曰く本スレ
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4 
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185796488/
1 名前:【レフリー】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y[]投稿日:2007/07/30(月) 20:54:48 ID:iKae9oGn

現行スレ 仕切り屋曰く重複スレ
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4 
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/
1 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:2007/07/30(月) 10:59:52 ID:8Wj6BVbo


>>552
リンク間違ってたみたいなんで直しておきました。
566散歩中
垢版 |
2007/08/13(月) 17:25:19HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>563
ですから、根拠のない断言は議論で3はありませんから、お引き取りください。
ここは議論の板です。

ちなみに「誰が考えても」とか「だれでも」などという表現は「詭弁の第一歩」として
有名ですので、だれの(w)同意も得られないかもしれません。

論理的に冷静に根拠を提示して、第三者にもわかるように議論する・・・そういう場なので
仮にあなたにその気がないなら、あなたの書き込みは板違いのルール違反です。
2007/08/13(月) 17:25:54HOST:softbank219051244077.bbtec.net
>>565
ああ、申し訳ないです。
2007/08/13(月) 18:33:16HOST:p4099-ipbf702sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
要するに、自分の立てたスレを本スレとして使わせたいんでしょ?
俺はそうとしか考えられない。

そうならそうと言ってくれ、そこでこの議論はおそらく終了だから。
569F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/08/13(月) 18:50:21HOST:softbank218125114029.bbtec.net
以下のスレで、以下の内容の連絡、報告を行いました。

☆ 連絡&報告 8 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/583
> 連絡、報告
>
> 批判要望板において、常駐する削除屋@cyan ★とは違う判断を、
> 時計坂の削除屋 ★が突然持ち込み、批判要望板での今後のス
> レ立てにおいて、掲示板利用者が判断できない状況です。
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/429
>
> 現状は、とりあえず立ててしまうしかない状況です。
> 皆さんのご意見を、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
>
> できましたら統一見解をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
2007/08/13(月) 19:05:22HOST:58-190-35-254.eonet.ne.jp
ねぇ、自分に都合のいい意見しか聞かない人が意見を募る意味ってあるの?
2007/08/13(月) 19:22:17HOST:p6219-ipbf302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>569
批判要望板の総意のような書き方で書くなよ。
お前だけがそう考えているだけなんだから。
NGNG
>>570
「脳内みんなの総意」を
作るのに必要なんです><
573F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/08/13(月) 20:27:26HOST:softbank218125114029.bbtec.net
報告

以下のスレで、以下の内容の質疑を行いました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/440
> 質問 ■批判要望板でのスレ立てについて
> 批判要望板において、常駐する削除屋@cyan ★とは違う判断を、時計坂の削除屋 ★が
> 突然持ち込み、批判要望板での今後のスレ立てにおいて、掲示板利用者が判断できない
> 状況ですが、時系列的に判断して、常駐する削除屋@cyan ★の発言を正にして、時計坂
> の削除屋 ★にスレストされた以下の同内容のスレを立て直してもよろしいでしょうか?
> (できたらスレスト解除が望ましいのですか・・・)
> スレタイ 【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5
> テンプレ1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/37
> ▼参考、時計坂の削除屋 ★にスレストされたスレ
> 【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ5
> http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186475929/
> ▼時系列
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/75
> > 75 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 00:43:54 ID:???0
> > 批判要望板は同種のスレッドおおすぎるので。
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148468752/179
> > 179 名前:削除屋@cyan ★[sage] 投稿日:2007/08/11(土) 23:53:11 ID:???0
> > トピックが板全体で発散している板なので、スレを無理に集約する必要はないかと。
574名無しの良心
垢版 |
2007/08/13(月) 21:21:37HOST:ntngno040169.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>549
1に書かれている内容と言うが。
スレタイが同じである以上、「運営ボランティア★への要望批判スレ」であることは分かる。
「仕切屋=BOBBY=◆85KgNR48dA」が、実質このスレを占有している以上は

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186475929/1
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/1

の差異は小さくなるぞ。むしろ「仕切屋=BOBBY=◆85KgNR48dA」が言いたいことを
言いまくるスレである以上は、現存の1185760792の1の方がより明確にスレ趣旨を
表していると言える。

>>560
仕切屋君、それは逃げだよw
2007/08/13(月) 21:24:21HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
結局、過去ログのコピペで答えられると言いながら、
コピペする事さえもできない、つまり答えられないという
事実を自ら証明してしまった、という事でFAですね。

そして、相変わらず他人に質疑応答を求めるばかりで、
自分に対するそれには全く応じないまま、と。

576名無しの良心
垢版 |
2007/08/13(月) 21:28:23HOST:ntngno040169.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
厳密に言えば。

この「批判要望削除議論スレッド1」とて、仕切屋君が持論を展開させる目的のみに機能しており、
固定ハンドル占有スレッドと判断できる為に削除ガイドライン違反になる。
2007/08/13(月) 21:31:04HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>576
その場合は、レス削除による対応が妥当でしょうね。
>>1のテンプレに問題はあれど、そのまま使用している例は
削除議論板に限らず結構ありますし。
一番最初の一行を削った新スレを立てた所で、>>1の内容に重複とできるだけの
問題があるとはちょっと言いがたいと思いますし。
テンプレは次スレに移行する際に修正すればいいでしょう。
578名無しの良心
垢版 |
2007/08/13(月) 21:34:15HOST:ntngno040169.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>577
実際に削除されることは無いだろうが、削除ガイドラインの精神には違反する、という意味だw
仕切屋君が自分のお望みの答えが出るまで粘るなら、ね。
2007/08/13(月) 21:35:02HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>578
まあそうですね。
失礼しました。
580F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/08/13(月) 21:49:17HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>577
> >>1のテンプレに問題はあれど、そのまま使用している例は
> 削除議論板に限らず結構ありますし。

削除対象スレが、何らかの理由で削除されなかったという、
そんなイレギュラーなことをスタンダードにする必要性はない。

> 一番最初の一行を削った新スレを立てた所で、>>1の内容に重複とできるだけの
> 問題があるとはちょっと言いがたいと思いますし。

スレ参加者や議論内容が以前のように正常化する。
かつての勢いある継承スレとは言いがたいし、死んでしまっている、とうか死んでる。
結局、掲示板というのは、いち削除人の思い通りにはならない、ということ。
運営ボラのために掲示板が存在しているんじゃないんだよ。
掲示板利用者のために運営ボラが存在していることを忘れている。

> テンプレは次スレに移行する際に修正すればいいでしょう。
>
また同じ荒らし目的のテンプレでスレ立てされたらどうする?
お前はそれを同保障するきだ?
再発防止のためにも悪例を2ちゃんねるに残すべきではない。
581名無しの良心
垢版 |
2007/08/13(月) 21:50:32HOST:ntngno040169.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>580
ほう。
仕切屋君、俺の>>574は無視かね?答えてみろ。

何か俺の言っていることに相違はあるか?
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