時計坂の削除屋 ★の恣意的削除について
accuse:批判要望[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148468752/
accuse:批判要望[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068592793/
accuse:批判要望(臨)[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032527541/
批判要望削除議論スレッド1
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/08/07(火) 23:10:13HOST:softbank218125114029.bbtec.net648名無し決定トーナメント
2007/08/16(木) 02:00:09HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp 何にしろ、今回のような削除に対して異議があるのであれば、「>>1の内容」「ついていたレス数」の
二点において、主観(恣意だなんだという貴方にしか確認できないもの)を除いた、事実のみでの
反論を行う事が必要になるかと。
#様々なレスを並べ立てれば、そのような意図があったかもしれないという事は言えるかもしれませんが、
#レスを並べた所で傍証としかならず、確証とはなりえません。それに、そういった事は削除議論の範疇に無い、
#というのは散々申し上げた通りです。
そうして初めて「この削除は総合的な判断の元に行われていない」という事が論証できたと言えるに足るでしょう。
まあ、手っ取り早い方法としては、イズミさんが言ってるような「そのスレは消してはいけないスレだった」という事の
論証を行うのが手っ取り早いでしょうが・・・正直削除ガイドラインだけを根拠にそれを言うのは、
はっきり言って不可能ですのでやめておいた方が無難でしょう。
二点において、主観(恣意だなんだという貴方にしか確認できないもの)を除いた、事実のみでの
反論を行う事が必要になるかと。
#様々なレスを並べ立てれば、そのような意図があったかもしれないという事は言えるかもしれませんが、
#レスを並べた所で傍証としかならず、確証とはなりえません。それに、そういった事は削除議論の範疇に無い、
#というのは散々申し上げた通りです。
そうして初めて「この削除は総合的な判断の元に行われていない」という事が論証できたと言えるに足るでしょう。
まあ、手っ取り早い方法としては、イズミさんが言ってるような「そのスレは消してはいけないスレだった」という事の
論証を行うのが手っ取り早いでしょうが・・・正直削除ガイドラインだけを根拠にそれを言うのは、
はっきり言って不可能ですのでやめておいた方が無難でしょう。
649名無しの浪心
NGNG いちいちこんなんに、あぼーん設定なんて立派な処置はしてやらんよ
脳内で足りる。
脳内で足りる。
650名無しの良心
2007/08/16(木) 02:03:11HOST:ntoska331139.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp このスレ開けてる時点で暇人確定だし
651削除人の声 ★
2007/08/16(木) 02:56:13ID:???0 >>626
連絡スレで呼ばれたんで来ましたが、特に削除したことに
対する反論は見受けられませんでした。
呼び出すときは問題のある削除処理(削除しないのは削除処理ではない)が
あったときだけにしていただけるとありがたいです。
問題のある削除を行ったのでなければ特に返答の必要性は感じません。
今回はサービスです。次回以降は適切な呼び出しでなければ
記念カキコくらいでしか来ないと思います。
では。
連絡スレで呼ばれたんで来ましたが、特に削除したことに
対する反論は見受けられませんでした。
呼び出すときは問題のある削除処理(削除しないのは削除処理ではない)が
あったときだけにしていただけるとありがたいです。
問題のある削除を行ったのでなければ特に返答の必要性は感じません。
今回はサービスです。次回以降は適切な呼び出しでなければ
記念カキコくらいでしか来ないと思います。
では。
652同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
2007/08/16(木) 07:40:30HOST:3.83.229.210.airh.alpha-net.ne.jp >>640
>貴方が理解していないだけだと思います。
やっぱり理解できない方でしたか。
>必ず重複した2つ以上のスレの立てられた時間に違いが生じるわけですが、
>時間【だけ】を基準に削除するなら、その他の判断項目(2)(3)なんて、
>最初からいらないわけです。
「必ず時間に違いが生じる。」まずこの前提が間違いでしょ。
万が一、時間がぴったりである場合というのも生じないとは限らない。
そんな時何で判断すればよいのかという点で、2、3がいるんでしょ。
これを「優先順位」というわけ。
1、時間で判断する
↓
同時間に立てられたので時間で判断がつかない状態が発生し、
1に書かれている内容を考慮する必要が生じた。
↓
2、1に書かれている内容で判断する
↓
1に書かれている内容もまったく同じだったため、
ついているレス数で最終的に判断することになった。
↓
3、レスがどれだけついているかで判断する。
そもそも、昔は分単位でしか時間表示されなかったわけだから、
秒単位の違いであった場合は2,3を利用しないと判断できないケースがあったわけだ。
だから、時間で判断が出来るものは時間で判断することはなんら問題はない。
>貴方が理解していないだけだと思います。
やっぱり理解できない方でしたか。
>必ず重複した2つ以上のスレの立てられた時間に違いが生じるわけですが、
>時間【だけ】を基準に削除するなら、その他の判断項目(2)(3)なんて、
>最初からいらないわけです。
「必ず時間に違いが生じる。」まずこの前提が間違いでしょ。
万が一、時間がぴったりである場合というのも生じないとは限らない。
そんな時何で判断すればよいのかという点で、2、3がいるんでしょ。
これを「優先順位」というわけ。
1、時間で判断する
↓
同時間に立てられたので時間で判断がつかない状態が発生し、
1に書かれている内容を考慮する必要が生じた。
↓
2、1に書かれている内容で判断する
↓
1に書かれている内容もまったく同じだったため、
ついているレス数で最終的に判断することになった。
↓
3、レスがどれだけついているかで判断する。
そもそも、昔は分単位でしか時間表示されなかったわけだから、
秒単位の違いであった場合は2,3を利用しないと判断できないケースがあったわけだ。
だから、時間で判断が出来るものは時間で判断することはなんら問題はない。
653F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/08/16(木) 08:59:37HOST:softbank218125114029.bbtec.net >>645
> 現在の削除ガイドラインが出来てから現在まで何年間もずっとその方法で処理されている
> 事実があるのですけれど。
ソースなしで書くなって。
それだけでは、どういったケースのことを言っているのか分からん。
【例1】純粋な、悪意のない重複【例2】悪意のある重複
重複にもいろいろなケースがあるわけです。
一律に何年間もずっとその方法で処理されているのなら、それは、削除ガイドラインの誤読だろ。
そもそも、私が示しているのは、前段階の
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■削除ガイドライン6.重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に【多少の違い】があっても原則的に削除対象になります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
といった【多少の違い】の削除対象だという仮定をして、譲歩して示しているのであり、
本件は、【多少の違い】どころか、テンプレもその後の議論の内容も【全く違う】ケースであり、
唯一、スレタイが同じだ、ということだけで重複扱いとしている。
(1)スレッドタイトル
(2)テンプレ1
(3)話題の展開、内容
【多少の違い】とは、(1)だけを見て判断するのではなく、当然、(1)(2)(3)をすべてを見て
判断しなければならないわけであり、本件のシリーズのスレタイは、
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ
であるが、重複スレ4は、
【意見交換】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Yへの要望批判スレ
に書き換えた方がいいテンプレ1と投稿内容になっている。
掲示板システムの問題なのか、スレタイやテンプレ1が書き換え可能なら、
こんな問題が生じないわけですが、もし可能ならスレタイだけ書き換え、
最悪板に移動し、そこには同種のスレがもう存在しているので、重複扱いでアウトだろう。
テンプレ1が書き換え可能なら、こんな問題は生じないわけであり、悪質なスレ立ても減る
のでしょうけど、掲示板システムの盲点を突いた悪質な荒らし行為であり、
本件のような悪質なスレ立てを減らすためにも、本件のような悪例を残すべきではない。
> 現在の削除ガイドラインが出来てから現在まで何年間もずっとその方法で処理されている
> 事実があるのですけれど。
ソースなしで書くなって。
それだけでは、どういったケースのことを言っているのか分からん。
【例1】純粋な、悪意のない重複【例2】悪意のある重複
重複にもいろいろなケースがあるわけです。
一律に何年間もずっとその方法で処理されているのなら、それは、削除ガイドラインの誤読だろ。
そもそも、私が示しているのは、前段階の
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■削除ガイドライン6.重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に【多少の違い】があっても原則的に削除対象になります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
といった【多少の違い】の削除対象だという仮定をして、譲歩して示しているのであり、
本件は、【多少の違い】どころか、テンプレもその後の議論の内容も【全く違う】ケースであり、
唯一、スレタイが同じだ、ということだけで重複扱いとしている。
(1)スレッドタイトル
(2)テンプレ1
(3)話題の展開、内容
【多少の違い】とは、(1)だけを見て判断するのではなく、当然、(1)(2)(3)をすべてを見て
判断しなければならないわけであり、本件のシリーズのスレタイは、
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ
であるが、重複スレ4は、
【意見交換】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Yへの要望批判スレ
に書き換えた方がいいテンプレ1と投稿内容になっている。
掲示板システムの問題なのか、スレタイやテンプレ1が書き換え可能なら、
こんな問題が生じないわけですが、もし可能ならスレタイだけ書き換え、
最悪板に移動し、そこには同種のスレがもう存在しているので、重複扱いでアウトだろう。
テンプレ1が書き換え可能なら、こんな問題は生じないわけであり、悪質なスレ立ても減る
のでしょうけど、掲示板システムの盲点を突いた悪質な荒らし行為であり、
本件のような悪質なスレ立てを減らすためにも、本件のような悪例を残すべきではない。
654(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2007/08/16(木) 09:15:57HOST:p7151-ipad206souka.saitama.ocn.ne.jp >>633
> 時計坂の削除屋 ★による恣意的削除行為事件を容認すると、同様な事件の再発により、
> 掲示板利用者が迷惑する。
だから、それが何でいけないんだよ。
嫌なら他の掲示板を使うなり、作るなりすればいいだけだから、
削除人がどんなとんでも削除をしようと、管理人が容認するなら問題ない。
ルールの書き換えをしないことも、管理人が容認するなら問題ない。
もう一度、
悪例を残すと何がいけないの?
「オレ様が気に入らない」って正直に答えてみぃ
掲示板一般利用者を騙るなよ。
> 時計坂の削除屋 ★による恣意的削除行為事件を容認すると、同様な事件の再発により、
> 掲示板利用者が迷惑する。
だから、それが何でいけないんだよ。
嫌なら他の掲示板を使うなり、作るなりすればいいだけだから、
削除人がどんなとんでも削除をしようと、管理人が容認するなら問題ない。
ルールの書き換えをしないことも、管理人が容認するなら問題ない。
もう一度、
悪例を残すと何がいけないの?
「オレ様が気に入らない」って正直に答えてみぃ
掲示板一般利用者を騙るなよ。
655F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/08/16(木) 09:25:38HOST:softbank218125114029.bbtec.net >>647
> 論証されている必要があるわけですが、貴方は「性急なスレスト」などという
> 単に貴方がそう思っているだけの、削除ガイドラインには全く存在しない判断基準でもって
「性急なスレスト」を判断基準にはしておりませんが。
性急な恣意的スレスト行為で、判断基準、判断材料を揉み消していることを示すための説明文です。
> 「スレの>>1」及び「ついているレスの数」を補強せずして理論構築ができていないのが現状です。
「スレの>>1」及び「ついているレスの数」については、過去ログに何度も出てきており、
「スレの>>1」も「ついているレスの数」も、全く違った別物のスレであり、
唯一重複なのは、スレタイのみです。
> 本来ならこの件にはケリが付けられるのですから。
どういったケリなのでしょうか?必ずお答えください。
> それでなくとも、総合的判断において一つが優先された場合、
> 残りの二つが半ば無視されるような形になるのはままある事であるのは容易に理解できるでしょう。
残りの二つを無視することは、総合的判断、という表現にはならないです。
機械的判断、という表現を用いるべきですが、そうとはなっておりません。
【ままある事】というが、その【ままある事】ことを持ち出してきても、単なる過去の事実だけであり、
単なる過去の事実は、誤認続きの単なる歴史に過ぎません。
> 何せ、貴方の主張するような「総合的な判断」が常に求められるというののであれば、
私の主張ではなく、削除ガイドラインは常に「総合的な判断」を求めております。
〜〜〜という優先順位で【総合的】に判断します。と書いており、
〜〜〜という優先順位で【機械的】に判断します。とは、どこにも書いておりません。
> 論証されている必要があるわけですが、貴方は「性急なスレスト」などという
> 単に貴方がそう思っているだけの、削除ガイドラインには全く存在しない判断基準でもって
「性急なスレスト」を判断基準にはしておりませんが。
性急な恣意的スレスト行為で、判断基準、判断材料を揉み消していることを示すための説明文です。
> 「スレの>>1」及び「ついているレスの数」を補強せずして理論構築ができていないのが現状です。
「スレの>>1」及び「ついているレスの数」については、過去ログに何度も出てきており、
「スレの>>1」も「ついているレスの数」も、全く違った別物のスレであり、
唯一重複なのは、スレタイのみです。
> 本来ならこの件にはケリが付けられるのですから。
どういったケリなのでしょうか?必ずお答えください。
> それでなくとも、総合的判断において一つが優先された場合、
> 残りの二つが半ば無視されるような形になるのはままある事であるのは容易に理解できるでしょう。
残りの二つを無視することは、総合的判断、という表現にはならないです。
機械的判断、という表現を用いるべきですが、そうとはなっておりません。
【ままある事】というが、その【ままある事】ことを持ち出してきても、単なる過去の事実だけであり、
単なる過去の事実は、誤認続きの単なる歴史に過ぎません。
> 何せ、貴方の主張するような「総合的な判断」が常に求められるというののであれば、
私の主張ではなく、削除ガイドラインは常に「総合的な判断」を求めております。
〜〜〜という優先順位で【総合的】に判断します。と書いており、
〜〜〜という優先順位で【機械的】に判断します。とは、どこにも書いておりません。
656おい
2007/08/16(木) 09:35:13HOST:softbank221038199179.bbtec.net 要するにゴミのひろゆきと削除人のオナニーだろ。
自分が面白ければ削除しない、クズ以下だな。
首吊って死ね蛆虫が
自分が面白ければ削除しない、クズ以下だな。
首吊って死ね蛆虫が
657名無しの浪心
NGNG 総合的に考えた結果、1を重く見ただけー。
658F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/08/16(木) 09:44:32HOST:softbank218125114029.bbtec.net >>647
> 実際には、スレの>>1が同じでレス数的にも大差ないスレが、時間という基準だけで
> 消されている例は多々あります。そういった例にも逐一異議を唱えられているというのならば、
> まだある種主張そのものには(内容はともかくとして)納得できる部分は出てきますが・・・。
そのことは私が既に、【例1】純粋な、悪意のない重複として>>644に例を挙げて説明している
ではありませんか。
> 以上の事より、現実問題として削除ガイドラインにおいては「時間だけ」で判断する事は許されている、
以上の事より、削除ガイドラインは「時間だけ」で判断する事は許されておりません。
【例1】純粋な、悪意のない重複>>644ぐらいでしょう、該当するケースは。
> 貴方がどう感じようと、現実問題そのように削除ガイドラインが運用され、
その運用が今まで間違ってきただけなのでは?
総合的判断を行わない削除は論外であり、削除ガイドライン違反は言うまでもありません。
>>648
> そうして初めて「この削除は総合的な判断の元に行われていない」という事が論証できたと言えるに足るでしょう。
テンプレ1をまったく判断材料に入れていない時点で、もうすでに総合的な判断はしていないし、
あくまでも、テンプレ1を読んでも、特に問題点はなかったと主張するならいざ知らず、
時計坂の削除屋 ★が、テンプレを貼りなおしたらいい、というような、スレストした本人が、
テンプレ1の問題点を認識しておりながら、スレストの判断に入れなかったことは大問題であり、
「この削除は総合的な判断の元に行われていない」ことは明らかでしょう。
> 実際には、スレの>>1が同じでレス数的にも大差ないスレが、時間という基準だけで
> 消されている例は多々あります。そういった例にも逐一異議を唱えられているというのならば、
> まだある種主張そのものには(内容はともかくとして)納得できる部分は出てきますが・・・。
そのことは私が既に、【例1】純粋な、悪意のない重複として>>644に例を挙げて説明している
ではありませんか。
> 以上の事より、現実問題として削除ガイドラインにおいては「時間だけ」で判断する事は許されている、
以上の事より、削除ガイドラインは「時間だけ」で判断する事は許されておりません。
【例1】純粋な、悪意のない重複>>644ぐらいでしょう、該当するケースは。
> 貴方がどう感じようと、現実問題そのように削除ガイドラインが運用され、
その運用が今まで間違ってきただけなのでは?
総合的判断を行わない削除は論外であり、削除ガイドライン違反は言うまでもありません。
>>648
> そうして初めて「この削除は総合的な判断の元に行われていない」という事が論証できたと言えるに足るでしょう。
テンプレ1をまったく判断材料に入れていない時点で、もうすでに総合的な判断はしていないし、
あくまでも、テンプレ1を読んでも、特に問題点はなかったと主張するならいざ知らず、
時計坂の削除屋 ★が、テンプレを貼りなおしたらいい、というような、スレストした本人が、
テンプレ1の問題点を認識しておりながら、スレストの判断に入れなかったことは大問題であり、
「この削除は総合的な判断の元に行われていない」ことは明らかでしょう。
660F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/08/16(木) 10:03:06HOST:softbank218125114029.bbtec.net >>647
> まあ、手っ取り早い方法としては、イズミさんが言ってるような「そのスレは消してはいけないスレだった」という事の
> 論証を行うのが手っ取り早いでしょうが・・・正直削除ガイドラインだけを根拠にそれを言うのは、
> はっきり言って不可能ですのでやめておいた方が無難でしょう。
本スレ4から重複スレ4への議論継承が行われていないことは、確かな事実であり、
一日あたりのレス数100〜200といったペースが崩れ去ったことからも明らかでしょう。
いち削除人が、人気シリーズスレを潰す権利はあるんでしょうか?
いったい何がしたかったんでしょうね。
アンチ仕切屋の人気を得たかっただけの行動ですね。
アンチ仕切屋が多いわけですからねw
>>651 名前:削除人の声 ★
お前が余計なレスをしなければ、呼び出さなかったよ。
要するに>>626に示すとおり、誰の発言を元にお前が発言しているのか分からんが、
そんな余計なものを持ち出さず、削除人は、削除ガイドラインに基づき説明するべき。
> 今回はサービスです。次回以降は適切な呼び出しでなければ記念カキコくらいでしか来ないと思います。
沢山の削除依頼者が各板でお待ちかねです。
俺様に関わっている暇はないし、今後一切関わらないでいただきたい。>削除人の声 ★
>>652
> 万が一、時間がぴったりである場合というのも生じないとは限らない。
> そんな時何で判断すればよいのかという点で、2、3がいるんでしょ。
それは、貴方の単なる妄想。
貴方の示している例は、【機械的】【流れ作業的】【システム的】というものであり、
【総合的】という表現の事例でもなんでもない。
削除ガイドライン、という明文化されたものを、ここまで捻じ曲げられてきたとは驚きです。
> まあ、手っ取り早い方法としては、イズミさんが言ってるような「そのスレは消してはいけないスレだった」という事の
> 論証を行うのが手っ取り早いでしょうが・・・正直削除ガイドラインだけを根拠にそれを言うのは、
> はっきり言って不可能ですのでやめておいた方が無難でしょう。
本スレ4から重複スレ4への議論継承が行われていないことは、確かな事実であり、
一日あたりのレス数100〜200といったペースが崩れ去ったことからも明らかでしょう。
いち削除人が、人気シリーズスレを潰す権利はあるんでしょうか?
いったい何がしたかったんでしょうね。
アンチ仕切屋の人気を得たかっただけの行動ですね。
アンチ仕切屋が多いわけですからねw
>>651 名前:削除人の声 ★
お前が余計なレスをしなければ、呼び出さなかったよ。
要するに>>626に示すとおり、誰の発言を元にお前が発言しているのか分からんが、
そんな余計なものを持ち出さず、削除人は、削除ガイドラインに基づき説明するべき。
> 今回はサービスです。次回以降は適切な呼び出しでなければ記念カキコくらいでしか来ないと思います。
沢山の削除依頼者が各板でお待ちかねです。
俺様に関わっている暇はないし、今後一切関わらないでいただきたい。>削除人の声 ★
>>652
> 万が一、時間がぴったりである場合というのも生じないとは限らない。
> そんな時何で判断すればよいのかという点で、2、3がいるんでしょ。
それは、貴方の単なる妄想。
貴方の示している例は、【機械的】【流れ作業的】【システム的】というものであり、
【総合的】という表現の事例でもなんでもない。
削除ガイドライン、という明文化されたものを、ここまで捻じ曲げられてきたとは驚きです。
661単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
2007/08/16(木) 10:07:50HOST:p1094-ipbf1106sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp >いち削除人が、人気シリーズスレを潰す権利はあるんでしょうか?
削除ガイドライン違反であれば、
どんなに長寿のスレであろうが処理は行われる可能性があります。
削除ガイドライン違反であれば、
どんなに長寿のスレであろうが処理は行われる可能性があります。
662F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/08/16(木) 10:25:15HOST:softbank218125114029.bbtec.net >>661
> >いち削除人が、人気シリーズスレを潰す権利はあるんでしょうか?
>
> 削除ガイドライン違反であれば、
> どんなに長寿のスレであろうが処理は行われる可能性があります。
では、具体例を示してみてください。
いったいどういったケースなんだろうか。
> >いち削除人が、人気シリーズスレを潰す権利はあるんでしょうか?
>
> 削除ガイドライン違反であれば、
> どんなに長寿のスレであろうが処理は行われる可能性があります。
では、具体例を示してみてください。
いったいどういったケースなんだろうか。
663名無しの良心
2007/08/16(木) 10:54:44HOST:p000085.doubleroute.jp この板の別のスレ見ればいくらでも見つかりますよ
664名無しの浪心
NGNG たまには自分で探してこい
665散歩中
2007/08/16(木) 11:00:51HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp そろそろオナニーにつきあうのはやめたほうがいいかも。
666( ´D`)
2007/08/16(木) 11:05:03HOST:EATcf-312p36.ppp15.odn.ne.jp 「新スレに移行するたびに板を替えるスレ」とかは結構長く続いているシリーズであっても
・新しく立った場所が雑談系ではなく専門系の板
・削除依頼される
・当該スレが1000到達する前に(削除判断が厳しめの)削除人が依頼スレを見る
の条件がそろった場合削除されることはありますね。
所謂「健全なネタスレ」はガイドライン違反であってもある程度は削除しない方向のようですが
削除人によっては(厳しめに判断する人の場合は)削除する人もいますから。
・新しく立った場所が雑談系ではなく専門系の板
・削除依頼される
・当該スレが1000到達する前に(削除判断が厳しめの)削除人が依頼スレを見る
の条件がそろった場合削除されることはありますね。
所謂「健全なネタスレ」はガイドライン違反であってもある程度は削除しない方向のようですが
削除人によっては(厳しめに判断する人の場合は)削除する人もいますから。
667( ´D`)
2007/08/16(木) 11:09:00HOST:EATcf-312p36.ppp15.odn.ne.jp それと、2ちゃんねるは厳格な法体制の下で運営しているわけではないので
「ルールの過去遡及」が多々ありますね。なので
今までは問題ない(もしくは白に近いグレーゾーンの)スレだったものが、
ローカルルールの改定などでスレ立て条件が変わった上にそのルールに引っかかったりする場合は
削除されることもありますね。
「ルールの過去遡及」が多々ありますね。なので
今までは問題ない(もしくは白に近いグレーゾーンの)スレだったものが、
ローカルルールの改定などでスレ立て条件が変わった上にそのルールに引っかかったりする場合は
削除されることもありますね。
668(´ー`)っ旦 ◆C8ipHVmVjg
NGNG 仕切屋の関連スレはいくつあるんだ?
669( ´D`)
2007/08/16(木) 11:14:18HOST:EATcf-312p36.ppp15.odn.ne.jp 特定の板の削除依頼スレを特定の削除人さんが巡回しており、
その削除人さんがある種のスレ(ネタスレとか)に関してはガイドライン違反もしくはグレーゾーンでも
削除しない方向の人だった場合は違反していても削除されることはあまりないですよね。
何らかの理由で他の削除人さんが当該板を見るようになったりした場合、
その削除人さんがルールに厳格な人だった場合は今まで続いていたものでも削除されますね。
白に近いグレー 〜 黒に近いグレー
のゾーンに有るスレの場合は判断する削除人によっては削除されたりされなかったり。
その削除人さんがある種のスレ(ネタスレとか)に関してはガイドライン違反もしくはグレーゾーンでも
削除しない方向の人だった場合は違反していても削除されることはあまりないですよね。
何らかの理由で他の削除人さんが当該板を見るようになったりした場合、
その削除人さんがルールに厳格な人だった場合は今まで続いていたものでも削除されますね。
白に近いグレー 〜 黒に近いグレー
のゾーンに有るスレの場合は判断する削除人によっては削除されたりされなかったり。
670( ´D`)
2007/08/16(木) 11:15:34HOST:EATcf-312p36.ppp15.odn.ne.jp >>669
もちろん「真っ黒」だったとしても(整理板の範疇では)削除「しなければならない」訳ではないですので念のため。
もちろん「真っ黒」だったとしても(整理板の範疇では)削除「しなければならない」訳ではないですので念のため。
671同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
2007/08/16(木) 12:13:40HOST:135.83.229.210.airh.alpha-net.ne.jp >>660
>それは、貴方の単なる妄想。
>貴方の示している例は、【機械的】【流れ作業的】【システム的】というものであり、
>【総合的】という表現の事例でもなんでもない。
ゴメソ、単語がわからないんじゃなくて日本語自体が理解できない方でしたか。
そうごう-てき ―がふ― 0 【総合的】
(形動)
ある体系によって全体が一つにまとめられているさま。
「―に考える」
たいけい 0 【体系】
(1)個々のものを秩序づけて統一した組織の全体。
(2)〔哲〕〔system〕一定の原理に基づいて構成され、
内的整合性をもっている科学的あるいは哲学的命題の集合。
システム。系。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
>削除ガイドライン、という明文化されたものを、ここまで捻じ曲げられてきたとは驚きです。
削除ガイドラインを捻じ曲げてるんじゃなくて、誰かさんの頭が捻じ曲がってるんですよん。
別に驚かないけどな。
>それは、貴方の単なる妄想。
>貴方の示している例は、【機械的】【流れ作業的】【システム的】というものであり、
>【総合的】という表現の事例でもなんでもない。
ゴメソ、単語がわからないんじゃなくて日本語自体が理解できない方でしたか。
そうごう-てき ―がふ― 0 【総合的】
(形動)
ある体系によって全体が一つにまとめられているさま。
「―に考える」
たいけい 0 【体系】
(1)個々のものを秩序づけて統一した組織の全体。
(2)〔哲〕〔system〕一定の原理に基づいて構成され、
内的整合性をもっている科学的あるいは哲学的命題の集合。
システム。系。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
>削除ガイドライン、という明文化されたものを、ここまで捻じ曲げられてきたとは驚きです。
削除ガイドラインを捻じ曲げてるんじゃなくて、誰かさんの頭が捻じ曲がってるんですよん。
別に驚かないけどな。
673F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/08/16(木) 14:36:27HOST:softbank218125114029.bbtec.netここまで見ました。
特に反論しなければならないレスは無さそうです。
※この人、何が言いたいのか分かりません。 → >>671 名前:同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
どなたか通訳してください。
■まとめ
私の主張ではなく、削除ガイドラインは常に「総合的な判断」を求めております。
〜〜〜という優先順位で【総合的】に判断します。と書いており、
〜〜〜という優先順位で【機械的】に判断します。とは、どこにも書いておりません。
●削除ガイドラインの正しい本文
〜〜〜という優先順位で【総合的】に判断します。
●削除ガイドラインモドキ(皆さんの今まで間違っていた解釈)
〜〜〜という優先順位で判断します。
〜〜〜という優先順位で【無条件】に判断します。
〜〜〜という優先順位で【機械的】【流れ作業的】【システム的】に判断します。
(1)立てられた時期・時間【だけ】で判断します。(2)(3)は無視。
基本的に(1)【だけ】で判断します。(2)(3)は参考程度。
基本的に(1)【だけ】で判断します。(1)で判断できない時【のみ】(2)(3)を参考。
例文参照 → >>644
【補足】
削除ガイドラインモドキが正ならば、今後もシリーズスレ潰しやスレ立て妨害に悪用されるぞ。
削除ガイドラインがルールの機能を果たさないので、見直しが必要となってくる。
■報告
当スレは、削除対象ではありません。
sakud:削除議論[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/553
> 553 名前:依頼[] 投稿日:2007/08/14(火) 12:56:16 HOST:p14178-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
> 削除対象スレッドhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/
> 削除理由・詳細・その他3.固定ハンドル占有スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/560
> 560 名前:削除明王 ★[sage] 投稿日:2007/08/16(木) 10:28:01 ID:???0
> >>553
> 却下。依頼理由に該当せず、処理する理由なし。
> #「固定ハンドルが題名に入っている」「固定ハンドルが占用している」及び
> #「閉鎖的な使用法を目的としている」のいずれにも該当しません。
674名無しの浪心
NGNG んじゃ、この話もオシマイ
とっぴんぱらりのぷう
とっぴんぱらりのぷう
676散歩中
2007/08/16(木) 14:47:03HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp >>673
現実にあった事象:時間が遅いスレが削除された。
総合的に判断した結果として、時間が遅いスレが削除された・・・という可能性もある。
総合的に判断せず、時間が遅いスレが削除された・・・という可能性もある。
↑いまここ
借りに後者だったとして、総合的に判断すれば違う結果になりえた・・・かもしれないし、
総合的に判断しても同じ結果になったかもしれない。総合的に判断しても、同じ結果に
しかならないなら、削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください
と決まっているのだから、議論に値しない。
総合的に判断すれば違う結論になったかどうかは、スレの趣旨とレスのつき具合の
提示がなければ始まらない。
それをする気がない=削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔に
問題提起する気がない=削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします
に反している。→巣窟に帰れ。
現実にあった事象:時間が遅いスレが削除された。
総合的に判断した結果として、時間が遅いスレが削除された・・・という可能性もある。
総合的に判断せず、時間が遅いスレが削除された・・・という可能性もある。
↑いまここ
借りに後者だったとして、総合的に判断すれば違う結果になりえた・・・かもしれないし、
総合的に判断しても同じ結果になったかもしれない。総合的に判断しても、同じ結果に
しかならないなら、削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください
と決まっているのだから、議論に値しない。
総合的に判断すれば違う結論になったかどうかは、スレの趣旨とレスのつき具合の
提示がなければ始まらない。
それをする気がない=削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔に
問題提起する気がない=削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします
に反している。→巣窟に帰れ。
677名無しの良心
2007/08/16(木) 14:49:27HOST:pl251.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp 「総合的に」って言葉の取り方だわな
いついかなる時も全部の要素を勘案しろってことなのか、
別にそんなんじゃなくてもいいよってことなのか、
そこは解釈次第で
「総合的」って言葉の意味からしたらどう考えても前者or後者だろ!!
って言われてもみんながみんな納得できるかどうか
あなたはそう考える
しかし私はそうは思わない
ってなって永久ループ
ガイドラインはその辺の解釈の仕方をあえて曖昧にしてて
削除人はもちろんこんな話に集まってくる野次馬たちもそれを知ってるでしょう
そこに厳密な意味の取り方を押し付けられても、誰が同意できますかね
いついかなる時も全部の要素を勘案しろってことなのか、
別にそんなんじゃなくてもいいよってことなのか、
そこは解釈次第で
「総合的」って言葉の意味からしたらどう考えても前者or後者だろ!!
って言われてもみんながみんな納得できるかどうか
あなたはそう考える
しかし私はそうは思わない
ってなって永久ループ
ガイドラインはその辺の解釈の仕方をあえて曖昧にしてて
削除人はもちろんこんな話に集まってくる野次馬たちもそれを知ってるでしょう
そこに厳密な意味の取り方を押し付けられても、誰が同意できますかね
678単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
2007/08/16(木) 15:00:50HOST:p2085-ipbf709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp なんか、この数年で出てきた色々な詭弁が
オールスターで登場しているような感じですよね。
オールスターで登場しているような感じですよね。
679F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/08/16(木) 15:27:19HOST:softbank218125114029.bbtec.net >>675
> 今まで何年も問題なく継続していることなので
>>676
> 現実にあった事象:時間が遅いスレが削除された。
>>677
> 「総合的に」って言葉の取り方だわな
もういいって、今まで削除ガイドラインモドキ>>673でやってきたから、
これからも削除ガイドラインモドキでいいという話は。
運営ボラが、今まで俺様から指摘を受けなければ間違いに気付かず、
2ちゃんねるを運営してきたということが、本件で明らかになったという
結末であり、今後の運営の見直しに着手しなければならないという
収穫があったということ。
理解したんなら、重複スレ4は削除依頼を既に出していますし、削除していただき、
スレストされている本スレ5を速やかに復帰、解除していただきたい。
過去スレ同様、人気シリーズスレとして議論再開しますので、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
> 今まで何年も問題なく継続していることなので
>>676
> 現実にあった事象:時間が遅いスレが削除された。
>>677
> 「総合的に」って言葉の取り方だわな
もういいって、今まで削除ガイドラインモドキ>>673でやってきたから、
これからも削除ガイドラインモドキでいいという話は。
運営ボラが、今まで俺様から指摘を受けなければ間違いに気付かず、
2ちゃんねるを運営してきたということが、本件で明らかになったという
結末であり、今後の運営の見直しに着手しなければならないという
収穫があったということ。
理解したんなら、重複スレ4は削除依頼を既に出していますし、削除していただき、
スレストされている本スレ5を速やかに復帰、解除していただきたい。
過去スレ同様、人気シリーズスレとして議論再開しますので、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
680名無しの良心
2007/08/16(木) 15:56:57HOST:pl251.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp 誰も理解してないからそのお願いは無理だと思うよ
俺様が正しいってどんなに言われたって
あなたはそう考える
しかし私はそうは思わない
結局こうなるだけで限りなく平行線
俺様が正しいってどんなに言われたって
あなたはそう考える
しかし私はそうは思わない
結局こうなるだけで限りなく平行線
681散歩中
2007/08/16(木) 16:00:24HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp >>679
まぁ、どなたかがいっているように、削除議論板で初心者が必ず陥る重複に関する
馬鹿な議論の典型かつオンパレードで、聞きあきているんだが…。
議論板で議論を放棄して、ひたすら要請に終始しているなんて、とてもルールに関する同意を
求める行為ではないですわな。www
まぁ、どなたかがいっているように、削除議論板で初心者が必ず陥る重複に関する
馬鹿な議論の典型かつオンパレードで、聞きあきているんだが…。
議論板で議論を放棄して、ひたすら要請に終始しているなんて、とてもルールに関する同意を
求める行為ではないですわな。www
682時計坂の削除屋 ★
2007/08/16(木) 16:05:14ID:???0683単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
2007/08/16(木) 16:30:26HOST:p2085-ipbf709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp >>682
あれこそ何のためにあるのかわからないけど。
あれこそ何のためにあるのかわからないけど。
684雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2007/08/16(木) 17:03:26HOST:softbank220009092013.bbtec.net消したらオマエらどうなるかわかってんだろうな>オレ様の落書き帖に手を出したら凹凹凹
686雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2007/08/16(木) 17:22:42HOST:softbank220009092013.bbtec.net 削除議論って何?
687( ´D`)
2007/08/16(木) 17:24:23HOST:EATcf-312p36.ppp15.odn.ne.jp688雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2007/08/16(木) 17:34:42HOST:softbank220009092013.bbtec.net > あなたはそう考える。しかし管理人はそうは考えない。
> と言ってしまえばよいのではないですかね?
↑ ↑
削除系だけは、こういう苦し紛れな回答をあまりしないよな
カンリマンが逝ってるとか云われて鵜呑みに出来ないだろう>普通に考えて
そりゃ、過去に云ったことがあるかもしれないが、それはその時の話だからなあ!
> と言ってしまえばよいのではないですかね?
↑ ↑
削除系だけは、こういう苦し紛れな回答をあまりしないよな
カンリマンが逝ってるとか云われて鵜呑みに出来ないだろう>普通に考えて
そりゃ、過去に云ったことがあるかもしれないが、それはその時の話だからなあ!
689( ´D`)
2007/08/16(木) 17:48:21HOST:EATcf-312p36.ppp15.odn.ne.jp >>688
いや、前にも書いたかもしれないけれどこのサイトは管理人一人じゃ管理しきれないからボランティアがたくさんいるのね。
で、管理人が個々の案件についてひとつづつ返事や指示をすることはないの。
もしいちいちひとつづつ判断する(できる)なら管理人一人で全部管理すれば済むことだから。
それを踏まえたうえで
>過去に云ったことがあるかもしれないが、それはその時の話だからなあ
過去に一度言及していた場合は新たな指示がない限りは以前の指示が今でも有効だし、
たとえ明言していなくてもボランティアのやり方に疑問を持ったり反対だった場合はその旨を伝えるから。ここの管理人は。
そうなった場合はボランティア側が管理人の指示に従うの。
今までは削除ガイドラインの解釈として上の方で挙げられている様な重複スレの判断のやりかたを何年もしてきたわけ。
それに対して管理人が異議を唱えたことがないので問題はないでしょうと。
「管理人が知らないだけ」ってのはないです。見ていないようで結構見ているし、「疑問を持った住人」からメールで
知らされるだろうし大きくもめれば連絡スレや議論スレでわいわいするから管理人の目にも入る。
いや、前にも書いたかもしれないけれどこのサイトは管理人一人じゃ管理しきれないからボランティアがたくさんいるのね。
で、管理人が個々の案件についてひとつづつ返事や指示をすることはないの。
もしいちいちひとつづつ判断する(できる)なら管理人一人で全部管理すれば済むことだから。
それを踏まえたうえで
>過去に云ったことがあるかもしれないが、それはその時の話だからなあ
過去に一度言及していた場合は新たな指示がない限りは以前の指示が今でも有効だし、
たとえ明言していなくてもボランティアのやり方に疑問を持ったり反対だった場合はその旨を伝えるから。ここの管理人は。
そうなった場合はボランティア側が管理人の指示に従うの。
今までは削除ガイドラインの解釈として上の方で挙げられている様な重複スレの判断のやりかたを何年もしてきたわけ。
それに対して管理人が異議を唱えたことがないので問題はないでしょうと。
「管理人が知らないだけ」ってのはないです。見ていないようで結構見ているし、「疑問を持った住人」からメールで
知らされるだろうし大きくもめれば連絡スレや議論スレでわいわいするから管理人の目にも入る。
690( ´D`)
2007/08/16(木) 17:49:42HOST:EATcf-312p36.ppp15.odn.ne.jp 見ていないようで結構見ているが見ているようで全然見ていなかったりもするね。。
691雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2007/08/16(木) 17:54:11HOST:softbank220009092013.bbtec.netいやねえ、削除系はまだカンリマンが逝った とかあんまり言わないジャン
規制議論板の奴等は苦しくなると『カンリマンが』『規制人マンが』いってたって
言って煙に巻くんよ でも、オレがそういう風にいうこともできちゃうんだから
そういう言い回しは信頼度からいって使うべきじゃないのよ>削除系みたいに!
ということがやはり言いたいね 現に何回もオレ様は騙されてそこを指摘すると
質雑が過疎るんよ 面白いだろ!だいたい、カンリマンに任されてる事を証明してから
言え ってなるよな>普通!
692名無しの浪心
NGNG あまり表立って言われないだけで、管理人、忍、トオルとかの発言は
さらなる上書きが為されない限り、ガイドラインに明記されてない範囲で
削除判断には生きている。
さらなる上書きが為されない限り、ガイドラインに明記されてない範囲で
削除判断には生きている。
693あ
2007/08/16(木) 18:05:03HOST:softbank219051244077.bbtec.net よそはよそ
さらにここは削除系
さらにここは削除系
694雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2007/08/16(木) 18:10:53HOST:softbank220009092013.bbtec.netだろ、その他所がクサッテルって話よ>要は!
まったく人を騙したり逃げることばかりが上手であって
人間としてオワッテルぞ>アイツら自称ボランティア愚運!
例えば、削除してくださいって依頼がくるだろ
アイツらの考え方は、催促は受け付けません
といって削除対象も反転し放置にしてしまうような思想の持ち主
っしかも、ほとんどが だから痛いしオレ様に毎日叩かれてるよ>本当に馬鹿な奴等!
695雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2007/08/16(木) 18:13:35HOST:softbank220009092013.bbtec.netということで、規制議論板は2chにはどうしても必要でも無いし
常駐してる2ch自称ボランティア愚運がどんどん心を腐敗させていく場所なので
規制議論板の削除をお願いします
以上を持って正式な削除依頼とさせて頂きます
by 一子相伝犠牲議論継承者 春
696名無しの浪心
NGNG 雑魚君は吠えたいのは分かるが、ここは愚痴る場所ではないズラ。
オーケーですか?
オーケーですか?
697雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2007/08/16(木) 18:17:21HOST:softbank220009092013.bbtec.netだって、もう正義質雑の屑は追い出したからさあ!
ここで少しお勉強しようかなあと(笑)
698雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2007/08/16(木) 18:20:02HOST:softbank220009092013.bbtec.net699名無しの浪心
NGNG ここは君が勉強する為の場所ではない。以上。
700道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
2007/08/16(木) 18:47:19HOST:p6061-ipad411osakakita.osaka.ocn.ne.jp だよな 棒仕切り屋とやらが時計坂氏叩く為に立てた私怨スレだよな
701雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2007/08/16(木) 18:55:18HOST:softbank220009092013.bbtec.net じゃあ、オレ様を叩いていいぞ(笑)
相手してやるよ!
相手してやるよ!
703雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2007/08/16(木) 19:43:46HOST:softbank220009092013.bbtec.net >>702
質問スレ逝きます>どこですか?というか、あそこ違うのかな>さっき質問置いてきたところ?
質問スレ逝きます>どこですか?というか、あそこ違うのかな>さっき質問置いてきたところ?
704F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/08/16(木) 19:48:49HOST:softbank218125114029.bbtec.net ■削除ガイドラインの議論まとめ>>673>>610-611>>614
例文参照 → >>644
>>613
> これは愉快だ
>>615
> むしろ「痛快」。
>>674
> んじゃ、この話もオシマイ
> とっぴんぱらりのぷう
>>678
> なんか、この数年で出てきた色々な詭弁が
> オールスターで登場しているような感じですよね。
削除ガイドラインの議論については論破した、ということでよろしいですね。>ALL
あとは、重複スレ4は削除依頼を既に出していますし、削除していただき、
スレストされている本スレ5を速やかに復帰、解除していただきたい。
過去スレ同様、人気シリーズスレとして議論再開しますので、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
例文参照 → >>644
>>613
> これは愉快だ
>>615
> むしろ「痛快」。
>>674
> んじゃ、この話もオシマイ
> とっぴんぱらりのぷう
>>678
> なんか、この数年で出てきた色々な詭弁が
> オールスターで登場しているような感じですよね。
削除ガイドラインの議論については論破した、ということでよろしいですね。>ALL
あとは、重複スレ4は削除依頼を既に出していますし、削除していただき、
スレストされている本スレ5を速やかに復帰、解除していただきたい。
過去スレ同様、人気シリーズスレとして議論再開しますので、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
705単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
2007/08/16(木) 19:50:18HOST:p2085-ipbf709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp >削除ガイドラインの議論については論破した、ということでよろしいですね。>ALL
ぜんぜん。
他の人の質問や指摘に逃げてばっかりでまともな返答して無いだろ。
ぜんぜん。
他の人の質問や指摘に逃げてばっかりでまともな返答して無いだろ。
706名無しの良心
2007/08/16(木) 19:53:08HOST:pl251.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp まあ別にどっちでもいいんじゃねーの?
どーせお願いとやらが叶う見込みは絶無だし
どーせお願いとやらが叶う見込みは絶無だし
707名無しの浪心
NGNG ピンポンパンと論破ールーム
>>688
「貴方はそう考える。でも私とは違います。」というのは削除議論における名言だよ。
貴方が削除人はこうあるべきだとか、削除ガイドラインではこうだとか思うのが
自由であるのと同程度に、削除人は削除人自身のそういう観点を持って良い。
貴方のそれと削除人とそれが食い違うのであれば残念なことだが、それも
仕方のないことであろう。
もし、削除人と貴方との間に違いがあるとすれば、その観点が削除人の方がより
ひろゆきの価値観に近いものだったというだけの話だろうと。
だから彼等は今削除人なのだろう?
君は今2chの削除人かね?
削除議論はひろゆきの価値観を試すための手段であることを忘れるな。
目の前の削除人を言い負かしても議論に勝っても要望は叶わない。
ひろゆきにとって要望は聞いて当然叶えて当然のものではない。
貴方が要望を叶えるには。議論の過程でひろゆきが対応したくなるような
素晴らしい意見を出さねばならない。
だから野次馬程度に手玉に取られるような意見は通らない。
まとまってないまとめは面倒くさがりなひろゆきは読まない。
それでも従わせたいというのならひろゆき相手に裁判するのが一番簡単な方法だろう。
「貴方はそう考える。でも私とは違います。」というのは削除議論における名言だよ。
貴方が削除人はこうあるべきだとか、削除ガイドラインではこうだとか思うのが
自由であるのと同程度に、削除人は削除人自身のそういう観点を持って良い。
貴方のそれと削除人とそれが食い違うのであれば残念なことだが、それも
仕方のないことであろう。
もし、削除人と貴方との間に違いがあるとすれば、その観点が削除人の方がより
ひろゆきの価値観に近いものだったというだけの話だろうと。
だから彼等は今削除人なのだろう?
君は今2chの削除人かね?
削除議論はひろゆきの価値観を試すための手段であることを忘れるな。
目の前の削除人を言い負かしても議論に勝っても要望は叶わない。
ひろゆきにとって要望は聞いて当然叶えて当然のものではない。
貴方が要望を叶えるには。議論の過程でひろゆきが対応したくなるような
素晴らしい意見を出さねばならない。
だから野次馬程度に手玉に取られるような意見は通らない。
まとまってないまとめは面倒くさがりなひろゆきは読まない。
それでも従わせたいというのならひろゆき相手に裁判するのが一番簡単な方法だろう。
709雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2007/08/17(金) 00:34:35HOST:softbank220009092013.bbtec.net >>708
サンキュー まだ難しすぎるが、そのうちどんでん返し食らわせにくるよ>削除系(笑)
まあ、奥が深いようで一番単純明快でなければならない所とみたが
要は何が正攻法かということを理解してから来い
ということでOK??
ということで起きたらリベンジに来るよ(笑) じゃ〜ね>イズミマン(笑)
サンキュー まだ難しすぎるが、そのうちどんでん返し食らわせにくるよ>削除系(笑)
まあ、奥が深いようで一番単純明快でなければならない所とみたが
要は何が正攻法かということを理解してから来い
ということでOK??
ということで起きたらリベンジに来るよ(笑) じゃ〜ね>イズミマン(笑)
710名無しの浪心
NGNG どんでん返し考える前に正攻法考えろ。
711┐(´〜`)┌
2007/08/17(金) 00:50:26HOST:i220-220-99-37.s04.a013.ap.plala.or.jp >削除ガイドラインの議論については論破した、ということでよろしいですね。>ALL
もはや目的と手段が逆転してるよな・・・
勝利宣言を出すだけなら誰でもできる。
その宣言が実際に効力を持たないものであるのなら全く意味がないわけだが。
本当に必要なことは、勝利宣言を出すことではなく、
宣言の内容のように相手を動かすこと。
・・・誰も動いてないですねw
もはや目的と手段が逆転してるよな・・・
勝利宣言を出すだけなら誰でもできる。
その宣言が実際に効力を持たないものであるのなら全く意味がないわけだが。
本当に必要なことは、勝利宣言を出すことではなく、
宣言の内容のように相手を動かすこと。
・・・誰も動いてないですねw
712名無しの良心
2007/08/17(金) 02:14:15HOST:i219-164-1-121.s02.a013.ap.plala.or.jp 変な子構うのは正義だけにしてくれません蟹?
713特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
2007/08/17(金) 08:30:12HOST:ntngno035116.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp パソコンの前で盛大に吹いた。周囲の目が冷たい。
職場で俺を変人扱いさせる気か。
職場で俺を変人扱いさせる気か。
714残念ながら名前負け
2007/08/17(金) 10:02:22HOST:softbank219051244077.bbtec.net 蟹で笑うなよ。
715散歩中
2007/08/17(金) 10:24:21HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 一流の変人は周囲の目を気にしない。
716名無しの良心
2007/08/17(金) 10:32:03HOST:7c6dad17.tcat.ne.jp 変人扱いじゃなくて変人そのものじゃないか。
717モーマン☆鯛。
2007/08/17(金) 17:36:09HOST:ntszok186159.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp へーんじんっ!
おとうちゃんやめてあげてっ
おとうちゃんやめてあげてっ
718散歩人
2007/08/17(金) 19:55:26HOST:FL1-125-198-26-226.tky.mesh.ad.jp つーかさ、
そろそろヤフー巻き添えにして締め出し食らうってオチが
現実味を帯びてきたような気がするが。
そろそろヤフー巻き添えにして締め出し食らうってオチが
現実味を帯びてきたような気がするが。
719道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
2007/08/17(金) 20:05:23HOST:p6161-ipad63osakakita.osaka.ocn.ne.jp 規制議論に報告挙がってなければ、それもかなり強引だと思うが
720名無しの良心
2007/08/17(金) 20:15:40HOST:p4253-ipbf412marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 規制議論の質雑スレ荒らしてるし、既に観察対象で、カウントダウン中じゃないかなあ。。
721散歩人
2007/08/17(金) 20:28:30HOST:FL1-125-198-26-226.tky.mesh.ad.jp >>719-720
私は仕切りの方の話をしたつもりだったが、雑魚もヤフーかよ。
しかも規制の方でやったのか、ますます雲行き危険ですなぁ。
ところでこの場合はsoftbank*bbtecで締め出すのかな?
私は仕切りの方の話をしたつもりだったが、雑魚もヤフーかよ。
しかも規制の方でやったのか、ますます雲行き危険ですなぁ。
ところでこの場合はsoftbank*bbtecで締め出すのかな?
722雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2007/08/17(金) 20:28:49HOST:softbank220009092013.bbtec.net 何、オレ様の話題で盛り上げってんのか>テメエラ>やんのか>??
723散歩人
2007/08/17(金) 20:35:07HOST:FL1-125-198-26-226.tky.mesh.ad.jp つーかもう一部板以外、全部規制済みかよ。
なむ。
なむ。
724道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
2007/08/17(金) 20:38:49HOST:p6161-ipad63osakakita.osaka.ocn.ne.jp725雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2007/08/17(金) 20:42:55HOST:softbank220009092013.bbtec.netというか、前回のsoftbannk全ユーザー規制は楽しかったよな(笑)
というか、オレ様は今も全板永久規制中だしな(笑)
というか、夜になると重いから、OCN使おうと思ってるんだが>どう??
というか、規制されても全然困らないというかむしろ嬉しいよ
>その分2chへの害悪投稿が減るのだから>削除軍も少しは楽になるだろう(笑)
>P2も纏めて規制させるのか??オレ様を怒らせてWWWWWWWWWWWWW
726散歩人
2007/08/17(金) 20:43:41HOST:FL1-125-198-26-226.tky.mesh.ad.jp それは別件、雑魚の件はこっち
732* 名前:121-84-246-148.eonet.ne.jp ◆kusai/ZzDI [ !stock] 投稿日:2007/08/03(金) 18:32:35 ID:DrNqBfkt
規制人仕事しろ 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1185346727/759
759 名前:Kseniya ★[] 投稿日:2007/08/03(金) 18:28:37 ID:???0
softbank220009 規制
733* 名前:心得をよく読みましょう [] 投稿日:2007/08/03(金) 18:33:10 ID:+KRWgB0p
# 全サーバ規制
#8/3 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1185346727/759
softbank220009
ご愁傷様です、ログ掘りもないから通報できないかもよ
(ここまで転記)
・・・さらに酷かったら完全締め出しかなぁ。
732* 名前:121-84-246-148.eonet.ne.jp ◆kusai/ZzDI [ !stock] 投稿日:2007/08/03(金) 18:32:35 ID:DrNqBfkt
規制人仕事しろ 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1185346727/759
759 名前:Kseniya ★[] 投稿日:2007/08/03(金) 18:28:37 ID:???0
softbank220009 規制
733* 名前:心得をよく読みましょう [] 投稿日:2007/08/03(金) 18:33:10 ID:+KRWgB0p
# 全サーバ規制
#8/3 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1185346727/759
softbank220009
ご愁傷様です、ログ掘りもないから通報できないかもよ
(ここまで転記)
・・・さらに酷かったら完全締め出しかなぁ。
727雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2007/08/17(金) 20:45:46HOST:softbank220009092013.bbtec.net728散歩人
2007/08/17(金) 20:48:15HOST:FL1-125-198-26-226.tky.mesh.ad.jp いや、できることなら仕切りも巻き添えにしてください。
批判要望辺りで騒いでいる分には問題ないと思うから。
批判要望辺りで騒いでいる分には問題ないと思うから。
729雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2007/08/17(金) 20:52:15HOST:softbank220009092013.bbtec.netというか、規制ってむなしいよな
巻き添えは泣いてるのにオレ様は暴れ放題
もう規制なんかやめちまえばいいのにな!
効果ないんだから>永遠のイタチゴッコby規制議論板(2chに一番不必要)
730名無しの良心
2007/08/17(金) 20:56:00HOST:p4253-ipbf412marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp beで見るに 住み着く場所にしても 内容にしても 巻き添えとかじゃなくて同じ人かと
731名無しの良心
2007/08/17(金) 21:11:11HOST:7c6dada8.tcat.ne.jp 全部スルーで。
732雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2007/08/17(金) 21:28:01HOST:softbank220009092013.bbtec.net巻き添えいっぱいいるんだよ>批判要望に専用スレッドがあって
上8桁までで規制すればオレ様にほぼピンポイントなのになあ!
733名無し決定トーナメント
2007/08/17(金) 21:28:35HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp >>655
つまり、性急な恣意的スレスト行為を行っているという事を説明している、という事を
自らお認めになるわけですね? 繰り返し申し上げている通り、「性急な恣意的スレスト行為」などという
対象を取り扱う場所では、削除議論板はありません。お引取りください。
>どういったケリなのでしょうか?必ずお答えください。
這い蹲って土下座して、三階回ってワンワン帝国と言った場面を動画でうpしてくれるなら、
考えないでもありません。
でなければ、貴方が考え、導き出す必要のある事柄を、親切に教えてあげる必要は、
私には欠片もありませんので。
>残りの二つを無視することは、総合的判断、という表現にはならないです。
実際問題として、時間によってのみ判断されている例が削除整理板における処理には
数多存在しており、それらが今回のような屁理屈によって問題視された例はほぼ皆無です。
これについては削除整理板において「ガイドライン6 重複」を理由に依頼されているものを
観察すればお分かりいただけるかと。ちなみに、例は数多ありますので、適当に探せば見つかりますので、
どうぞお探しになってください。どうしても見つからないので教えて欲しいという場合は、
先程と同様に這い蹲って以下略を実行していただきたく存じ上げます。
スレタイに関してああだこうだと言っている例はそれなりにありますが、それだけが勘案されて
処理が覆った例は、ほぼなかったかと記憶しております。もしございますなら
今回の話もまた違ってくるのでしょうが、その例についてお探しになる必要があるのは
貴方であって私ではありませんので、頑張ってください。
無論ですが、スレの>>1の内容であったり、レスのつき方であったりを、
事実のみをまとめて反論し、削除が撤回された例というのは存在するのは言うまでもありません。
つまり、性急な恣意的スレスト行為を行っているという事を説明している、という事を
自らお認めになるわけですね? 繰り返し申し上げている通り、「性急な恣意的スレスト行為」などという
対象を取り扱う場所では、削除議論板はありません。お引取りください。
>どういったケリなのでしょうか?必ずお答えください。
這い蹲って土下座して、三階回ってワンワン帝国と言った場面を動画でうpしてくれるなら、
考えないでもありません。
でなければ、貴方が考え、導き出す必要のある事柄を、親切に教えてあげる必要は、
私には欠片もありませんので。
>残りの二つを無視することは、総合的判断、という表現にはならないです。
実際問題として、時間によってのみ判断されている例が削除整理板における処理には
数多存在しており、それらが今回のような屁理屈によって問題視された例はほぼ皆無です。
これについては削除整理板において「ガイドライン6 重複」を理由に依頼されているものを
観察すればお分かりいただけるかと。ちなみに、例は数多ありますので、適当に探せば見つかりますので、
どうぞお探しになってください。どうしても見つからないので教えて欲しいという場合は、
先程と同様に這い蹲って以下略を実行していただきたく存じ上げます。
スレタイに関してああだこうだと言っている例はそれなりにありますが、それだけが勘案されて
処理が覆った例は、ほぼなかったかと記憶しております。もしございますなら
今回の話もまた違ってくるのでしょうが、その例についてお探しになる必要があるのは
貴方であって私ではありませんので、頑張ってください。
無論ですが、スレの>>1の内容であったり、レスのつき方であったりを、
事実のみをまとめて反論し、削除が撤回された例というのは存在するのは言うまでもありません。
734雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2007/08/17(金) 21:32:28HOST:softbank220009092013.bbtec.net > 無論ですが、スレの>>1の内容であったり、レスのつき方であったりを、
> 事実のみをまとめて反論し、削除が撤回された例というのは存在するのは言うまでもありません。
↑
復帰したことも多々あったということ>きちんと反論すれば??
> 事実のみをまとめて反論し、削除が撤回された例というのは存在するのは言うまでもありません。
↑
復帰したことも多々あったということ>きちんと反論すれば??
735名無し決定トーナメント
2007/08/17(金) 21:33:48HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp ってリロードぉ
>>704
be ではなく、be doneで良いならば、その通りですね。
貴方は自身の解釈に拠ってしか理論構築ができておらず、
その解釈を周囲に納得させる事ができていないわけですから。
自分が正しければ周囲がまったく賛同していなくても何かが動くというのなら、
本来とっくに貴方がスレスト解除すべしと言っているスレは解除されているはずなのですがね。
結果のでない、脳内だけの勝利に何らかの意味があるとお思いでしたら、
それは結構な事ですので、ご自分の庭で存分に勝利を誇り、もう二度と2ちゃんねるという
正しい貴方に何ら結果を与えない場所に依存しないでいただければ幸いです。
>>704
be ではなく、be doneで良いならば、その通りですね。
貴方は自身の解釈に拠ってしか理論構築ができておらず、
その解釈を周囲に納得させる事ができていないわけですから。
自分が正しければ周囲がまったく賛同していなくても何かが動くというのなら、
本来とっくに貴方がスレスト解除すべしと言っているスレは解除されているはずなのですがね。
結果のでない、脳内だけの勝利に何らかの意味があるとお思いでしたら、
それは結構な事ですので、ご自分の庭で存分に勝利を誇り、もう二度と2ちゃんねるという
正しい貴方に何ら結果を与えない場所に依存しないでいただければ幸いです。
736名無し決定トーナメント
2007/08/17(金) 21:34:38HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp というわけで、もう終了って事でいいんじゃないですかね?
何もかも。
何もかも。
737雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2007/08/17(金) 21:42:42HOST:softbank220009092013.bbtec.net まあ、アンタが終わるのは勝手じゃねえの>好きにしな! オツカレ(笑vv)
738名無し決定トーナメント
2007/08/17(金) 21:48:09HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp 悪徳自治厨 F板 仕切屋 2匹目
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186402582/248-250
とりあえず、こっちにも宿題貼っておくんで、
誰からも相手されなくなって暇になったら暇つぶしにどーぞ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186402582/248-250
とりあえず、こっちにも宿題貼っておくんで、
誰からも相手されなくなって暇になったら暇つぶしにどーぞ。
739雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2007/08/17(金) 21:50:51HOST:softbank220009092013.bbtec.net あいよ>サンキューな!
740雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2007/08/17(金) 22:24:42HOST:softbank220009092013.bbtec.net 毎日よ〜く何回も嫌味をポンポン思いつきますなあ>名無し決定トーナメント(笑)
よっぽど日々嫌なことがあるのかストレス溜まってるんだねえ??(笑)
毎日よ〜く何回も嫌味をポンポン思いつきますなあ>名無し決定トーナメント(笑)
よっぽど日々嫌なことがあるのかストレス溜まってるんだねえ??(笑)
毎日よ〜く何回も嫌味をポンポン思いつきますなあ>名無し決定トーナメント(笑)
よっぽど日々嫌なことがあるのかストレス溜まってるんだねえ??(笑)
毎日よ〜く何回も嫌味をポンポン思いつきますなあ>名無し決定トーナメント(笑)
よっぽど日々嫌なことがあるのかストレス溜まってるんだねえ??(笑)
毎日よ〜く何回も嫌味をポンポン思いつきますなあ>名無し決定トーナメント(笑)
よっぽど日々嫌なことがあるのかストレス溜まってるんだねえ??(笑)
毎日よ〜く何回も嫌味をポンポン思いつきますなあ>名無し決定トーナメント(笑)
よっぽど日々嫌なことがあるのかストレス溜まってるんだねえ??(笑)
よっぽど日々嫌なことがあるのかストレス溜まってるんだねえ??(笑)
毎日よ〜く何回も嫌味をポンポン思いつきますなあ>名無し決定トーナメント(笑)
よっぽど日々嫌なことがあるのかストレス溜まってるんだねえ??(笑)
毎日よ〜く何回も嫌味をポンポン思いつきますなあ>名無し決定トーナメント(笑)
よっぽど日々嫌なことがあるのかストレス溜まってるんだねえ??(笑)
毎日よ〜く何回も嫌味をポンポン思いつきますなあ>名無し決定トーナメント(笑)
よっぽど日々嫌なことがあるのかストレス溜まってるんだねえ??(笑)
毎日よ〜く何回も嫌味をポンポン思いつきますなあ>名無し決定トーナメント(笑)
よっぽど日々嫌なことがあるのかストレス溜まってるんだねえ??(笑)
毎日よ〜く何回も嫌味をポンポン思いつきますなあ>名無し決定トーナメント(笑)
よっぽど日々嫌なことがあるのかストレス溜まってるんだねえ??(笑)
741吉田文人 ◆eYarkeGhDg
2007/08/22(水) 01:22:28HOST:aic10-p166.flets.hi-ho.ne.jp もう終わりなのかよ
742雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2007/08/22(水) 01:23:31HOST:softbank220009092013.bbtec.netくぁ、嫌味マン 名無しトーナメントは消えたからな マジでうぜえからな(笑)
743F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/07(金) 01:55:17HOST:softbank218125114029.bbtec.net http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1177467681/339-373
> 339 名前:吉田文人 ◆eYarkeGhDg [sage] 投稿日:2007/08/09(木) 01:59:12 ID:???
> また時計坂★で祭り
> 批判要望削除議論スレッド1
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/
> どっちが私怨だかw
>
> 370 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日:2007/08/25(土) 02:35:49 ID:???
> >>339
> それは、さすがに私が悪いわけじゃないですよ…。
>
> 371 名前:矢吹忠久 ◆ia78heBV2w [sage] 投稿日:2007/08/25(土) 03:02:40 ID:???
> メンヘラ時計坂氏ね
>
> 372 名前:吉田文人 ◆eYarkeGhDg [sage] 投稿日:2007/08/25(土) 05:16:01 ID:???
> >>370
> おまいがクビにならないのが世界の七不思議だよ
>
> 373 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日:2007/08/25(土) 14:13:39 ID:???
> >>372
> 私が気がついていない何らかの利用価値が実はあるのかも。
■前科者の時計坂の削除屋 ★の利用価値
汚い仕事を、前科者の時計坂の削除屋 ★にやらせているのは分かってるよ。
> 339 名前:吉田文人 ◆eYarkeGhDg [sage] 投稿日:2007/08/09(木) 01:59:12 ID:???
> また時計坂★で祭り
> 批判要望削除議論スレッド1
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/
> どっちが私怨だかw
>
> 370 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日:2007/08/25(土) 02:35:49 ID:???
> >>339
> それは、さすがに私が悪いわけじゃないですよ…。
>
> 371 名前:矢吹忠久 ◆ia78heBV2w [sage] 投稿日:2007/08/25(土) 03:02:40 ID:???
> メンヘラ時計坂氏ね
>
> 372 名前:吉田文人 ◆eYarkeGhDg [sage] 投稿日:2007/08/25(土) 05:16:01 ID:???
> >>370
> おまいがクビにならないのが世界の七不思議だよ
>
> 373 名前:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日:2007/08/25(土) 14:13:39 ID:???
> >>372
> 私が気がついていない何らかの利用価値が実はあるのかも。
■前科者の時計坂の削除屋 ★の利用価値
汚い仕事を、前科者の時計坂の削除屋 ★にやらせているのは分かってるよ。
744吉田文人 ◆eYarkeGhDg
2007/09/14(金) 00:01:06HOST:aic9-p138.flets.hi-ho.ne.jp あいつは独自で動いてると思うぞ
周りが見えないKY脳天気だがな
そんな消し方だから迷惑だったりする
周りが見えないKY脳天気だがな
そんな消し方だから迷惑だったりする
745F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/14(金) 00:38:35HOST:softbank218125114029.bbtec.net >>744
困ったもんですね。
困ったもんですね。
746名無しの良心
2007/09/14(金) 05:21:25HOST:i125-203-121-199.s02.a013.ap.plala.or.jp 邪魔
747F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/14(金) 19:25:15HOST:softbank218125114029.bbtec.net >>743
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1189206164/550
> 550 名前:名無しの両リン[sage] 投稿日:2007/09/14(金) 17:49:59 ID:OCtIaFeo
> >汚い仕事を、前科者の時計坂の削除屋 ★にやらせているのは分かってるよ。
>
> わっはっはっはっはっはっはっはw
> 自分が綺麗なつもりなんだw
時計坂の削除屋 ★のような汚い仕事はしたことはないよ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1189206164/550
> 550 名前:名無しの両リン[sage] 投稿日:2007/09/14(金) 17:49:59 ID:OCtIaFeo
> >汚い仕事を、前科者の時計坂の削除屋 ★にやらせているのは分かってるよ。
>
> わっはっはっはっはっはっはっはw
> 自分が綺麗なつもりなんだw
時計坂の削除屋 ★のような汚い仕事はしたことはないよ。
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