■スレ立て相談所１
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
削除人や削除議論板住人にあらかじめ、削除ガイドライン等に照らし合わせて、
スレ立てが可能かどうかについて相談するスレッドです。
現在、削除ガイドライン等に抵触するかどうか分からないままスレ立てをして、
後で削除人に削除、スレストされる方も多いと思います。
掲示板利用者にとって不要なスレ立てを避けることができ、また、
削除対象スレッドが減るため、削除人の手間を軽減されるため、
有効的にこのスレを活用していただけたらと思います。
※なお、このスレで相談を経た後に、削除人や削除議論板住人から承諾を得たス
レ立てに対しては、他の削除人は関与しないよう、よろしくお願いいたします。
▼相談する際の記載項目
■スレ立てを予定している、板名とＵＲＬ
■スレ立てを予定している、スレッドタイトル
■スレ立てを予定している、テンプレ１
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
■スレ立てを予定している、板名とＵＲＬ
削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/
■スレ立てを予定している、スレッドタイトル
削除人の心得違反報告スレ１
■スレ立てを予定している、テンプレ１
削除人の心得違反を見つけた方は、以下の記載内容をこのスレに報告してくださ
い。
後日まとめて管理人に報告したり、キャップ★剥奪の検討について要請したりと
諸問題解決に向けていろいろと考えて逝きましょう
■削除人の心得違反を犯している削除人の名前
■スレッドタイトルとＵＲＬ
■削除人の心得違反と思われる発言箇所を引用
■削除する人の心得を引用し、削除人の心得違反である説明文
削除する人の心得△▽ http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
【記載例】※実際に報告する場合は伏字は必要アリマセン
■削除人の心得違反を犯している削除人の名前
○○○○ ★
■スレッドタイトルとＵＲＬ
sakud：削除○○［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/**********/999
■削除人の心得違反と思われる発言箇所を引用
> 999 名前：○○ ◆abcdefg*** ＠○○○○ ★[sage] 投稿日：2007/08/16(木)
**:
**:** ID:???0
> >>997
> 邪魔。馬鹿は帰れ。
■削除する人の心得を引用し、削除人の心得違反である説明文
削除人は、「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を
元に行動してはいけません。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
削除人は、「邪魔」「馬鹿」「帰れ」などといった自分だけの主観を元に行動し
てはいけません。
■スレ立てを予定している、板名とＵＲＬ
削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/
■スレ立てを予定している、スレッドタイトル
削除議論板の自治スレ１
■スレ立てを予定している、テンプレ１
削除人の心得を軽視した、削除人に都合のいい現行のローカルルールを
見直すための議論、変更申請を行います。
削除する人の心得△▽
http://www2.2ch.net/2ch.html
関連スレ
規制議論板 ■【板名LR変更】自治スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183186957/
■運用情報板の自治スレッド１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1187151909/ 削除依頼出したよヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
14 ：名無し ：2007/08/21(火) 23:06:59 HOST:125x102x246x86.ap125.ftth.ucom.ne.jp
削除対象アドレス：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187704999/
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 ・・・削除人の判断がバラバラな時点で>>1は成り立たないのだが グレーゾーンのスレ立て判断を依頼する
削除人Ａは可 削除人Ｂは不可 さて、この場合はどうする？ >>8
> グレーゾーンのスレ立て判断を依頼する
>
> 削除人Ａは可 削除人Ｂは不可 さて、この場合はどうする？
削除人同士、協議して判断し、その判断が今後の判例とすればよい。 そもそもスレ立て判断ってなんだ？
立ててもいいと思った人が立てて消してもいいと思った人が消すだけでは？
個々の削除人がそれぞれの基準で判断し補完しあうのが2chの削除人制度のキモだよ。
結果として削除人が立てたスレを他の削除人が消し、且つ両方間違っていないという
ことは実際にあり得る。 >>6
> ・・・削除人の判断がバラバラな時点で>>1は成り立たないのだが
バラバラだからこそ、こういったスレですり合わせが必要。
削除人の判断がバラバラなのに、そもそも掲示板利用者が判断できるはずがない。 削除議論板住人の了承を得ただけで、削除人が手出しできなくなるってのは
狂ってるんじゃないすかねぇ
スレッドを立てる前の相談については
質問・雑談スレッドで
ちょっと聞きたいんですけど的な世間話風味で
雑談っぽく質問してくれればいい >>11
色々な板があってその都度考える必要があるから
ああいうちょっと曖昧な表現になっているんだよ？ >>10
> 立ててもいいと思った人が立てて消してもいいと思った人が消すだけでは？
そんなの効率悪いだろ。
だから、削除人がいくらいても足りなくなる。
とりあえず立ててしまおうという現状を見直さないといけない。
>
> 個々の削除人がそれぞれの基準で判断し補完しあうのが2chの削除人制度のキモだよ。
だから、事前協議して、すり合わせすればよい。
> 結果として削除人が立てたスレを他の削除人が消し、且つ両方間違っていないという
> ことは実際にあり得る。
その、ありえていることが混乱を招いている。
このスレの存在が決して悪くはなく、掲示板利用者にとっても、削除人にとっても、
好都合なスレだと思います。 >>1
誰かに引っ張ってもらわなくちゃスレ一つ立てられないような人はスレを
立てない方が良い。
つまり、このスレで聞く時点でそのスレは要らんスレってことだ。
勿論立ってしまったのであれはそれはそれなりに使っていくかもだが。 >>16
いや、要は「言質」とりをしたいだけだから 仕切り屋氏が言っている事って、すり合わせとかではなくて「判例」を作る事が目的みたいだし >>12
> 批判要望板でやるべきだね
誰がこの板に呼びに来るの？
それと、この板にあっては困る理由は？
>>13
> 削除議論板住人の了承を得ただけで、削除人が手出しできなくなるってのは
> 狂ってるんじゃないすかねぇ
誰が、削除議論板住人【だけ】と言っている？
それと、削除人だから正しい判断をするとは限らない。
むしろ、複数の意見で削除判断される方が納得もしやすい。
何しろ、スレを立てる前だから、しこりも生じにくいしね。
> スレッドを立てる前の相談については
> 質問・雑談スレッドで
> ちょっと聞きたいんですけど的な世間話風味で
> 雑談っぽく質問してくれればいい
ずっとこの板に張り付いているお前らにはわからんだろうが、
一般の方が、雑談に割って入って、まじめな質疑はしづらい。 >>15
削除の効率を考えての行動ですか
スレ立てで荒らされるようなら、立てすぎ規制の見直しをした方がよいのでは？
これは自治でできることですよ >>18
あら、>>1 を読む限りでは、削除議論板住人の了承or削除人の了承に見えましたが。
それと、ずっと張り付いている訳ではないんですが。
決めつけは勘弁願いたいです。 >>16
> 誰かに引っ張ってもらわなくちゃスレ一つ立てられないような人はスレを
> 立てない方が良い。
何で？
> つまり、このスレで聞く時点でそのスレは要らんスレってことだ。
それは、お前のエゴだろ。
そういったことでスレの優劣は決まらんと思うぞ。
> 勿論立ってしまったのであれはそれはそれなりに使っていくかもだが。
それなりに使っていく必要もないだろ。
だから、ゴミスレが多くなり、まともなスレが立てづらくなる。
>>17
> いや、要は「言質」とりをしたいだけだから
何で言質をとったらダメなのか、きちんと説明してくれる？
> 仕切り屋氏が言っている事って、すり合わせとかではなくて「判例」を作る事が目的みたいだし
判例が出来たら、掲示板利用者も、削除人も好都合だと思うが。 ２ちゃんのシステムにあれこれいうんだから
批判要望の管轄じゃないのかな？ >>19
> 削除の効率を考えての行動ですか
もちろんそうだし、今まで発言してきたように、いろいろなメリットがある。
> スレ立てで荒らされるようなら、立てすぎ規制の見直しをした方がよいのでは？
> これは自治でできることですよ
その、この板の自治スレさえ、スレストされ、立てられない状態。
>>20
> おまいらこのスレの削除議論をここでやるなよｗｗｗ
いいんじゃないのか？
このスレの必要性を分かっていただき、皆様にご利用していただけたらと思います。
>>24
> ２ちゃんのシステムにあれこれいうんだから
> 批判要望の管轄じゃないのかな？
どこが ２ちゃんのシステムなんでしょうか？
事前協議してはならないルールはないはず。
困るのは、今まで好き勝手やってきた時計坂の削除屋 ★ぐらいなのでは？
他の削除人他、野次馬の皆さんの意見を聞くまでは、もう少しスレストを
やめていただきたい。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ※なお、このスレで相談を経た後に、削除人や削除議論板住人から承諾を得たス
レ立てに対しては、他の削除人は関与しないよう、よろしくお願いいたします。
↑
こういう勝手な制限付けるのはよろしくないと思います。 >>23
言質を取りに来る人は、その発言を利用して君臨しようとする人が多いので
警戒しているだけですよ
言質を取ると、話し合いにならないんですね
俺の言うことを聞けとなってしまう
こうなるともう自治じゃなくなってしまうのです
それに判例が凡例になるかというと、色々板毎に事情があるので難しいんですが。 >>25
君の発言がさくじょ依頼に出されている件について >>24
このスレのこと？
だったらどう考えても初心者板とかでしょ >>26
まずはスレッドと違う趣旨である事から説明してね♥ >>27
> ※なお、このスレで相談を経た後に、削除人や削除議論板住人から承諾を得たス
> レ立てに対しては、他の削除人は関与しないよう、よろしくお願いいたします。
> ↑
> こういう勝手な制限付けるのはよろしくないと思います。
何故なのか、理由をお聞かせください。
理由によっては見直したいと思います。
>>29
> 言質を取りに来る人は、その発言を利用して君臨しようとする人が多いので
> 警戒しているだけですよ
意味が分かりません。具体例を。
> 言質を取ると、話し合いにならないんですね
> 俺の言うことを聞けとなってしまう
> こうなるともう自治じゃなくなってしまうのです
何で自治の話が出てくるの？
> それに判例が凡例になるかというと、色々板毎に事情があるので難しいんですが。
目安にはなると思います。
今までのようになさ過ぎるのは、とても困ります。
あまりにも削除人同士、判断が違いすぎます。
そのことは、この板全体を見ればお分かりでしょうし、
一番の揉め事は、そこだと思います。 >>25
立てる前の相談をここで一手に受けると？
その板の利用者がいるかどうかわからないのに？
立てる前の相談は、運営系の質雑か、各板の自治スレでどうぞ
この板の自治スレを立てるって寝言ですか？
この板は利用者に任されていないだけですし
立てて話し合いがまとまったとしても、ここは2chの管理の為の板なので
当然2chの管理の都合で却下できる訳で
残念ながら利用者が口出しする領域じゃあないです >>30
スレッド趣旨以外の質問・雑談なら
↓へ移動して下さい このスレッドの趣旨はテンプレを参照してください
削除議論板雑談＆質問スレ 22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/ ＞今までのようになさ過ぎるのは、とても困ります。
＞あまりにも削除人同士、判断が違いすぎます
それは君が疑問視したところでどうにもならない。
再三再四言われているが、ひろゆきに直接訴えなさい。
君が提示している案件は議論するような系統のものではなく、
ひろゆきに要望する類のものである。
そしてこの板は、そういった君の希望を受け付ける場ではない。
>>34
> 立てる前の相談をここで一手に受けると？
> その板の利用者がいるかどうかわからないのに？
何を言いたいのか分かりません。
> 立てる前の相談は、運営系の質雑か、各板の自治スレでどうぞ
この板の削除人や詐欺板住人の方がいいのでは？
なぜダメなの？
それと、この詐欺板と幼女の自治スレは、現在スレスト中です。
> この板の自治スレを立てるって寝言ですか？
> この板は利用者に任されていないだけですし
> 立てて話し合いがまとまったとしても、ここは2chの管理の為の板なので
> 当然2chの管理の都合で却下できる訳で
> 残念ながら利用者が口出しする領域じゃあないです
言質はとっています。
変更人、まほら★氏
【運営系の板で自治スレを立てて議論することは可能】
※実際に、規制議論板の自治スレを見て判断を入れております。↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167865968/408 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >33
まあ>29ですかね。判断は人によってそれぞれですから。
そういうばらつきをどうしても許したくないなら、自分で(r ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >>33
意味が分からないそうですが
その意味が分からないと書いてある下に引用された部分が、意味になります。理由ですね。
少しは考えてください
もう一度書きますね
言質を取りに来る人は、自治で自分の言うことに従わせたい人が多いので警戒している
いや、そういう目安ならもう沢山あるでしょう？
各板の削除依頼がもう目安なんですよ？ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■誘導■ スレッド趣旨と違う投稿をする場合は、然るべき場所へ移動して下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ そしてこのスレッドについて
>>1
>※なお、このスレで相談を経た後に、削除人や削除議論板住人から承諾を得たス
>レ立てに対しては、他の削除人は関与しないよう、よろしくお願いいたします。
斯様なルールに従う義理など削除人はもちろん、普通の利用者にも無い。
相談を受け付けたいのは君の勝手ではあるが、それがまかり通る場ではない。
何より、削除の判断自体は利用者の手に委ねられるものではなく、
その権については削除人は独立している。
削除人に対してはどうでもいいが、
このスレッドは変に他の利用者を惑わせる存在であると認識する。 >>47
教えてくれるなら
こちらで
削除議論板雑談＆質問スレ 22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/
スレッド趣旨と違う投稿 という理由の削除依頼に拠りスレストされるのは嫌なんで ここは荒らししかいないスッドレですねｄ(´・∀・｀)モチッ ! >>17
2chじゃ判例なんか参考程度にしかならんのにねぇ。
削除人は臨機応変に個々に判断することを求められるがゆえに
手作業で作業してるんだし、これはひろゆきの決めた削除システムの
本質の部分だから、もしこれに疑義を唱えるなら批判要望板で
ひろゆき相手に疑義を唱えるのがいいと思われ。
なぜなら削除人にそれを変えることはそもそも不可能だから。 >>50
だって、>>1自身が連投荒らしで自ら荒らしているからね >>36
> ＞今までのようになさ過ぎるのは、とても困ります。
> ＞あまりにも削除人同士、判断が違いすぎます
> それは君が疑問視したところでどうにもならない。
解決策はいろいろとあると思いますけど。
これはひとつの案です。
> 再三再四言われているが、ひろゆきに直接訴えなさい。
> 君が提示している案件は議論するような系統のものではなく、
> ひろゆきに要望する類のものである。
こんなこと、いちいち管理人にお伺い立てるほどでもない。
> そしてこの板は、そういった君の希望を受け付ける場ではない。
提案しているのです。
提案は自由でしょ？
なぜ提案まで制限して、削除人を野放しにしたいわけ？
この板は、削除人の為だけにあるのではないのですよ。 >>54
いやいや、普通にＧＬ６で削除いらいっしょ？ 「荒らし」に反応しましたか？ てか連絡＆報告荒らしても意外に規制食らわないのね
あのスレだけは実務上けっこう大切だから他の削除板のスレより基準が厳しく
て要請並みに早くやられると思ってたけど >>37
何を言いたいのか分からないんですか
そう書かれても、何が分からないのか分からないので詳細な説明のしようがないですね
残念です
立てる前の相談について
＞この板の削除人や詐欺板住人の方がいいのでは？
どうして良いと思ったのか説明願えますか？
＞それと、この詐欺板と幼女の自治スレは、現在スレスト中です。
だから、運営系の質雑と書きました
ちゃんと読んでください
＞言質はとっています。
謎が解けた
言質には見えなかったんだけど
それを言質だと思いこんでいたのか
そうか
いや、変更できるプログラムを操作する権限を持っているのが
まほらさん等変更人さん達だから
一旦は申請する必要があるんだけど、えーと、そうか >>40
> まあ>29ですかね。判断は人によってそれぞれですから。
> そういうばらつきをどうしても許したくないなら、自分で(r
ばらつきを許す許さないではなく、ばらつきは最小限に食い止めることは可能でしょ？
>>42
> ほら出た言質とり
だから、何でダメなのか、説明しろよ。
言質があったほうが、何度も同じ無駄な議論をしなくて済むでしょ？
>>45
> もう一度書きますね
> 言質を取りに来る人は、自治で自分の言うことに従わせたい人が多いので警戒している
何で警戒するの？
自治で自分の言うことに従わせたい人、というよりも、誰かが言質を取ってくれば、
無駄な議論をしなくて済むでしょ？
無駄な自治議論をさせたいおつもり？
> いや、そういう目安ならもう沢山あるでしょう？
> 各板の削除依頼がもう目安なんですよ？
直接、予定スレタイとテンプレを提示して判断を仰いだ方が、お互い合理的だと思いますよ。 >>53
君の言動を鑑みる限り、それは提案というものには値しない。
提案には骨肉が必要であるが、君はそれを巧く表現説明出来ていない。
（自称）提案するのは自由であるが、自由と身勝手はまったく別物である。
君は今まで繰り広げてきた言葉の垂れ流し（議論には至っていない）の中で、
果たすべきものを果たすことなく喚き続けるばかりである。
したがって君が並べているのは自由なる提案ではなく身勝手な提案に過ぎない。
何が果たされていないか未だに分からないのなら君には言葉は必要は無いと判断する。
ただの屁理屈以下を並べたくて喚き続ける幼く拙い餓鬼である、と。
君の価値観に基づく「削除人を野放しにしたくない」のは「君の要望」であって私の認識ではない。
この板が削除人のためだけの板ではもちろんないが
君が只管に喚き己が要望を通すために粘り続ける場所でもない。 >>57
削除ガイドラインくらい読みなさい・・・
>>59
「虎の威を借る狐」 って知ってる？ 要はそういうこと
ｷｺｷｺ ∧ ,, ∧
-●●●-旦 （ ´・ω・） お茶とお団子お待たせ～ドゾー
|￣￣￣￣￣|─□（ つ_０
～ ～￣◎￣◎￣ ◎ヽJ┴◎
(･∀･)ﾉｼ 飽きたんでビデオに録った「ハゲタカ」見てくる >>59
無駄な議論て！
それもう自治の放棄です
普通にやってれば話し合いはまとめられるんだけど？
無駄な議論になる前にね
合理的とは素敵な響きだけど
それなら削除依頼なんて面倒で合理的じゃ無いシステムを維持している
2chそのものの否定になりますぜ？ >>63
そういう反応しているうちは馬太ＥΞ|です >>48
> >※なお、このスレで相談を経た後に、削除人や削除議論板住人から承諾を得たス
> >レ立てに対しては、他の削除人は関与しないよう、よろしくお願いいたします。
> 斯様なルールに従う義理など削除人はもちろん、普通の利用者にも無い。
スレ立てまでは時間があるのだから、立ってから判断するより、
どうしても削除したいのなら、このスレを見て、立てささないように説明すればいいだけのこと。
> 相談を受け付けたいのは君の勝手ではあるが、それがまかり通る場ではない。
> 何より、削除の判断自体は利用者の手に委ねられるものではなく、
> その権については削除人は独立している。
そう、だから立つ前にここで削除人が判断すればよい。
削除人の判断を奪おうというものではない。
> 削除人に対してはどうでもいいが、
> このスレッドは変に他の利用者を惑わせる存在であると認識する。
なぜ？
>>51
> 2chじゃ判例なんか参考程度にしかならんのにねぇ。
それがそもそも間違いだと思うが。
> 削除人は臨機応変に個々に判断することを求められるがゆえに
臨機応変には求められてはいないぞ。
まずは、削除ガイドラインに従わなければならない。
> 手作業で作業してるんだし、これはひろゆきの決めた削除システムの
> 本質の部分だから、もしこれに疑義を唱えるなら批判要望板で
> ひろゆき相手に疑義を唱えるのがいいと思われ。
本質の部分とは？
> なぜなら削除人にそれを変えることはそもそも不可能だから。
何が不可能なのか。 >59
このスレを削除人が見る必要も、また見たとしても従う必要も無いのですよ。 >>67
削除ガイドラインが臨機応変を求めている訳だが >>67
君は先ず、空気を読むことと行間を読む技術をみにつけなさい？ なんか、
このスレたてた俺様って
あたまいいだろー
えっへん。
って
行間に書いてあるみたいなんですけど。
>>67
そもそも削除人にはこのスレッドを覗く義理も参考にする意思も必要ない。
覗くようにしたいのは君の勝手だが、君の身勝手は罷り通らない。 >>58
> 立てる前の相談について
> ＞この板の削除人や詐欺板住人の方がいいのでは？
> どうして良いと思ったのか説明願えますか？
自治スレの住人とは、通常、こういったスレは見ませんし、
自治スレの総意だといっても、削除人は聞く耳を持たないでしょ？
だから最初からダイレクトに事前に判断してもらうほうがいいのです。
＞一旦は申請する必要があるんだけど、えーと、そうか
そうです。運営系だろうが、自治スレを立てて議論してはいけないルールはありません。
最終的には変更人といった運営ボラが判断するわけですし、問題ないと思います。
>>60
> 君の価値観に基づく「削除人を野放しにしたくない」のは「君の要望」であって私の認識ではない。
ですから、それはそれそのものが目的ではなく、いろいろとメリットを提示しているでしょ？
最初からもう一度お読みください。
それと、「削除人を野放しにしたくない」というのは、特定の削除人のことを示しており、
全員が好き勝手やっているわけではないことは付け加えておきます。
> この板が削除人のためだけの板ではもちろんないが
> 君が只管に喚き己が要望を通すために粘り続ける場所でもない。
その通りですよ。
お互い双方にメリットのある提案です。 >>74
>>60の再読を要求する。君はやはり、一番重要な部分から眼を背けている。
それが続く限り、君が示すメリットは信用に値せず「提案」を提案と受け入れることは出来ない。
以上。 >>65
> 無駄な議論て！ それもう自治の放棄です
自治は、削除云々だけがメインではないですよ。
スレ立て関係は、もちろんこの詐欺板がテリトリーだと思います。
> 普通にやってれば話し合いはまとめられるんだけど？
> 無駄な議論になる前にね
スレ立て関係は、自治にとって無駄な議論です。
> 合理的とは素敵な響きだけど
> それなら削除依頼なんて面倒で合理的じゃ無いシステムを維持している
> 2chそのものの否定になりますぜ？
全部、事前協議を通してスレ立てしろとは言っていませんよ。
(個人的理想は、全部、事前協議を通してスレ立てすることですが、それはさておき・・・)
削除されたくない方が、あらかじめ相談できるスレです。
>>68
> このスレを削除人が見る必要も、また見たとしても従う必要も無いのですよ。
立ってからの判断よりも、立つ前の判断で、削除対象スレを事前に減らすことは、
とても大きなメリットだと思います。 >>69
> 削除ガイドラインが臨機応変を求めている訳だが
どの部分ですか？
>>73
> そもそも削除人にはこのスレッドを覗く義理も参考にする意思も必要ない。
それは自由なのでは？
特に異議が無ければ、そのまま立てればいいだけですから。
> 覗くようにしたいのは君の勝手だが、君の身勝手は罷り通らない。
身勝手ではないですよ。
双方メリットある提案です。
>>75
> >>60の再読を要求する。君はやはり、一番重要な部分から眼を背けている。
一番重要な部分とは？
> それが続く限り、君が示すメリットは信用に値せず「提案」を提案と受け入れることは出来ない。
別に信用云々の話ではないでしょ。
【誰が】提案している？というよりも、【どういった内容を】提案しているのかを、
もっと把握していただきたいと思います。 >>74
>>58 へのレス上
削除依頼を出すのは通常なら板の利用者さんなんですし
自治スレ住人はこういうスレを見ないと言い切る理由が不明です
自分は見てましたよ？
それに、メリットはわかります。だからもう既にやっています。
自治スレの総意を求めるのでは無く、自治をやっているなら削除にも詳しくなるはずなんですよね。
そういう人がアドバイスをすれば良い訳でして。
総意で相違をけちらして創意を押し通そうってんじゃないんすよ。
>>58 へのレス下
たしかにそんなルールは無いですね
重複という指摘もありますし、他のスレでもできる事なのに
どうしてこのスレが必要なのかという部分が疑問なんですよね
その一番重要な部分を他人から聞かなければ分からないのだとすれば、
君は議論する場に立ち会うことはできやしない。
# そもそも何であるかは関連スレのあちらこちらに書かれているが、君が目を背けているだけ。
求められる信用は君自身の信用ではなく、君が提示した話の信用性。
ヒントこれまで。 >>76
スレ立ては削除議論がテリトリーだと思っているのですよね？
そういう思いに至ったソースとかありますか？
スレ立ては自治でなんとかする問題だと思いますが。
何とかできなかったり自治スレが無い板の場合は、質問・雑談スレで聞いて
一般論みたいな回答だけ得て自分で考え立ててる訳です。
今までそうやって来たんですから。
スレッドを立てても良いかどうかという議論は、質問や雑談の範囲で収まってしまうんですよ。
まとめられないから無駄に長くなっているのかもしれませんが
普通は数行書けば終わります。
経験ないんすか？ >76
＞立ってからの判断よりも、立つ前の判断で、削除対象スレを事前に減らすことは、
＞とても大きなメリットだと思います。
既に立つ事を否定されたこのスレの存在自体がそれを否定しています。 >>77
馬鹿だなぁ
どの部分ですかとか聞き返すって事は
自分が削除ガイドラインを理解していないっていう証拠じゃないか べつにむつかしくかんがえなくても・・・
このスレが削除に該当するかどうかは
スレ削除できる全ての削除人が見て
そのうち1人でもGL違反で削除に該当するとｵﾓったら
削除（スレスト）するってことになってﾌｼｷﾞないんだし
スレたてするのは誰が何を立てようが自由なわけなんだし
相談したきゃひつもんだつだんスレで相談すれば
散歩中やら案山子やらたまにはキンバエやら
気分がむいたらハゲ大将やら、
ときには、音速でみょーんが却下してくれると
思うんだけどな？
ま、とりあえず、
たいへんだね、たかが２ｃｈのことで。
>>80
> スレ立ては削除議論がテリトリーだと思っているのですよね？
> そういう思いに至ったソースとかありますか？
> スレ立ては自治でなんとかする問題だと思いますが。
削除関係は、結局削除人の判断だから、いくら自治で決めてもダメでしょ？
> 何とかできなかったり自治スレが無い板の場合は、質問・雑談スレで聞いて
> 一般論みたいな回答だけ得て自分で考え立ててる訳です。
> 今までそうやって来たんですから。
だから、そういったイレギュラーなケースを引き継がなくても、正式に自治スレを立てた
らいいじゃないですか。
何でノイズの多い雑談で決めないといけないの？
> スレッドを立てても良いかどうかという議論は、質問や雑談の範囲で収まってしまうんですよ。
ちゃんとこのスレで、相談に必要な>>1を掲げてやったほうがいいと思いますよ。 >>83
> このスレが削除に該当するかどうかは
> スレ削除できる全ての削除人が見て
> そのうち1人でもGL違反で削除に該当するとｵﾓったら
> 削除（スレスト）するってことになってﾌｼｷﾞないんだし
そういったことを出来るだけ避けるためにも、こういった事前協議は
必要だと思います。
> スレたてするのは誰が何を立てようが自由なわけなんだし
自由だからと言って、何度も立て直すほうがお互いデメリットだと思います。 >>84
ちゃんと読んでと何度も書いたのに理解できてないですね
自治で削除のルールを決め削除人に従わせるのではなく
各専門板（芸能とかアニメとかなんでもいい）自治スレにいる
削除に詳しい人にアドバイスをもらう
それができない場合は削除系の板で質問する
あなたが何をイレギュラーと定義しているか知らないが
自治スレが存在しなかったり利用者が少なく機能していない板はある
そういう場合は、削除系の板で質問すればいい
ノイズが多くても、回答が得られれば問題無いと思いますし
ノイズ、つまり人が多いという事を前向きに考えれば、答える人が多いという事になります
人が多いところで相談したくない、その理由は何でしょう？ そだ、これ忘れたらだめだ
それで、質問する場所はちゃんと用意してあるのに、新たに用意する理由がわからない >>86
> 削除に詳しい人にアドバイスをもらう
> それができない場合は削除系の板で質問する
ダイレクトにこの詐欺板ののこのスレですればいいと思います。
> あなたが何をイレギュラーと定義しているか知らないが
> 自治スレが存在しなかったり利用者が少なく機能していない板はある
> そういう場合は、削除系の板で質問すればいい
だから、ダイレクトにこの詐欺板ののこのスレですればいいと思います。
> ノイズが多くても、回答が得られれば問題無いと思いますし
> ノイズ、つまり人が多いという事を前向きに考えれば、答える人が多いという事になります
> 人が多いところで相談したくない、その理由は何でしょう？
例えばカレーネタばかり続いている状態の中に割って入って相談、質疑はしづらいと思います。
そして何と言っても問題なのが、ふざけた回答をする者が、雑談スレに必ずいることです。
もし、このスレが軌道に乗って、相談者と回答者のキャッチボールが続けば、
新たな相談者も呼び込むことが出来ますし、ふざけた回答をする者を排除することも出来ます。
そのためのスレ分けだと思います。 話を戻します。
>>2
>>3
の各相談に関するご意見を、よろしくお願いいたしますm(_"_)m いくら事前協議しても、忠告に耳を貸さない人がいれば同じ事ですよ。 だから、
たかが、２ｃｈなんだから・・・
事前協議をやったって参加してない削除人（参加する方が圧倒的少数だとオモ）には
関係ないはなしになるでしょう。
このスレを見ることを義務化する事はできないからです。
時計坂ちゃんはひつもんだつだんスレと重複だと判断したし
わしも自分が削除依頼するなら重複だろうとおもいまふ。
削除（スレスト）されたスレを何度も立て直す人のことを刷れた手アラシ君といい
あんまり感心されたもんではありません。
削除（スレスト）されたスレのようなスレを何度も立て直すのはただのめーーーーわくです。
>>89
ぶったぎりますな。
言うだけ言って聞かないつもりすか。
>>88
＞ダイレクトにこの詐欺板ののこのスレですればいいと思います。
＞だから、ダイレクトにこの詐欺板ののこのスレですればいいと思います。
これの予防の為の >>87 ね
＞例えばカレーネタばかり続いている状態の中に割って入って相談、質疑はしづらいと思います。
カレーネタとかまたイレギュラーな状態を常態のように書いてまたぁ
残念なことに、例が極端すぎますねぇ
普段はどうでしょう？ 常にカレーの話をしていて質問できないでしょうか？ それは全ての板の雑談スレで？
これが起こった原因というのは、ふざけた人がいるからですか
違いますね、答えても納得せずに同じ事を繰りかえす人が居たからです
＞そして何と言っても問題なのが、ふざけた回答をする者が、雑談スレに必ずいることです。
どこにでもいますよ？ 雑談スレじゃなくても、です。
＞もし、このスレが軌道に乗って、相談者と回答者のキャッチボールが続けば、
夢が広がりますね
＞新たな相談者も呼び込むことが出来ますし、ふざけた回答をする者を排除することも出来ます。
排除することはできないよ
だって、気に入らない奴を排除することができるのなら…… >>90
> いくら事前協議しても、忠告に耳を貸さない人がいれば同じ事ですよ。
まあ、いいように取ってください。
忠告に耳を貸す人がひとりでも増えれば、無駄なスレが立たずに済むわけですから。
忠告に耳を貸さない、そういった方は、もともと相談なしで立てるでしょうから。
>>91
> たかが、２ｃｈなんだから・・・
たかが、２ｃｈとは、何が言いたいのか。
> 事前協議をやったって参加してない削除人（参加する方が圧倒的少数だとオモ）には
> 関係ないはなしになるでしょう。
> このスレを見ることを義務化する事はできないからです。
もし、削除依頼が出たら、ここで相談済みです、というＵＲＬを示せばいいと思います。
そんな難しい話ではないと思います。
> 時計坂ちゃんはひつもんだつだんスレと重複だと判断したし
> わしも自分が削除依頼するなら重複だろうとおもいまふ。
重複理由で削除依頼は出てませんでしたよ。
> 削除（スレスト）されたスレを何度も立て直す人のことを刷れた手アラシ君といい
> あんまり感心されたもんではありません。
だから、こういったスレを設けて、なるべく何度もスレを立て直すことを避けたいと思うのです。
> 削除（スレスト）されたスレのようなスレを何度も立て直すのはただのめーーーーわくです。
だから、このスレが必要なのです。
我々も、何度もこういった立て直しはしたくありません。
立てる前にはっきりしたいですし、はっきりと削除対象ではないと分かった上で、
スレで議論したいと思います。 >93
・・・ほら、耳を貸さない人には何も効果がない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレッドのシリーズ化は決定されました
以後、テンプレをよく読んで皆さん遠慮なさらずにご利用下さい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
尚、
■スレ立て相談所１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187691890/
のスレスト行為については、スレッドの存在に明確なガイドライン違反が無かった事から
スレスト人の処分について管理人裁定を申請いたしました、悪しからず 削除人は依頼理由と同じ理由で処理するとは限りません。
削除依頼はただの削除のキッカケにすぎないからです。
つまり、削除依頼が出ていようがでていまいが削除（スレスト）できるのです。
時計坂ちゃんの重複判断は何の問題もないでしょう。
時計坂ちゃんの判断で、このスレ（前スレ）は、削除対象であることがはっきりしたのに
立て直してるから、めーーーーわくなんです。
質問だつだんスレがあるのに、こんなスレ必要ないでしょう。
たかが、２ｃｈというのは
２ｃｈはたんつぼ
便所の落書き
ということです。ムキになるほど値打ちのあるものではありません。
>>95
シリーズ化するのはまぁどうでもいいや
その前に協力してくれるのかどうかってのが問題な訳だが
>>96
つっこみやすい内容だね
勢いを取り戻すには、こういうのにツッコミを入れていくのが王道パターン >>95
> ■スレ立て相談所１
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187691890/
>
> のスレスト行為については、スレッドの存在に明確なガイドライン違反が無かった事から
> スレスト人の処分について管理人裁定を申請いたしました、悪しからず
おっしゃる通りですね。
再度のスレストは少しお待ち頂き、管理人の判断を仰ぎたいと思います。
皆様も、下記管理人宛にメールをよろしくお願いいたしますm(_"_)m
http://be.2ch.net/test/p.php?i=89227&u=d:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/l50 万一1187691890の■スレ立て相談所1のスレストが解除された場合、
当然のごとくこのスレ（1187704999）は削除対象となるわけだけどもちろんそれには異論無いよな？ それは重複はどちらかが削除対象だから、当然でしょう！ >>99
恣意的な削除ガイドライン違反を犯した時計坂の削除屋 ★への制裁を条件とし、
掲示板利用者として、どちらか生かされるのなら、それでいいのでは？
とは思いますが、まあ、２ちゃんねるに悪例を残さないためには、
先発スレのスレスト解除が必須ですね。 結局、いつもの主張に落ち着きましたとさ
めでたしめでたし (´-`).｡ｏＯ（・・・〝悪例〟という「判例の言質取り」に拘っている時点で既に駄目だ） 問い合わせしたのなら、ひろゆきが立てていいよって言ってから、改めて立てたらいいと思います。
↓3レス位してスレスト なに？今までやってたの？
馬鹿じゃねえの？おまえら。
こいつらに構うだけ無駄だってのに。 /
ヾ
／/ ｽﾞ
＼ヽ、 ﾄﾞ
／ ／ l
/ / ﾝ
ヾ ＼
/ 丶
/ ﾊ_ﾊ /
('(ﾟ∀ﾟ∩ かみなり！
/ ヽ 〈 ＼
/ ヽヽ_) ＼
だって、たいふー、も、じしーんもこないし
隕石おちてこないし、飛行機爆発しても誰も死なないし
ぜんぬ様のおっぱいは小さいままだし
大将のあたまがまぶしすぎるし
とにかく、ひまーーーーん、なんだもん。 ・・・太った、逆に〇|￣|＿
例年なら－５㎏がデフォなのに、何故か今年は＋３㎏だ(´･ω･｀) コンビニを始めて三年で１５キロ太った俺が通りますよ。 仕切り直します。
>>2-3
の各相談に関するご意見を、よろしくお願いいたしますm(_"_)m >>116
何に対して却下してるの？
なぜ却下なのか、その理由は？
>>2-3の各相談に関するご意見、異議がなければ、スレ立て許可、ということで
よろしいですね。＞ＡＬＬ削除人 削除人はこのスレを見る義務も回答する義務も何もないんだから
そんな最終確認やっても誰も返事しないと思うよ
立てたら立てたで、ガイドライン違反と判断されたら停止されるだけ
その時にこのスレで何も言わなかったじゃないかなんて騒いだって無意味
このスレの内容にそんな強制力や権限があるなんて認められてないんだから 重複です。
削除議論板雑談＆質問スレ 22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/
質問用のスレッドが現在存在しており、そこでスレ立てに関する
質問が溢れかえって困っているという状況は存在しておりません。
>>2-3以外の相談も寄せられていないようですし、単発質問スレッドであると
考えるのが妥当かと思われます。
スレッドは必要性のあるものを立てるようにしてください。
蛇足ですが
今回このスレが立つ原因となったような状況では、立てた人間の
認識不足という問題があるとともに、そのスレ立てを奨めた人間の
問題でもあると考えられます。
そういった「間違ったスレ立て」を奨めたにも関わらず、それを奨めた自分の
非について何ら謝罪も反省もする事なく、その削除行為自体が間違いだと
言わんばかりにこのような単発質問スレッドにあたる全く需要も必要も無い
スレッドを立て（た方は処理されているようですが http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187691890/）、
あるいは利用し、今現在も何ら「自分の非」について認めようとしない方は、
他者とのコミニュケーションの場に自らの意志を発するにあたっての
基本的事柄が身についていらっしゃらないのではないかと。
話題を分散させる事で、それに関して対応する人間の手間が増える、
というのは以前ご説明いたしたはずですが、もうお忘れでしょうか？
その手間をある程度省き、円滑な質問と応答を行う為に、質問スレと雑談スレは
一つにまとめられている場合が多い、と。
まったくもって必要の無いこのようなスレッドを立て、あまつさえその必要の無い
スレッドで誰も応答しないからと言って自らの理論で削除ガイドラインなどのルールを
まったく関係ないといわんばかりのスレ立てを認可せよとのたまうなど、論外にも程があります
（＊ 立てようとしているスレが削除ガイドラインに違反するかどうかはまた別の問題です）。 ＞※なお、このスレで相談を経た後に、削除人や削除議論板住人から承諾を得たス
＞レ立てに対しては、他の削除人は関与しないよう、よろしくお願いいたします。
この文言は、一体2ちゃんねるのどのルールを根拠にして認められうるものなのですか？
お答えください。 >>120
> スレッドは必要性のあるものを立てるようにしてください。
そのことはまず、時計坂の削除屋 ★に対して注意喚起してください。
できないなら出来ない理由を述べてください。
少なくとも、>>2-3において、【fusion】フュージョン板自治＆削除議論スレ 1
よりも需要はあります。
時計坂の削除屋 ★が立てた現在まったく不必要なスレ、↓
【fusion】フュージョン板自治＆削除議論スレ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186757387/
これ、何で立てたの？
いらないもの立てるなよ。
誰も使ってないじゃないか。
削除人が自ら不要なスレ立てていいのか？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ここまで拝見致しました 有効案件無し
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
次の相談者の方どうぞ（笑）
↓ >>122
貴方という存在がF板 仕切屋と名乗っている以上、必要性を
感じたとしてもおかしくないかと。
何しろ、自らが関わる削除にはその悉くに異論反論を呈している有様ですから。
結果利用されなかったというのは事実ですが、
必要性を感じる余地があったか否かは、このスレとそのスレとでは
大きく異なる点かと考えられます。
また、このスレッドは先に申し上げた通り、無駄に（★付きに限らない）ボランティア
諸氏の手間を増大させる事になるスレッドでもあり、必要性が無いどころか、
円滑な応答を阻害する事にすらなります。
使用されなければそれはそれで構わない、各板個別の削除議論スレッドとは、
また話が異なってくるかと。
その点も合わせて考慮いただき、削除議論板質雑スレでは
このスレッドの内容が執り行えない理由がございますなら、
その点について具体的に根拠も合わせてお答えいただければと思います。
一点のみに反論されるのではなく、全体への反論をお願いいたす次第であります。 >>127
続きは
↓
削除議論板雑談＆質問スレ 22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/
で、お願いしますWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW ★相談
=================================================================================
■スレ立てを予定している、板名とＵＲＬ
削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/
■スレ立てを予定している、スレッドタイトル
恣意的スレストについての考慮・疑問 1
■スレ立てを予定している、テンプレ１
スレストについて、『恣意的』と感じた人はこのスレッドへ意見・疑問・要望をぶちまけて下さい
スレストされたスレタイ＆URL
関連スレッドのスレタイ＆URL
をご記入の上、何故、恣意的と捉えたのか書いてください
その後、削除人または野次馬を誘導し、色々と教わったり、または議論しましょう
それではどうぞ（笑）
↓ >>130
基本的に恣意的について語るのがタブーとされてるならば
あえてそのような問題を隔離したところで理解や問題解決に向けて
議論等を行う専用スレッドがあったほうが板的にもいいような
要は、他のスレッドではスルーされてしまって問題解決に至らないばかりに
様々な弊害を生じてる現状をみたら在った方がいいと思いますよ
それは恣意的に当たらない というような理解を促したり
そんなことは無いんだ 恣意的しか考えられ無い と言う人は
ここで皆の意見を聞いたりまた、データを纏めて管理人裁定に持ち込まないと
永遠のループ、弊害のループで削除議論板はガタガタになると思いますが
どうでしょうか＞みなさんWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW ＞永遠のループ、弊害のループで削除議論板はガタガタになると思いますが
＞どうでしょうか＞みなさん
２ｃｈのためは余計なお世話。・・・これ削除議論の鉄則です。
半年ぐらいロムったら、何かを言ってみてください。ご苦労様でした。下がってよろしい。
※恣意的削除＝ガイドラインに抵触しないスレやレスを削除する
これも削除議論の定説です。 >>129
残念ながら却下だそうですWWWWWWWWWWWWW
また練り直して出直すか、ご質問等ありましたらどうぞWWWWWWWWWWWWW >>133
2ちゃんねるのためではなく利用者の為だそうだ 以前そんな事を言っていたぞ ＿
／´ ｀フ
/ ,!
レ _, r ミ (⌒ｰ⌒) 審議終了だちゅー
／ `ミ __,xノﾞ､ r( ´ｎ
. / i > ,／ (⌒ｰ⌒)
,' . ,' ～'oー､_) r( ｎ) ちゅー
; ', l l `/ <_
i | | | ～'し -一┘
,.-‐! ﾐ i i (⌒ｰ⌒)
//´｀｀､ ミ ､ ｰ､ ( ´・ω) にげるんだちゅー
. | l ｀──-ﾊ､,,),)'''´ ～､/ っっ
ヽ.ー─'´) (⌒ｰ⌒) └ー-､ぅ
￣￣ r､´・ω・))
(⌒ｰ⌒) > _/´
ｎ__ｎ (´・ω・｀) ～'し-一┘
(⌒ｰ⌒)ﾉ c' っ
c('・ω・｀)っ ～(_,'ーo'
｀￣￣´ >>132
>>133
>>135
>>129ですが、もしもスレ立てした場合にスレストされるとしたら、どのガイドライン違反に当たりますか？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>135
> 2ちゃんねるのためではなく利用者の為だそうだ 以前そんな事を言っていたぞ
良くご存知で。
掲示板利用者の視点からご提案させていただいております。 >>138
貴方が、貴方の思うルールで掲示板を作ればいい。
そうすれば貴方の想定する困っている住人は
みんなそっちに移って楽しい掲示板ライフを送れるでしょう。 >>137
質雑スレの618あたりにその質問の回答を書いた気がするんだが、読む気は無いのか？ >>140
はいはい、よく覚えていますよ
要はおこがましい 勉強が先 と理解しましたが、２chはオレみたいな勉強嫌いでも
好きなように利用できるシステムの掲示板なのが現実を捉えた言い方でしょう
よって、A級初心者様のオレ様でもスレ立てが出来る以上あっても悪くは無いと思ってます
＞現実を捉えて
後、読んだ限りではガイドライン違反は無いと取れましたので（あったら明確に示されてるだろう）
ということですが、・・・・・・となると、あのスレッドで充分じゃないかと？？ということに成ると云うでしょうが
やはり、スルーだの相手にするだのというレスが飛び交うスレッドじゃ機能が充分じゃ無いという
現実的な問題を踏まえるのと、ガイドライン違反じゃ無いだろう事と遭わせて
再度、相談したスレッドを建ててみたく思います＞不必要じゃ無いと思っております
なので、話は元に戻りますが、削除ガイドラインのどれに該当するのかを示して下さい（笑） >>142
自称初心者が、既存のスレが使いづらいという理由でスレ立てるのはアウト。
あと、どのガイドラインに違反するか、思いっきりそのまま書いてあったんだが。
…全部読んでないだろ。 >>143
全部読んだけれど書いてないよ
削除依頼同様に書いてないもんWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
> 自称初心者が、既存のスレが使いづらいという理由でスレ立てるのはアウト。
↑
だって、こんな事がアウトなんて削除ガイドラインにあっても証明できないだろうし
削除ガイドラインに無いでしょWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
初心者云々をテンプレに書くわけじゃ無いし、もしもオレ様がスレ立てをして
『初心者の勝手な都合で建てやがって』という理由でスレストされたら
それこそ恣意的削除の存在の証明ではないかとWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
またまた完全論破WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>144
重複の項目読め。
んで、わかんないとこあったら聞け。
出来れば質雑スレで。
なんでお前の理解度のレベルまでこっちが勘案してやらなあかんのよ。 >>145
言い回しがくどすぎ
レベルとかより、何々違反 って書くほうが楽じゃない？？
しかもあんな比喩表現じゃ理解できなくて当然 というかマジでどこに違反してるか
書いていないWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
だから、質問を理解してないの
どのガイドライン違反か聞いてるんだよWWWWWWWWWWWWWWWWW日本語が通じない（笑） >>147
全く理解してないとは書いてないだろWWWW
>>142>>144読めよ＞数レス前も読めないのか＞この老いぼれはWWWWWWWWW ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ
（ Σ( ・ω・） ＜草があるお！
しー し─Ｊ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ
（ ( ・ω・） ＜むしゃむしゃ
しー し─Ｊ ＿ ｗｗｗｗｗｗｗ
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ
（ ( ・ω・） ＜むしゃむしゃ
しー し─Ｊ ＿＿＿＿ｗｗｗ
「豚の生姜焼き」と「ポーク・ジンジャー」の、名称以外の相違点を述べよ >>139
> 貴方が、貴方の思うルールで掲示板を作ればいい。
それは逆でしょ？
２ちゃんねるのルールを守らない、お前らが出て行けばいい。
>>145
> 重複の項目読め。
で、どこが重複なんだ？
> んで、わかんないとこあったら聞け。
> 出来れば質雑スレで。
それじゃあ、この板は、質雑スレ１本で賄えるぞ。
そもそも、質問と雑談が同居していることを、いい加減見直せよ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
理由はこちら
【ｷﾁｶﾞｲの巣窟】運営質談ｽﾚを質問と雑談に分けろ！
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186979290/ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1187774106/117
> 何でもかんでも、削除に関する事を削除議論板で扱う事にはなっていません。
> 基本的に削除議論板では、削除された事に関する議論を扱う事になっています。
しかし限定はされていないと思います。
あらかじめ削除人に相談可能な内容だと思います。
削除されてから文句を言われるよりもいいと思います。
> それ以外は下の板がテリトリーになっています。
>
> 削除知恵袋
> http://qb5.2ch.net/sakukb/
＞ＬＲ
＞何をしようかというと、削除に関する情報を蓄積して行こうと、
となっていますので、そこもいいかもしれませんが、しかし、時計坂の削除屋 ★は、
この板の質雑スレに誘導したり、スレ数が多いからだとか、いろいろと言っている
ぐらいですし、板違いという判断はしていないようですので、他の削除人の判断
もお聞きしたいと思います。
いずれにせよ、先行スレのスレスト行為は、まったくわけのわからない判断です。
もし、移動ということになれば、この詐欺板のＬＲに、
【スレ立て相談所は、削除知恵袋板にある】旨の一文を加えていただけたらと思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
