削除議論板雑談＆質問スレ 23
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
◆ローカルルールを忘れずに……
このスレは、掲示板利用者のための相談質問スレです。
そして、削除議論板の自治関連の議題がある場合も、このスレを利用します。
※削除議論板の自治スレのスレスト解除がされた場合は、そちらでお願いします。
よって、自治関連の議論や、相談者、質問者の案件が解決終了するまで雑談は厳禁します。
※案件解決を妨害する発言、質問者を揶揄する発言は慎んでください。
●どうしても雑談がしたい方は、雑談系の板、もしくは
※なんでもあり板 運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ へ
●自治関連の議論が邪魔だと思う方は、自治スレのスレスト解除↓を行い、
このスレに報告をしてください。
削除議論板の自治スレ１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187173818/
前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/ 再依頼とかしなくていいです。
二週間以上削除人がこないようなら長期未処理へ報告してください。 >>709-710
ありがとうございます。この数時間でさらに３スレ増えましたが・・・ ローカルルール違反で削除するなら 早急にお願い致します。 収拾がつきません。 >>712
この板がどういう板だか解んない方はお引き取りください
はっきり言って板違い。あなたこそガイドライン違反で削除対象です
また削除に関するルールは削除整理板トップの案内をご覧ください
なお「早く消せ」等の督促を行うと、かえって放置される原因となります
つーか、どこの板のどのスレの事か書かずにどうやって削除するのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>527
やまおにいさまへ
DVDプレイヤー買った時に、付いていたおまけの古い映画見てます。
付属の嵐が丘途中までみて挫折…。借りてきたホームアローン1が挫折です。
ジョーズ1はいいですね。サメがおもちゃっぽかったけど。
あとポータブルDVD買いましたので、外で見たり、
部屋でころころしながら見ています。
CDも聞けるので便利ですね。
スキマスイッチとかラブモンスター(アイム ソウ アイム ソウ ダブ モンスター)
とかかけています。
TVチューナーは付いていましたけど、受信精度はあまり良くないですね。
>>705
ケースバイケースです。スレッド見てみないとわかりません。
>>713
板名書いたら、催促と見なされて放置されるから、
あえて書いてないのかも。 ＞サメがおもちゃっぽかったけど。
うーむ、ある意味、目から鱗
「あれは鮫だ」と脳内でイメージ補強してきた世代（私たち）とは
すこし違う見方もあるんだなと、思ったり思わなかったり
ξ・～・?ξ ん～？ポータブルDVDを部屋でころころしながら見てるってことは、
ひょっとすると、時計坂ちゃんの部屋にはＴＶがナイの？
CDコンポとかラジオとかもなかったりとか!?
まぁ、ワタシも自分の部屋全てにＴＶやCDコンポを置いてはいないから、
読書部屋の床にポータブルDVDを置いて、ころころしてるのかもしんないわねぇ。 運営系の板では、ローカルルールが議論しても変えられないのかという問いに、
客観的に見て真っ当な理由がある場合は、変更されることはあるでしょうとお答えすると、
それがいつの間やら、特定個人とそのお友達の方が、
他の誰も必要としないスレを強引に立てる上での根拠になっておりました。
私の頭の中では、それらがどうやっても繋がらないのですが、
世の中には中々不思議なことがあるものでございますね。 >>719
はあ？？マホラ～マンの件はオレ様は知らんぞWWWWWWWWWWWWWWW
オレ様は、この板で野次馬が雑談優先スレッドが必要だとほざくから、
議論場を作って何が悪いんだ って思ってやってる事
アンタのせいじゃ無いからWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>721
softbankはみな友達WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW？？ >>720 春『爽やかな風に揺られて』さん
あのわけの分からないお話にあなたがご賛同でなく、
そのお話を論拠として立てられたスレをあなたが認めてらっしゃらないのであれば、
>>719は、あなたに対して大変失礼な物言いであったと思います。
もしそうであれば、以下のように訂正した上で深くお詫び申し上げます。
訂正前：それがいつの間やら、特定個人とそのお友達の方が
訂正後：それがいつの間やら、特定個人の方が _, ._
（ ・ω・） やれやれ・・・
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）WWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>723
いや、アンタの責任とかじゃなくて、２chの削除システムや、運営系の古い考え方の為に
多々、いやな目に遭う人が居て、そのような人達を少なくしようと彼は動いてるのだから、
そんな全否定しなくてもいいと思うんだ
お互いに譲れない意見だろうが、議論で解決しようとする者が居るのならば
そういう場を作って、納得逝くまでやるのが悪い事なのかと？？？とオレ様は思ってる！
アンタの発言はあっても無くても、その他の運営系にまつわる問題を感じてる者が
居るという事実に基づき、議論の場が必要だということは、わかって欲しいと思うよ（笑） >>719
> 他の誰も必要としないスレを強引に立てる上での根拠になっておりました。
そういったことが理由でスレを立ててはいけない理由にはなりませんし、
削除ガイドラインに抵触する理由にもなりません。
スレを強引に立てた覚えもありませんし、削除理由も分からない状態で、
スレ立てを諦める動機もありません。
ひとり、必要だと思えば、スレは立てられるのです。
スレ立ての後、議論が進むのかどうかはまた別問題です。
では本題ですが、運営系の自治スレなしで、どういやってＲＬの変更議論をしろというのか。 >>723
> あのわけの分からないお話に～～
どういったことが、わけの分からない話なのか。
(１)
運営系のＬＲの変更議論を行うことが、なぜ理解できないのか。
(２)
規制議論(仮)のローカルルールは、２ちゃんねるのルールに抵触し、
ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）にも抵触しておりますが、
貴方はなぜ抵触していないとお考えか？ >>719
> 他の誰も必要としないスレを強引に立てる～～～
他の誰も必要としないスレを強引に立ててるのは、時計坂の削除屋 ★ですよ。
他の誰もどころか、時計坂の削除屋 ★本人も必要としないスレを強引に立ててるので
すが、いかがお考えか？
現在、誰一人として必要とされていないクソスレ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【fusion】フュージョン板自治＆削除議論スレ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186757387/1
1 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:49:47 ID:???0 >>719
>> 客観的に見て真っ当な理由がある場合は、変更されることはあるでしょうとお答えすると、
客観的に見て真っ当な理由を示しても無駄だという返答なら、自治スレを立てて議論する
必要はございませんが、客観的に見て真っ当な理由を示すために、運営系の自治スレを
立てて議論することが必要です。
議論なしに、どういやってそれを示せというのか。
> それがいつの間やら、特定個人とそのお友達の方が、
誰かにも言われていたと思いますが、何で名前欄を見て判断するのでしょうか？
運営ボラとして、そういった恣意的判断をしてはいけないと思います。 >>725 春『爽やかな風に揺られて』さん
仰る意味がよく分かりませんが、私はただ単に、
私の発言がわけの分からない引用をされいるので不思議だと申しているだけですよ。
> 多々、いやな目に遭う人が居て、そのような人達を少なくしようと彼は動いてるのだから、
都合のよろしい際にだけ「多数」を持ち出すようでは、
周囲から納得されない理想を成就することなどできないと思いますよ。
もしそういった方が本当に大勢いると仰るのであれば、
この数ヶ月の間にそういう方々から多くのご賛同を頂いていることでしょう。
現実がそうでない以上、そういうご活動は、
利用者の方々からご賛同を得られない個人的なものの域を出ていないというのが、
客観的なものの見方だと私は思います。
>>726-730 質問、議論中(雑談厳禁) Ｆ板 仕切屋さん
「客観的に見て真っ当」ということを理解しようとなさらない現状では、
あなたに何をお話しても無意味ですので、そのつもりはございません。 『賛同を得る＝客観的』
ではないでしょうが？？
むしろ、
『賛同を得たからといっても、常に客観的に捉えるように心がけなくては成らない』
という方が正しいんじゃないのかな？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
多数派＝客観的
う～ん、そうそう流行の虐め問題
客観的に虐めは正しいんですね？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
＞マホラ～マン？？ >>718
なんだっけ、
鮫肌男と桃尻女ってありましたよね？
映画はココリコ田中の嫁が出てたやつでしたっけ。
・・・名前だけなんで内容はようわからんのですが。 >>733
> 私の発言がわけの分からない引用をされいるので不思議だと申しているだけですよ。
【わけの分からない引用】とは、どの部分でしょうか？
> もしそういった方が本当に大勢いると仰るのであれば、
> この数ヶ月の間にそういう方々から多くのご賛同を頂いていることでしょう。
運営系の自治スレを削除されている状況下、どうやって議論をして賛同を得ろというのか。
まだ申請も行っておらず、まずは運営系の自治スレで議論した後に判断してください。
運営系の変更議論だけ特別扱いするべきではありませんし、貴方もそう回答しているはすです。
> 現実がそうでない以上、そういうご活動は、～～～
活動というか、運営系の自治スレで議論して初めてそれができるのです。
> >>726-730 質問、議論中(雑談厳禁) Ｆ板 仕切屋さん
> 「客観的に見て真っ当」ということを理解しようとなさらない現状では、
> あなたに何をお話しても無意味ですので、そのつもりはございません。
「客観的に見て真っ当」かどうかを示すために、運営系の自治スレで議論が必要です。
「客観的に見て真っ当」なものになれば申請しますし、まだなら議論を続けるだけのことです。
そしてそのことが、>>726-730の質疑に回答できない理由にもなりませんので、ご回答を。
>>734 春『爽やかな風に揺られて』さん
それは仰る通りかもしれませんね。
ただ、実際に賛同を得られない状況において、
存在するか否か定かではない多数を持ち出す方が、
本当に客観視できてらっしゃった例を、私は存じません。
もしあなたが仰る方がそうなのであれば、私にとって新たな発見となりますね。
>>735 春『爽やかな風に揺られて』さん
虐めが多数であることと、
こういった場合での多数のご意見が客観視の一要素になることとに、
どういった繋がりがあるのかが私には理解できません。 >>736
望月峯太郎（「ドラゴンヘッド」）の漫画が原作のやつですね
漫画は読んでいても映画は見ていないですが
まあ、現状、客観的に捉えられていない者がほとんど
オレ様と無関心な者がっそれに当たるが、、、、、
要するに、既にマホラ～マンも客観的に全てを捉えられて居ないと言うこと
第三者からの冷静な分析・判断ですわ（笑）
アンタは仕切り屋が言ってることの正しい部分と間違ってる部分を
きちんと分類出来ますか？？出来ていますか？？
見る限り、仕切り屋が正しい事を言おうが、
賛同者が少ない限り、客観的意見じゃないから、
不可 となります
って聞こえたが、オレ様の耳が壊れてるのかな？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
アンタが第三者的立場として捉えられなきゃ、
イイ事が見付かっても決して良くは成らないということを
忘れないで欲しい！ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/322-348
322 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる !2007/09/10(月) 22:11:30 ID:3YNhzJA3P
MaHoRa 2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1183465451/39
39 名前：◆MHR..5msk[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 15:54:41 0
325 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage !2007/09/10(月) 22:25:57 ID:vSKxcry00
>>321-322
どうやら仕切屋さんの仲間が過去ログをねつ造してるみたいですよ
これは仕切屋さんから注意したほうがいいんじゃないかな？
327 Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y 2007/09/10(月) 22:33:19 ID:hDI/M9GS0
>>325
> どうやら仕切屋さんの仲間が過去ログをねつ造してるみたいですよ
過去ログ倉庫に入っていて、すぐには確認できません。
> これは仕切屋さんから注意したほうがいいんじゃないかな？
誰に対して？
336 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2007/09/10(月) 22:53:51 ID:1sEgfN820
>>327
モリタポ５００振り込んだ！
今すぐ真偽を確認してください！
デマを流した>>322「ID:3YNhzJA3P」を糾弾してください！
おながいします！！
デマを流す「ID:3YNhzJA3P」は許すわけには行きませんよね！？
339 Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y 2007/09/10(月) 23:14:22 ID:hDI/M9GS0
>>336
確認しました。ありがとうございますm(_"_)m
500 2007年09月10日 22時50分 誰かからのモリタポ贈呈 2008年09月10日 22時50分
348 336 sage 2007/09/11(火) 00:00:15 ID:1sEgfN820
裏切られた気分です・・・。 どれだけ多くの人が困ろうがどうでも良い気がしますが。
削除人の目指すべきところは利用者が困らない環境を作ることではなく、
どんな環境にも困らない利用者を作ることだと思います。
まぁ、かなわない理想ではありますがそれに近づける努力をすることが重要で・・。 >>738
まほらさん、最近は「キチボラ」なんて変な言葉使うんだ…。
MaHoRa 2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1183465451/39
39 ：◇MHR..5msk ：2007/07/04(水) 15:54:41 0
>>38
貴重なご意見、ありがとうございます。
この掲示板は、皆さんの掲示板です。
あまり投稿者の発言をテンプレ１で拘束するような真似はしたくないと思いますし、
２ちゃんねるのルール、コンセプトにも反しますので、するべきではないと思います。
できましたら、貴重なご意見に対し、カレーネタやその他の食べ物ネタ攻撃等、
スレッドの話題とは関係のない投稿で、掲示板を荒らし、サーバーの負担のかかる
行為は自粛していただきますよう、よろしくお願いいたします。
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板のローカルルールの件でございますが、
変更人としては当然２ちゃんねるのルールに抵触し、ローカルルール制定におけるガ
イドライン（仮）にも抵触していることは認識しておりましたが、上司である方の
意向に逆らうことが出来ず、いけないことだとは分かりながら変更作業をしてしまい
ました。
その結果、あらし報告・規制議論板住人だけ、他の掲示板の方々とは異質な巣窟状態に
至らしたことも認識しております。
こういった、変更人としては絶対にしてはいけない行為をしてしまった責任を取り、
本日、変更人を辞任させていただき、今後一切２ちゃんねるの利用を差し控えたいと
思います。
皆様今までありがとうございました。さようなら。
■運営ボランティアの裁量について
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1176383501/730
【まとめ】２ちゃんねるが元凶なのではなく、２ちゃんねるを悪用しているキチボラが元凶。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1176383501/723
参考資料
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1176383501/706
本題
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1176383501/705 それを、削除システム・ﾙｰﾙの抜け穴を利用して
特定の者を貶めるから、こういうことに成るのだよ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
そんな事は一切してない
というコメントも証拠も出てないんだからな（笑） >>738
> ただ、実際に賛同を得られない状況において、
いったいどの板、スレを読んでそう判断しているんでしょうか？
運営系の自治スレを削除されている状況下、何を見て判断している？
まさか最悪板か？
通常、貴方は、各板の自治スレを読んで判断しているんでしょ？
【実際に賛同を得られない状況】とは、どのように確認したのかご返答を。
【実際に賛同を得られない状況】だとしても、運営系の自治スレのスレ立ての件と
なんら関係ないと思いますし、いったい貴方はなんのためにこの板、スレに
来たのでしょうか？
スレ違いだと思いますので、今後の話は、
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/
運営系自治スレの削除議論スレ１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189108846/
にご投稿ください。 >>738
この板に来たのは、運営系の自治スレの削除の件かな？
現在、【実際に賛同を得られない状況】が、スレ立て禁止というルールはありませんし、
そういった理由が、削除ガイドラインのどの項目にもありませんし、抵触しておりません。 >>740
貴殿がＦ板氏の意見の中で正しいと思う点というのは、
貴殿とＦ板氏の双方の価値観が重なっているという事に過ぎないかも知れません
さて、この掲示板はひろゆき氏の個人掲示板です
ひろゆき氏の価値観と、貴殿及びＦ板氏の共通価値観が、重なるとは限りません
一方、所謂「権力の犬」と揶揄される削除系古参は、過去の事例や学習によって
ひろゆき氏が対外的に示している価値観を比較的理解している（≠賛同）と思われます
その彼らを納得させ、賛同させる事がＦ板氏にできていないと言う事は、つまり
ひろゆき氏の価値観に沿った論理展開をできていないと言う事だと愚考します。
つまり、Ｆ板氏が自身では真っ当な事を主張しているつもりでも、
ひろゆき氏に意見を採り上げてもらえる可能性は限りなく低いのではないかと愚考致します
ひろゆき氏にとって、Ｆ板氏は利用者なのか、招かざるお馬鹿さんなのか、それはひろゆき氏
の胸先三寸です。
とくどくどしく説明しなくとも、春『爽やかな風に揺られて』氏には既に自明の事とは存じますが
念のため申し上げた次第です >>743
そういう気分の時だってございますよ。
その投稿は私のものではございませんが。
いや、管理人マン以外はみな兄弟じゃねえの？？
古参を納得させる必要なんかねえよWWWWWWWWWWWWWW
いいことはいい。面白い事は面白い。進みたければ頑張りなさい。
古参が何を言おうが、盗めるところは、おいしいところは頂いて、
また、反面教師たる部分も有効に活用させて貰ってますわ（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
要するに、古参組は正直逝って、んぶっ壊れてますわ（笑）
だから、仕切り屋ときちんと議論が出来ないんじゃないの？？
仕切り屋の言ってることが気に入らなければ、
とことん議論してみなさいよ、論破してみなさいよ（笑）
な、デキネエからつるんで嫌がらせに走ってるんだろ＞削除系WWW >>716
サメの、おめめがかわいく見えるときがあって困ったくらいなので…。
船底の探索の時は、かなり驚きましたけど。
>>717
TVはありますよ。
TVはVHSやDVD再生というよりPS2のモニターになってます。
地上デジタルとかHDDレコーダーとかDVDレコーダーは無いですね。
CATVとBSアナログとスカパーは今は見ていませんがあります。
MDとCDのコンポはありますけど、部屋の奥にあるので遠いのです。
テレビはパソコンと反対側にあるので、振り向かないといけないので。
CDとDVDが手軽に聞けるのでポータブル楽かなと思っています。
ラジカセ付きラジオは使ってないけど貰ったのがあります。
>>748
まほらさんは、「テンプレ１」とか書かないので偽者なのはすぐ分かりましたよ。
偽者は理工系の方ではなくて、
きちんとした文章の書き方習っていないのは明らかなので。 時計さんはリンク貼る癖、見直した方がいいと思う。
なんでもかんでもリンクすりゃいいってもんじゃないでしょ。
誰かが内緒話をリンク付きで書いちゃって大騒ぎになんてことあったような >>743
> まほらさん、最近は「キチボラ」なんて変な言葉使うんだ…。
「キチボラ」になんでそんなに反応するの？
>>750
> 偽者は理工系の方ではなくて、
> きちんとした文章の書き方習っていないのは明らかなので。
？
お前の方が文章の書き方がおかしいと思うけど？
(１)
理工系の方だと、きちんとした文章の書き方を知ってるということ？
(２)
書き方習っていない
→ 書き方を習っていない
(３)
明らかなので。
のあとに、どういった文章が続くの？
明らかなので何？
(４)
「テンプレ１」とか
→ 「テンプレ１」とかを、「テンプレ１」などを >>747
この間本人が来て「何を言ってるのか判らないのはおいらだけですか？」と言ってたよ じゃ、オバカサンにはよくわかるように組み立てなおしてあげなければ成らないんですねえ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
って、それって批判要望の件かな？？？WWWWWWWWWWWWWWWW >>752
自分で名前欄に書いてるんだから余計な話するなよ… >>749
いくつか誤解を訂正
まず用語の定義。古参とは、２ちゃんねるのシステムを”比較的”よく知っている利用者
んで、
×仕切り屋と議論が出来ない
○仕切り屋が議論出来ない。古参側としてはもはや議論ではなく説明
×仕切り屋の言っている事が気に入らない
○仕切り屋に対して２ちゃんねるのシステムを説明している
×古参を納得
○２ちゃんねるのカーネルである管理人を納得
但し古参の理解が管理人の考え方とそんなに違わないという前提条件付
で、結論を出すには管理人マンに理解させなきゃ成らない
ということなのか？？
削除人が気に入らない者をマークしていて
削除システムや曖昧に作られたルールの盲点を利用して
嫌がらせをその対象にシツコク繰り返してる
そして、その事に因って、運営ボランティアと称してる阿呆達がみな
悪く思われてる という事実は語るまでも無いだろうにWWWWWWWWWWW
後は、その悪く思われてるその他の運営ボランティアも悪くないのか？？
はいはい、充分悪い事を繰り返してますよ＞きちんと議論しないで
煽ってばかりWWWWWWWWWWWWWWWWWオレ様が言うなって？？？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ここまで拝見致しました またまた自称ボランティア愚運を完全論破
完全勝利致しました 削除系の嫌がらせはいつまで続くんだ？？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >>747
> ひろゆき氏の価値観と、貴殿及びＦ板氏の共通価値観が、重なるとは限りません
価値観の話などしておりませんが。
２ちゃんねるのルールを守れ、と主張しているだけです。
２ちゃんねるのルールを変えろと、今まで主張したことはありません。
俺様が、２ちゃんねるのルールを変えろと主張しているならば、
管理人の価値観と食い違うと思いますが。
２ちゃんねるのルールを守れない、あるいは捻じ曲げているキチボラやお猿さん
がいる以上、趣旨は変えず、２ちゃんねるのルールをもっと分かりやすいもの、
捻じ曲げられないものに補足する必要はあると思います。
> 一方、所謂「権力の犬」と揶揄される削除系古参は、過去の事例や学習によって
> ひろゆき氏が対外的に示している価値観を比較的理解している（≠賛同）と思われます
削除系古参は、価値観を比較的理解しているどころか、捻じ曲げており、
都合のいいように解釈しており、そこが争点です。
新参の方が冷静に客観的に判断できることが多いと思います。
古参は悪習に染まっている、というのが正しいと思います。
本当に古参が正しいというのなら、議論にて真っ向勝負すればいいものの、
わけわからん不透明な理由で、ことごとく議論スレを削除しているのは、
都合が悪いので逃げているとしか思えませんね。
> その彼らを納得させ、賛同させる事がＦ板氏にできていないと言う事は、つまり
> ひろゆき氏の価値観に沿った論理展開をできていないと言う事だと愚考します。
賛同しない、ではなく、賛同すると都合が悪くなるので、あえて意図的に賛同できない、
というのが正解だと思います。 >>756
はいはい、そうですね！
その古参は、不必要にカンリマンの言葉を勝手に引用しすぎるんですわ＞不利になると（笑）
だから、信用出来ないので、管理人マンの言葉を使わずに、自分の言葉で
相手を納得させられるように、勉強しなければ成りません（笑）
仕切り屋に伝えたい事が伝わらないのを、全部、仕切り屋の責任にしているうちは
議論する資格すらない、チンピラですよ（笑）別に焦る必要は無いと思います！
きちんと伝えたい事が伝わるように努力しなければならないと思いますわ（笑）
ところが、チンピラ古参のやり方は、道を逸らして、オモチャ遊びWWWWWWWWWWWW
もうねえ、アホらしくてお話にならないのは当然で、必然なのがわかるでしょうよ（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>747
> つまり、Ｆ板氏が自身では真っ当な事を主張しているつもりでも、
> ひろゆき氏に意見を採り上げてもらえる可能性は限りなく低いのではないかと愚考致します
現時点でそれは貴方の単なる妄想に過ぎません。
管理人がどう思っているのか、誰にもまだ分かりません。
ただ、俺様は、常に２ちゃんねるのルールに沿って問題提議しているので、
食い違うことはないでしょう。
もしくは、２ちゃんねるのルールを見直すか、どちらかでしょうね。
> ひろゆき氏にとって、Ｆ板氏は利用者なのか、招かざるお馬鹿さんなのか、それはひろゆき氏
> の胸先三寸です。
その前に、２ちゃんねるのルール、という客観的基準があるので、
何でもかんでも胸先三寸、というわけにはいかないでしょう。
しかし、掲示板ごときに、あの２ちゃんねるのルールといった長文、
世界に類を見ないほどの掲示板のルールではなかろうか。 >>759
> その古参は、不必要にカンリマンの言葉を勝手に引用しすぎるんですわ＞不利になると（笑）
そうそう、そしてその引用も、まったく見当違いのものばかり。
ばかばっか。
一度ぐらい論破してみろよ。＞キチボラ、お猿さん >>756
> ○仕切り屋が議論出来ない。古参側としてはもはや議論ではなく説明
★を付けて、まともに議論した奴はいるか？
※
時計坂の削除屋 ★は逃げて、雑談している。
削除明王 ★は、暴言を吐き、逃げている。
両者とも、削除権を私物化しているのは、誰の目からも明らかでしょう。
> ○仕切り屋に対して２ちゃんねるのシステムを説明している
★を付けて、誰が２ちゃんねるのシステムを説明している？
２ちゃんねるのシステム、とはなに？
> ○２ちゃんねるのカーネルである管理人を納得
> 但し古参の理解が管理人の考え方とそんなに違わないという前提条件付
？ 管理人の考えの下に２ｃｈのルールは有って,管理人が「それはだめだとおもいますー」と
言わなければ是である。
これが本当の２ｃｈのルールだよ。記載なんてされてないさ,管理人の胸先三寸なんだから。
＞何でもかんでも胸先三寸、というわけにはいかないでしょう。
いや何でもかんでもだよ。管理人の個人的持ち物なんだもの。
判る？２ｃｈのﾙｰﾙの「上に」管理人の考えがあって,オーバーコールがかからなければ容認されるんだよ？
だから管理人の判断を仰ぎたいなら直訴しろって言われるんじゃないか。
おやすみ。はよねーよ。
はいはい、お疲れさんWWWWWWWWWWWWW管理人マンの話はウザす（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWそこを省いて話したいわ（笑）
利用者同士としてWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
もうねえ、話さなければ成らない事が増えすぎちゃってるんだよね（笑）
とりあえず、一つ絞って議題を上げさせて貰うと、
曖昧な削除ガイドライン、ローカルルール、自由な削除人の活動範囲
などを匠に利用して、気に入らない一利用者に不快感を与える為の
行動を取る事は、どの程度慎む事に成ってるのか知りたいんだが？？
これは、一般論として！誰がどうとかじゃなく、全削除人に対して？？
ということで、寝るWWWWWWWWWWWWWWWオヤスミ）（笑） まだ続いてたんだ
使う方にも問題があったからこうなってるんだろうし
運営と折り合いつかないなら自分で掲示板つくりゃいいのにと思うよ ﾉｼ 寝てる間に面白そうなことが。
>>741は大いにワラタ。
なんだい仕切屋さんはモリタポ詐欺ですか。 >>769
つうかね、
＞管理人の考えの下に２ｃｈのルールは有って,管理人が「それはだめだとおもいますー」と
＞言わなければ是である。
＞これが本当の２ｃｈのルールだよ。記載なんてされてないさ,管理人の胸先三寸なんだから。
これを是とするか非とするか、そこんとこなんだよね
んで、ガイドラインを聖書か何かのように、ひろゆきよりも前に存在していたもののように
扱ってるから話がかみ合わないんだよね
聖書でも解釈によっては真反対の事を言う宗派があるんだもの、２０００年も研究して
これなんだから２ちゃんのガイドラインを聖書扱いするなら話がかみ合うわけ無いｗ
まーF板はきっとそのあたり勉強してないだろうけど、PoorManD1k あたりはどうかな？
蛇足：
＞利用者に不快感を与える為の行動をとる事
少なくとも、整理板でのルールを無視した好き放題な書き込みは、少なくともおいらは不快感を持ったね
目的は手段を正当化するのかい？ そんなことより
あきのみかくのきせつだよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ まつたけたべたいよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
ﾊ_ﾊ
('( ﾟдﾟ∩ …そんなおかねはないけどな！
ヽ 〈
ヽヽ_) >>772
隣国のまつたけを食えばいいじゃあありませんか。 ところで、仕切屋と春のリモホが同じというのは誰も突っ込まないのか。
突っ込む以前に自演バレバレだったけど。 >>772
つ[中ｇ(りゃ 産の真っ赤なﾏｼﾀｹ]
真っ赤な笠のﾏｼﾀｹ。白い斑点がﾁｬｰﾐﾝｸﾞ。 都合のいい解釈するって、Ｆ板だって自分に都合のいい解釈してるじゃねーかｗ
ニュースでもひろゆき言ってたぞ、「削除基準は（ひろゆきにとって）おもしろいかどうか」って
ひろゆきの掲示板なんだからひろゆきの意向（発言）を引用するのは当たり前じゃねーか
ひろゆきのやり方が気に入らないならもうくるな
>>775
ありゃ、そうなの
つー事は無駄に騒いでるのは一人だけか
まわりにかみついて俺理論突っ走って得るものがあると思っているのかねぇ 仕切屋と雑魚のリモホが同じ？
んじゃ俺のリモホも同じってことになるなw >>716
そのレスに、最近の若者の想像力の無さの一因を見た気がした。
つっても俺だってまだ若いんだけどよぉ。
何なのかねぇ、五年違うとこんだけ違うってのはなぁ。ぐちぐち。
ゲームとか映画とかのリアリティ志向は、なるべくしてなってるのかねぇ・・・。
softbankは 皆 同類
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗ softbankは全員馬鹿であることは間違いないからな。
煩えよ～～～～～～WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>783
観客も育つんです。
育っていない観客をも取り込もうとしている製作者たちと、
育つことを放棄した観客たちの悪循環はどうにかならんかなーとは思いますが、
時計さんが作り物の世界にあまり慣れてない事を考えれば、ごく自然な感想だと思いますですよ。
願わくば、時計さんが古き良き映画と、良き友人に恵まれ、
嘘を嘘と知った上で全力で楽しめる人になれますよーに。
舞台演劇も良いですよ舞台演劇。
>>789
そこで、大映製作の昭和ガメラシリーズですよ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1188404209/733
> 733 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2007/09/10(月) 23:44:52 ID:???0 ?DIA(100727)
> >>726-730 質問、議論中(雑談厳禁) Ｆ板 仕切屋さん
> 「客観的に見て真っ当」ということを理解しようとなさらない現状では、
> あなたに何をお話しても無意味ですので、そのつもりはございません。
「客観的に見て真っ当」かどうかを示すために、運営系の自治スレで議論が必要です。
「客観的に見て真っ当」なものになれば申請しますし、まだなら議論を続けるだけのことです。
そしてそのことが、>>726-730の質疑に回答できない理由にもなりませんので、ご回答を。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1186881948/410
> 名前： ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日：2007/09/11(火) 01:16:25 ID:???0 ?DIA(100727)
> 今夜はご批判を受けても致し方ない内容でございましたね。
> ご同輩の皆さんもさぞやお怒りのことでしょう。
> 申し訳ない思いでいっぱいでございます。
おっしゃるとおりですね。
お前、まほら★が、投稿者の名前欄を見て質疑に答える答えないを判断していることは、
運営ボランティアの資格がない、不適だ、ということ。
以下、削除人の箇所を、運営ボランティアという言葉に置き換えます。
運営ボランティアには発言に責任がありますので、
運営ボランティアの発言に関する掲示板利用者の質疑に答える義務があります。
運営ボランティアの心得△▽
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
> 運営ボランティアは発言に責任を持ちましょう。
> 削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
> 運営に関する責任はありませんが、運営ボランティアの発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
> むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
> 利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。 >>783
ゲームはいくらリアルになっても、面白くなきゃだめなわけで。 >>789
俺も昔やってたのよ、演劇。
高校の頃は楽しかったなぁ・・・他の高校のやってるの見るのも楽しかった。
ちょこちょこ近場の小劇場でやってる劇団の見に行ったりとかしてたなー。
キャラメルボックスとか、そこら辺の有名所は映像でしか見た事が無いんだがw
昔の映画とか小説とかは、あえて表現しない事を上手く使ってたりするよね。
挑戦的というか「お前らにこれがわかんのか！ンムフフ」っていう感じの、
いい意味での投げっぱなしがあるよね。
負けてたまるか！っていう観る側の解釈する努力（もちろん、そうするのが面白いから
努力するわけだ）が無いと、そういうのは成立せんわけだけど、
最近は全くそういう投げっぱなしをしない"親切さ"か、
あるいは投げっぱなしだけして解釈する楽しさが無い"無責任さ"のどちらかが
目立つ気がするね。
>>793
今ロマサガ３やってるんだけど、飽きが来ないんだよねー。
ゲームとしての面白さがあって、そこにリアリティがプラスされるから
面白いんであって、リアルなだけなら一回やって終わるよね。
やりこみ要素つけて「ゲームですよー。やり込めますよー」ってのは違うよね・・・。 リアルなことを「面白い」と捉える人もいるので
リアル（疑似リアル含む）を追求することは間違っていないのだが、
リアルなことに然程重きを置かない人にとっては悦楽訴求点がズレているので
「リアルさ」は強い売りにはならずキレイなだけではどうにもならない。 リアルなのは、確かに皆最初は「スゲー！」って思うと思うんだよね。
だけどそれで終わっちゃう。FFの映画とかモロにそんな感じだったと思うし。
リアルに面白さを感じるにしても、リアルである事に意味が無いとアカンのじゃないかと思うのよ。
>>798
悲愴な決意の元に行うべし、と？ >>796
チキンカレーにしようと思うんだが
骨付きは煮てる内に骨が割れるから閉口物 >>798
>>799
壁|-`).｡oO(…今年の夏が暑過ぎた所為なのかなぁ) まぁなぁ、リアルにする理由が“ハードのジツリキを発揮するため”とかじゃ
本末転倒だよなあ。
俺は期待していたんだよ、奇々怪（ry
暑さの所為にするのは皮相しか見てない証拠だぜ。真の原因はラニーニャだ！ そう、真の原因はラニーニャだ。
どうやら思いもしないところに原因が潜んでいるらにーにゃ。
にゃうん。
>>802
DVDが出来る時に、これでビデオをシリーズ通して何十本も借りないで済む、
と思っていた時期が俺にもありました。
スペックがあるから使いたい、ってのはクリエイターとして仕方がない欲求だとしても、
それが主目的になっちゃアカンよねぇ。 4GB入るDVD-ROMに1GBのデータしかないゲームのDVD-ROM。 そして４ＧＢに詰め込まれた「リアルさの追求」
ファミコン世代はねー、ドット絵の向こうに何かが見えたのですよ
いや本当に
ハードの制約は、ソフトの進化をもたらしたと思う ＞にわとり
オマエ此処が好きだな(笑)
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