削除議論板雑談＆質問スレ 24

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/09/14(金) 01:27:58

◆ローカルルールを忘れずに……

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

◆前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1188404209/

その他関連スレ等は>>2-4

**名無しの葛藤** · NG

後付けや思いつきの反論は必ずボロが出ます
そしてここは、そういう反論を見逃さない人が集う板です

で、>>600についてはどうですか
知っていて、立てるぞと言ったのですか？

**名無しの浪心** · NG

あれだ、やってることがアレ気なマスコミ（全部とは言わないが）とかわらん。

嫁が呼んでるので寝る。

**名無しの葛藤** · NG

うちの嫁はもう寝ましたｗ

私も寝ます
おやすみなさい

. · NG

彼的に問題なのであって２ちゃんねる的（慣習的）に問題かなんてどうでもよい

ってみんな判ってるよね？
彼らは他人が苦労して築き上げたインフラを只乗りして好きなように
したいだけなんだから、普通の人に対するのと同じ応対してどうするの？

**モーマン☆鯛。** · NG

救い様の無いのもわかってるけどねー

**名無しの葛藤** · NG

個人的には「ただ乗り」という見解に同意

だけど、それを公然と言い放つことが
できる立場ではない、あくまで一利用者の私は
個人的には同意、としか言えないですー

たとえば削除ＧＬとかに
「２ちゃんねるが、迷惑と判断した場合は
その投稿や投稿者に対し予告なく何らかの
措置を執ることがあります」みたいな一文が
あれば、とも思いますが

. · NG

>612
消さないのが２ちゃんねるの基本なんだから、彼らのやりたいようにやってる発言は単なるスルー対象ですよ

またただ乗りについて絡めて考えた場合、管理人が書いたＧＬを尊重し規制を受け入れる人は
その事をもって（小なりとはいえ）コストを支払ってると言えますので
たとえ見解がどれだけ異なろうとその人の発言はやはり尊重されてしかるべきですが
やりたいようにやってるだけな人はルールに縛られるというコストを支払って無いと言えるかと
無料で使わせてもらってるからといって、彼らと同列ではないでしょ？

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/11(木) 18:42:04

すんませ～ん　　電話しながら２chやってたら～～

スレ立て誤爆しちゃたんだが～～どうすればいいかい？？犯人はオレ様～～

□規制解除要望□SoftbankBB専用 39th
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1192094453/

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW参った～～

批判要望板には立てたるんだが～～WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

GL５？？（笑）

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/11(木) 18:46:32

というか、いつもオレ様のスレ立てに粘着削除依頼してくれてる人

がやってくれるだろ～～WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ああと、粘着削除人もよろしく～～～～>>614の件WWWWWWWWWWWW

粘着野次馬の依頼は何故か早く、しかも確実にスレストされるから～

オレ様は自己責任で却下されるのもよくないから～～

あくまで、スレ立て荒らしとして振舞うんで～～、よろしく～～

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

2007/10/11(木) 18:50:40

管理人はルールを無視して自分の意見を力ずくで通そうとする
人の言うことは一切スルーするけど、その人が意見を言うこと
自体は決して否定しないよ。

問題は力ずくで通そうとする人じゃなくてスルーできない人じゃ
ないんですかね。

**名前負け** · NG

そうです。つまり僕が悪いんです。

**名無しの浪心** · NG

そうです、私が変なおじさんです。

まだお兄さんだよ！

**名無しの葛藤** · NG

２ちゃんねるは、こうやって真面目に話せば
真面目な答えが返ってくる
ルールを守る、というコストを払えない人には
返ってこない

そう理解しますた

**鷺板の野次馬** · 2007/10/11(木) 21:09:39

ようやく研修と内部監査の山場を乗り越えたわけだが
秋の新番組が多すぎてチェックしきれないｏｒｚ
シャナやらこどもやらスカイガやら放映時間帯がかぶりまくりなのは勘弁してくれ
おまけにゼータだぁ？
オッサンになって見直してみたらカミーユってただのキ印じゃんｏｒｚ

**鷺板の野次馬** · 2007/10/11(木) 21:14:18

>>619

ルールを解っていて守らないのが普通の荒らし→スルーしやすい
ルールを自分の好きなようにしたい→一見ルールを遵守するように見えるのでスルーしにくい

おいらはこの罠に見事に引っかかったわけでｏｒｚ
おまけに今回のはその好きなようにしたい癖に自分では何も動かないときたもんで（ｒｙ

**フレア** · 2007/10/11(木) 21:26:49

さらに今晩からはもやしもんも醸し始めますね

◆uRW6KoTaRo · 2007/10/11(木) 21:59:51

こどものじかんは放送禁止になって良かったですね。

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/11(木) 22:23:05

スレストご苦労だったWWWWWWWWWWWWマジでスマンでした（笑）

運用情報WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**鷺板の野次馬** · 2007/10/11(木) 22:36:15

ＫＢＳ京都はこどもをやるみたいだが（いまのところ）

まーあれがwikipediaの解説のような形でシナリオが作られるのか
単なるロリコン萌え番組になるのか、それ次第かと

>>622
もやしもん今日だったのねΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
とはいえあれがアニメ化しても面白く無さそうな悪寒

結局秋の新番組でチェックを続けそうなのは獣王星くらいかなぁ
風人も面白かったけど終わっちゃったし

**名無しの葛藤** · NG

話豚切りｽﾏｿ

「医龍」見てたんだが、エンドロールで驚いた
「ぼくが医者をやめた理由」の、永井明さんなの？！
そうなの？！
誰か知ってる人、教えてください！！

**名無しの葛藤** · NG

自己レス失礼、ググって分かりました
2004年7月に亡くなっていたんですね…

**時計坂の削除屋 ★** · 2007/10/12(金) 00:39:11

亀田選手負けたのね。見れなかったけど。

名無しの浪心さんへ
ノストラダムス(ノートルダム)って地元では有名なミッション系の進学校なんですけど…。

**名無しの浪心** · NG

……それは「悪魔のアスタロト様かっけー」って人に
「でも女神イシュタルだよ？」ってツッコミ入れるような発言だぞ。たぶん。

**名無しの良心** · NG

>>628
黙ってググれ。
私はニセ天然には厳しいぞ。
なぜなら奴らの所為で危うく前科持ちになりかけたからだ。

**名無しの妙心** · 2007/10/12(金) 18:08:41

ギョーム・ド・ノートルダム・・・（ﾎﾞｿｯ

>>628
ぶっちゃけお話になりませぬわ（by某ラスボス）状態だった。

**詐欺板の野次馬** · NG

試合前ＴＶでやってたどっちが勝つか視聴者投票は
どっちに勝って欲しいか投票だったな
同じ負けるにしても大言壮語吐いた結果があれじゃ

◆uRW6KoTaRo · 2007/10/12(金) 20:38:23

うーん、勝ち負けの問題と言うか、
アレは公共の電波に乗せちゃいけない類の放送事故ですよ。
切腹はしなくていいけど、ボクシング界から追放ぐらいはしとかないと、
日本のプロボクシングはプロレスリングみたいになっちゃいますよ。色んな意味で。

**名無しの浪心** · NG

アレなら練習中の怪我を理由に不戦敗の方が余程にマシな気もするぜ。

**名無しの妙心** · 2007/10/12(金) 21:37:12

恐らく、凄腕のカットマンという触れ込みの人をセコンドに用意してた所から見て、
自分の方が切れてもいいように、カットマン用意しておいて、バッティング狙いで
ひたすら頭から突っ込む、と。
で、内藤の右目上が切れてストップがかかったら、バッティングによるものではないという
判断で負傷TKOか、不慮のバッティングによる負傷判定＋亀田マジックで亀田の勝ち、
という筋書きだったんだろうね。それ以外での勝ち目は皆無だった。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2007/10/12(金) 21:40:16

アレを見て、総合格闘技へ転進するための布石かと思っちゃった俺がいるよ。

でも転進するなら早くしないと、マケボノの二の舞になるよ。

**自演君** ◆TheEnd2H.2 · 2007/10/12(金) 21:43:56

あの体格じゃあ無理でしょ。
パンチに力がないことも確実に知られてしまった。

今からグラウンドは覚えられないだろうし、
それだけの頭脳もセンスも無いだろう。

総合は絶対無理。
総合をなめんな。

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2007/10/12(金) 21:51:12

とりあえず、亀田某叩きたいだけなら適当な場所でね

**名無しの妙心** · 2007/10/12(金) 21:54:11

>>637
総合と立ち技は全然別だからなぁ。
まあ、タックルを完全に切れるストライカーが一番強い、
っていう話は確かにあるけどw

ぶっちゃけそうやって寝技師が完封されるのって、
見てて全然詰まらないんだよねぇ・・・。

**時計坂の削除屋 ★** · 2007/10/12(金) 22:08:35

>>629
私への書き込み？
その二つって起源が一緒ってことかな。
>>630
ノストラダムス信者かノートルダム清心に何かされたの？
それとも、ニセ天然に何かされたの？
どちらにしても私には関係ないような…。

**自演君** ◆TheEnd2H.2 · 2007/10/12(金) 22:10:18

亀田のあられ、おせんべいは好きだぜ。

**名無しの良心** · 2007/10/12(金) 22:18:07

煎餅と言ったら酒田米菓のオランダ煎餅だろうが

**名無しの浪心** · NG

>>640
ぶっちゃけ、MMRネタに真面目なツッコミされても面白くないし反応に困る（素

煎餅は味しらべとおばあちゃんのぽたぽた焼きと歌舞伎揚があれば三年は戦える

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/10/12(金) 22:55:20

亀田製菓なら柿の種だろ。

**名無しの妙心** · 2007/10/12(金) 22:55:21

時計坂は戯れのできぬ男よ！　　

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/12(金) 23:20:56

食っても食っても腹が減るぞ～

どうしたんだ？？？壊れた？？＞オレ様～

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/12(金) 23:23:53

☆ 連絡＆報告 8 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/

の次スレを立てなきゃなんだが～今、９５０越えたぐらいだが、

進行遅いから～９７５で立てればいいよな？？

宣言し直さないが、そういうことでヨロシクWWWWWWW

初めての削除整理板のスレ立てか？？

どこか立てたかな～？？？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/12(金) 23:28:34

この３０分で、プリン・肉まん・焼きソバ・ケーキ食って

それでも足りないから今バナナをかじってるわWWWWWWWWWWWWWW

晩飯はラーメン大盛食ったんだぜ～＞壊れた？？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

また、メタボ化するのか？？

◆Ga4G2ZRhgo · 2007/10/12(金) 23:50:09

空気嫁

**鷺板の野次馬** · 2007/10/13(土) 01:45:31

俺には無理

**名無しの浪心** · NG

……まぁ、教える必要は無いしな。

**フレア** · 2007/10/13(土) 22:30:37

獣王星は爆走するベラ・ソナーが凄かった。

しかし確かあれは、もやしもんの前の前の前くらいの番組だったような・・・。

**屍田清庵** ◆vhYMk.qMZA · 2007/10/13(土) 23:04:41

ラーメン板の削除議論スレ見てたら腹が減ってきた。
最近流行っているインスタントラーメンってどんなんがあるんだろう？

**放流師** · 2007/10/13(土) 23:14:48

うまかっちゃん

**屍田清庵** ◆vhYMk.qMZA · 2007/10/13(土) 23:19:59

うまかっちゃんは紅ショウガたっぷりかけて食わないと美味さ半減だよなあ。
紅ショウガが手元にねえぇぇ。。。

**鷺板の野次馬** · 2007/10/13(土) 23:21:48

>>652

ごみん、ケーブルテレビでいま放映中なんで新番組かと思ってた
結構前に放映していたのね

そうなると新番組ではガンダム００くらいかなぁ、見続けそうなのは
こじかも漫画を持ってる人でないとカットシーンがどういう意味を持っているのかまったく解らないしねぇ。
ヤバげな事をしていると言うのが解ればストーリー展開上充分かなぁ？
シーンそのものには興味がないけど、主人公の純粋さととんでもないヤバさのギャップがストーリー上重要なんだけど

あとの学園ものとかはおじさんにはカユイカユイ過ぎて正視出来んｗ
はいかイエスでお答えくださいなんて台詞やシャナのツンデレなんて悶絶もの

**屍田清庵** ◆vhYMk.qMZA · 2007/10/13(土) 23:26:45

>>656
おい、そこのアニメヲタの君、知っているか？
School Daysのアニメ版はヒロインが主人公の生首抱える大人のハートフルコメディだったらしいぞ。

それにしても腹減った。。。

**名無しさん** · 2007/10/14(日) 03:13:41

削除依頼の時、右下に書き直すボタンがあるのうぜえよぉぉぉまぎらわしいよぉおぉぉおお！！
こんな夜中にまた見ているだけで不快になる荒らしをもう一度見るハメになるじゃんかよアヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

**名無しさん** · 2007/10/14(日) 03:14:32

てか実際、なんで書き直すボタンなんてあるんだ？
書き直すんなら更新ボタン押せば一発だっつーに

**名無しの浪心** · NG

昼飯なに食うかなぁ

**名無しの良心** · 2007/10/14(日) 11:43:35

良い子の昼飯は寿司もしくは蕎麦と相場か決まっておる

**名無しの良心** · NG

シースーかバッソーで。

**このＨＮの代理人** · 2007/10/14(日) 14:11:03

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/music/1190640437/
これ自分の知人の犠牲者のスレッドだけど、あきらかにガイドライン３の
ＨＮ入りは削除か移転に反してスレストッパー処置。
で直後に削除人が来られてる。板違いのみでなくタイトルもむごいし
なんでスレごとあぼーんスルーかをご説明をお願いしたい。
以前もこういう板ちがいの上ＨＮ＋中傷文字入りでスルーのケースは
あったのか言うこともです。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideの３

2007/10/14(日) 15:39:17

事情をよく知らんけど、コテが粘着されてるってことかしら。
確かに限りなく単独犯の自演レスで埋まってるっぽいけど、
エスパーでもない限りわからんしなぁ。
ネット上のコテハンをどれだけ罵倒されても実生活には
何の支障もない、と言ってしまえばそれまでだし。

： · 2007/10/14(日) 17:48:00

>>664
久々の昔と別の道産子の方ですね。ま、それはいいですけど

っていうか通常ならば、完全に削　除　処　理か少なくとも,,
最　悪でもゴミ箱などへ移転されるはずが、永久にログなどが残るという
スレストップ処置には不満が残ります。しかもスレストップの直後
削除人が申し合わせたようにみえるなんてあまりにも偶然にしても
おかしいです。　ともするとその犯　人らとの御友　人かしらねー？

2007/10/14(日) 17:54:06

妄想が入り交じってて何が云いたいのかわからん。
コテハン叩きスレを停止処理なんて珍しくもなかろう。

： · 2007/10/14(日) 18:10:05

じゃーここの３の削除ガイドラインはあってないようなもので嘘
ってことか？もっとひどい例見てきたが、スレタイに一般人実名や
おおよその住　所入り（区なども）スレッドも放置されてる。むごすぎる

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideの３

： · 2007/10/14(日) 18:12:12

ガイドラインには原則削　除と書いてある。
他の音楽一般板はすべて直後に消されてる！

消さない理由は大衆に永久（とわ）にログとスレタイを
晒しておきたいわけって事か？

**名無しの良心** · 2007/10/14(日) 18:14:43

２週間くらいゆっくり眠って、落ち着いてから出直して来たまえ

： · 2007/10/14(日) 18:23:10

いや、懐疑的になってもどうせこのサイトの裏の闇なんか一般人の利用者や
まつり人形（おもちゃ）犠牲者たちが知ろうすべもあるまい？

犯人の裏の正　体も！！

まずは、短刀直入にいって全面削除にせず、停　止にされたことの意義と意味の必然性を
訊いてる。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2007/10/14(日) 18:33:09

まぁまぁ落ち着いてくださいな。

停止というのは削除処理のひとつの形・手法です。おおむね「有用な、あるいは多少なりとも
情報価値があるレスがついている場合、停止の処理になることがあるようです。

べつに固定ハンドルなど単なる２ch上のキャラとしての名前なんですから、残ろうが
別にかまわんでしょうし、そもそも、整理板案件は「削除しなければならないもの」でもないので
全く放置されたところで、あくまで「削除対象のスレが残っている」だけの話なんです。

＞原則として全て削除または移動対象にします。
削除対象か、移動対象になるというだけの話で、削除対象が必ずしも削除されるわけではないし
削除しなければならないものでもない・・・というのが２chのスタンスです。

**モーマン☆鯛。** · 2007/10/14(日) 22:51:36

ていうか適切なスレ探せよ…

**名無しの良心** · 2007/10/14(日) 22:56:46

んー……メンヘル板？もしくは夢・独り言？

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/14(日) 22:58:52

で、呼んだ～～WWWWWWWWWWWWWWWW

なんか次スレ立てていい、シリーズ無いの＞この板？？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**名無しの妙心** · 2007/10/14(日) 23:40:18

>>656
あの小暮ロットはまだまだ序の口ですよ・・・フフフ。

基本的に、ストーリーラインに破綻が無いし、
絵も十分見れるレベルだし、くれはが可愛いし、
ナイトウィザードはかなり満足なレベルだ。
原作知ってる人間だから置いてけぼりにもならないし！（ぉぃ

>>653
ぶっちゃけ最近流行とかそういうアレは無いですよ、うん。
レンジでチンする焼きそばも、それほど大ブレイクしなかったし。

**鷺板の野次馬** · 2007/10/15(月) 00:25:11

>>675

むーん、妙心氏は結構お若いのねぇ
秋の新番組やＣＭで流れるＯＶＡみてスニーカー文庫初めて手に取ってみたけど
どれもこれもカユイカユイ過ぎてもうおじさんには無理ｗ
えっと、びびるま何だっけ？はじめの５ページで御免なさいゆるしてくださいもうしませんです
（高千穂遥は最初の５ページで人が死なないとつまらん！と言ったそうだが）
どうせ原作付きでやるなら皇国の守護者とかジャジャとかやらないかなぁ
マイペース! ゆず★らんがでたらＯＶＡまで買うがｗ

>>657
流行ではないが、日清・得正カレーうどんはおいらの一押し
スクイズは最終話もようつべでチェック済みｗ

**ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2007/10/15(月) 01:37:06

ξ´･ω･｀ξ　どこの板を見ても誰もやってないネタみたいなんで、
オニイサマが作っておきましたっ。

ＳＥＸ～ＳＥＸ～無理だ人魚のＳＥＸ～♪
できるもんならやってみろ！ハイ！

無理だ！無理だ！無理だ！無理だ！無理だ！無理だ！無理だ！

♪ξ=´∇｀=ξ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　切腹～切腹～♪
　　　〉と/　 )))　　　　　無理だ大毅の切腹～♪
　　（__／^(＿). 　　　　　できるもんならやってみろ！ハイ♪

亀田！亀田！亀田！亀田！亀田！亀田！亀田！
　　　　　　　　　
　　 ((ξ　　　 ξ♪
♪　　 /　　　　)　))　♪　ンッンン～ンッンン～♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　ンンン　ンンンジンンッンン～♪
　　　 (＿)^ヽ__）　　　　　ンンンンッンン　ンッンンン！ンッ♪

2007/10/15(月) 05:12:35

爆風スランプとは年がバレる

**名無しの妙心** · 2007/10/15(月) 12:40:38

>>676
心はいつも18歳ですです。。。

: · 2007/10/15(月) 13:10:18

>>671
そもそもHNに対し　中　傷　とか　糞　とかむごいタイトルがあったスレで
削除されないケースって過去にあったんでしょうか？例を知ってらしたらここに
他人のHNはいったダット落ちスレ名をあげてくださいませ。

次はさらにむごく『○　○を自　殺に追い込もう』みたいなタイトルにするみたいな事をいってます
がこれでも重要削除にならないでしょうか？

ダット落ちしてもスレごとの重要削除事項にはあたらないんでしょうか？
ただでさえタイトルがむごくグーグルでも順位がトップに来てしまってます。
一般人いじめは　さいあく板　など以外は禁止のはずです

**名無しの妙心** · 2007/10/15(月) 13:17:12

>>680
○○が実名だったりするなら、警察なり弁護士なりに相談。
ハンドルネームなら、んなもん無視すりゃ事足りるでしょう。

ってハンネか・・・。

＞削除されないケースって

山ほどあります。
今パッと見つけたのではこんなのとかね。

時計坂を陵辱するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1191682966/

時計坂、ってのは時計坂の削除屋っていう削除人の人。

むしろ「削除だ！重要削除だから通報でアク禁だ！」みたいな事を
やってたら、実際にはそうならないんだから荒らしとしては大笑いでしょうよ。
重要削除の条項をよく読んで、自分が言ってる事がそこに当てはまるかどうか
ちゃんと理解しようとしてください。そこに当てはまらないからと言って、
当てはまるのが当然だ！2ちゃんはおかしい！とか言い出すならこちらでどうぞ。

2ch批判要望
http://ex21.2ch.net/accuse/

つうか、ハンネに自分投影すんのは程々にしとけよ・・・。

**名無しの浪心** · NG

ハンドルネームに人権は無い

**名無しの妙心** · 2007/10/15(月) 13:23:09

そのハンドルネームが貶されると、まるで自分が貶されたように感じるってのは、
はっきり言ってしまうとネットへの依存の兆候ですんで、早めにネットの利用を
程々にして、どっぷり依存してしまわないようにしましょう。

ログとスレタイが晒されるだの何だの、そんなの意識してるのは
当人くらいのものです。はっきり言って自意識過剰。

で、dat落ちスレとの指定があったんで、ログにあったスレを。

【凍死家】虎の目◆1dgu21rmMc【ｷﾁｶﾞｲ】　　
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1131678214/

ｷﾁｶﾞｲとスレタイにあるスレですが、削除されてません。
このように、いくらでも実例はあるんですよ。

中傷がどうのこうのを言うんでしたら、削除がどうのこうのの前に
弁護士なりにご相談ください。まあ、ハンネに対する中傷を弁護士に持ち込んでも、
弁護士が困るだけでしょうが。

**名無しの浪心** · NG

ネタでもなく文字間空けまくって頭悪そう。

ハンドルに人権は無い。
悪人に人権は無いってどこかのクソガキが言ってた。
つまりハンドルは悪人かもしれない。ダメ三段論法紛い。

2007/10/15(月) 13:42:04

最悪板ではOKなのは知ってるようですな。

中傷や叩きがいやならば、名無しになればいいんですよ。
名無しが基本の匿名掲示板でわざわざコテハンを名乗っておいて、
いざ粘着された時にはいじめだー誹謗中傷だーと言われても
困ります。誰も保護しません。
自分のケツは自分で拭きましょう。転んでも泣かない。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2007/10/15(月) 14:19:08

しましまぁ、おおむねの話で一般論だが、固定ハンドルが粘着される場合、何かしらの悪口や煽りに
乗りやすいというか、敏感に反応してしまっている人が対象になる場合が多いよね。

受け流す・放置する…などを覚えずに、すぐ何かと噛みつく人は自業自得だと、俺は思うなぁ。

**dairi** · 2007/10/15(月) 15:03:05

彼の友人っていうか知人で代理の者ですが、よろしくお邪魔します。

彼が哀れなのは、２ちゃんではコテハンドルは1年半以上も続行してる騙り
からの弁明に入った時以外はいっさい名乗ってない事なんですよ。

もともと、かの名作・編曲家、筒美京平先生ら（他は小樽市北西部御出身のニュームード歌謡の
名編曲家、川　村　栄　二氏らのファンらしい）のファンボードでの初心者トラブルが引き金
でした。検索していただくと経緯がわかりますが、2005年春ですから、もうかれこれ二年半以上
前の事です。いま彼をいびってる一人はエタじさつ強要発言の京平ファンって知ってますが、
わからないのは日中きてわざとageては連投してるジュク…とか名乗る輩（やから）です。

彼は日中四六時中ＰＣの前で見張ってて、ハンドル不定期でいじめに来てるので、京平スレのアンチでなく
ともすると、プロの煽り屋、有給性マーク屋じゃないかと彼は本気で日々怯えています。

見分ける方法ってないんですか？プロのマーク屋と一般反感粘着嵐との区別

**dairi** · 2007/10/15(月) 15:22:39

あと、彼のつくられてしまった酷いスレが削除にあたらないと
ご判断された究極の経緯は…？ストッパーかけられた御本人さんとか
知ってる方ここに見えますか

重　要　削　除なら緊急削除要請以外にも、もし被害者が密告する意志があるなら関係諸機関への証拠ログとして
残しとくべきかとも思われますが、そうでないとなればなおさら削除されてもおかしくないとは思いますが…？

ある元力士の親　方さんとか問題になった著名人以外のアンチ一般人で、アンチ的スレタイトルが、
「・・を中傷するぞ」とか、、　「・・・を自殺に追い込むぞ」では、ちょっと酷いかと....。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2007/10/15(月) 15:31:16

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183617041/765　まるちいくない！
質問内容と拡張から言って同一人物だとも思えるわけだが、
仮に同一人物なら、代理人と言ったり本人と言ったり忙しいことだなぁと思うし
仮に同一人物でないなら、ご本人降臨の折代理人はお呼びでないと思うし…。

**dairi** · 2007/10/15(月) 15:42:56

>>689
特に同一さん>>686氏のおっしゃる事はよくわかりますがスルーなかなか
それが難しいようです。無視したときに余計悪さしますし。。あたった相手が
特に悪質で運が悪かった。

不幸だって…。

あと>>685さんへのレスは特に>>687に書いてます。ここでハンネを使ってる
人たちとはケースが違ってます。こういう他サイトでのＨＮを私怨からここで
やられるケースってけっこう多いんですかねー？

　”代理”としての事情はあとで話ますが、>>688の質問はにとくにお願いします。

私は今から用があってこれで失礼します。あとは…

. · 2007/10/15(月) 15:55:10

なんだ？
質問がなんなんだか分からないぞ。

忙しいなら2chなんか見なけりゃ解決だろ。

2007/10/15(月) 16:07:40

最終的にどうして欲しいんでしょう。
スレストじゃなく削除して欲しい？それは判断次第ですが、
今回はもうすでに過去ログに入っており、さらに重要削除対象では
ないため、手遅れです。端的に言えば「無理」ですね。

この結果を変えるには２ちゃんねるの仕組みを変えるしかありません。
>>681再下段の板で相談してみてください。

**詐欺板の野次馬** · NG

強調はカッコでくくるのがレポートのルールって習った希ガス

匿名掲示板でハンドル名乗る場合、叩きは税金みたいなものとあきらめなきゃ
そのかわりあのコテ半の意見ならばと認めてもらえる事を期待してるんでしょ？

ｄ · 2007/10/15(月) 16:44:13

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1192432365/

↑これでも削除だめですか？かなりきわどい個人情報らしき物をわざと落ちても
消させないよう投稿者名に入れてます。

あと、なんでこうわざと、さいあく板でやらず板違いをねらうんでしょうか
将来の報復の予行練習でもしてるかの？？

仮に投稿者名の文字をタイトルに入れたら重要削除で即あぼーんしていただけるんですか？

あと犯人は本当にプロの煽り屋じゃーないんでしょぅか？

**名無しの妙心** · 2007/10/15(月) 16:57:53

>>694
弁護士に相談。
2ちゃんで削除されても、それをやった奴がどうにかされるわけじゃない。

以上。

**名無しの妙心** · 2007/10/15(月) 17:09:42

2ちゃん上でどうにかしてくださいという事なら、専用ブラウザを使って
そのコテハンの名前をNG登録しておけば、少なくとも貴方には見えません。
事実無根の中傷しか行われていないというのなら、貴方が見なければ
それで問題は終了のはずです。
一度しか名乗っていないコテだ、というのなら尚更の事。

それ以上を望むというのは、叩きだのなんだのが事実無根ではないという事を
暗に認めているに等しい行為として他人には写ります。
削除されなくては問題が生じるという事は、つまりはそういう事をも意味するのですよ？
その点熟慮の上、自分がどうすればいいのかをしっかりと考えてみてください。

>>687
まずはプロのマーク屋だのなんだのが実在するという証拠を我々にお見せください。
そういったもの（ソース）が存在しないというのなら、それはただの貴方の妄想でしかありません。

>>688
削除ガイドラインをちゃんと読めばわかる事です。
重要削除に固定ハンドルに関しての規定は一切存在しません。

・・・っていうか、なんでレススタートが>>685からなんでしょうねぇ・・・。
耳障りのよくないアドバイスはガン無視ですか？
いえ、別に無視していただくのは一向に結構なんですが（　´ｗ｀）＜ﾅﾝﾁﾃ
それが他人にどう受け止められるかというのはお考えいただいた方がいいのではないかと。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2007/10/15(月) 17:09:53

＞あと、なんでこうわざと、さいあく板でやらず板違いをねらうんでしょうか
最悪番が適切な板だと思うなら、削除依頼(整理板）すればいいと思うんだが…。

見たくないような情報なら、あなたが見なければいいし、特定されない誰かに対する
どんな悪口でも、自分に関係ないなら、無視すればいいじゃない？
仮に、きれいれよどみのないお花畑のような掲示板がいいなら2cｈはそこから遠いから
近づかないほうがいいかも。

自分のことを中傷されていると思ったなら、>>695のアドバイスに一票。

**名無しの妙心** · 2007/10/15(月) 17:16:12

あと、代理人だなんだと小手先のごまかしをするのもやめましょう。
誠意を疑われるだけですよ。

結論として、2ちゃんねるでは

・コテ叩きスレは停止処理される事もある
・固定ハンドルに対する叩きは、重要削除対象として扱われない
・荒らしに対しての方策の基本は「　無　視　放　置　」である

といった感じになります。
そういう対処に不満があるというのでしたら、その不満が2ちゃんねるに
メリットのあるものであるという事を管理人に納得させられるプレゼンや、
どう改善するのかの具体案を批判要望板辺りで展開してみてください。

2ch批判要望
http://ex21.2ch.net/accuse/

あちらのスレッドも拝見しましたが、貴方は単に自分が無視放置できないから
他人の力を借りて何とかしてくれと言っているだけのように見えます。
他人に何とかしてくれと頼る前に、まずは自分を鍛えましょう。

そういった事ができない、するのが面倒だというのなら、2ちゃんの利用そのものを
お奨めしかねるというのが実際の所です。はっきりとした管理が可能な別の掲示板を
ご利用されるのが妥当かと。

: · 2007/10/15(月) 17:36:03

皆様レスアドバイスまずはありがとうございます。
>>696
代理発言や運用でもマルチポストの件は今はなかった事としてください。
それよりもあの荒らしの手がかりってないのでしょうか？ほかの人間も同時に
いじめてるとか？輩は過去に三人　じさつ　させて二人重症神経症にしたって
豪（強？）語してます。また本当に死んでほしいアンチならなぜわざわざ
誘き寄せたり、被害者ご光臨立ち入り禁止のスレ施工でいやがらせ噂話するの
でしょうか？誰かわかりませんか？

**700（獲ってる場合でないですが）** · 2007/10/15(月) 17:37:41

>最悪番が適切な板だと思うなら、削除依頼(整理板）すればいいと思うんだが…。

悪いですが上の意味もわかりません

： · 2007/10/15(月) 17:41:22

>>696
いやあのネットWatch板で「・・・から守ろうみたいな妙なスレ」に貼ってありました。
とっくに皆さんご存知かと

あくまでも自身はどっちもどっちで、半信半疑ですが

＞まずはプロのマーク屋だのなんだのが実在するという証拠を我々にお見せください。
そういったもの（ソース）が存在しないというのなら、それはただの貴方の妄想でしかありません。

： · 2007/10/15(月) 17:49:37

>>695
経済的事情などでそれは無理かと

>>696　専用ブラウザが例えよくとも検索ポータル（キャッシュなど）で
いけばやはり同じです。

あと最下部のこと（>>684より上はスルー）は>>687でアンカーなしで
お答えしてましたが・・・

とにかくまとめますと、新しいスレも無残にも早くも立てられ過去のスレッド
について言っても手遅れですが、うかつに応戦してしまったことと、スレごと削除が
スルーとなにか関係あるのでしょうか？現におとといの土曜日に応戦で書き込んでる最中に
Sストッパーがかかりました。ちなみにこの中の人にそれをかけられた人ってみえるのでしょうか
　
結局今回削除ではなくて、このようなむごい物を残しておかなければならない最大の理由は、いったい
なんなのですか？

**名無しの妙心** · 2007/10/15(月) 17:56:02

>>698をもう一度よくお読みください。

貴方の我侭に付き合わなくてはならない理由は、
貴方自身以外の誰にも存在しません。

延々と、今尚荒らしの相手をし続けておいて、荒らしを炊きつけ、
燃料をどんどん投下しておいて、削除処理が自分の思うようにいかなかったら
「理由を言え！」「この処理はおかしい！」とわめきたてる。

どんだけ我侭なんですか貴方は。

自分の尻を自分で拭こうともせず、他人が拭いてくれたのに
「拭き方が悪い！」といちゃもんつけてるようなもんですよ。

・荒らしに対しての方策の基本は「　無　視　放　置　」である

再掲しときますんで、この一文の意味がわかるようになるまで、
インターネットに繋がずに家で頭抱えて考えてください。

**名無し** · 2007/10/15(月) 18:00:04

>「・・・から守ろうみたいな妙なスレ」
オレは、このスレの存在を知らなかった。今から見に行こうか？

日本語には「言わぬが花」とか「語るに落ちる」とか
不注意な発言を戒める言葉が、多々あるんだ。
ここで、こうやって議論を行う事で、多くの人の目に触れる。
まるで擁護を求めているのか、騒擾を目的としているのか、判断に困るだろうよ。

： · 2007/10/15(月) 18:05:29

だだっこのように受け取られたのは悪かったですが、ある程度レスも付けないと
万一通る？削　除　依　頼の前に相手がレス付けなければダット落ちしてしまいそうで、つい
予防のひとつです。

一言だけいわせてください。荒らしは一時期相手せずにスルー放置したらかえって怒って
いらつかせたのか苛め用スレを立てたのですよ。どうしいうもなく成すすべもありません

あと、もう一度だけお願いします。今日はもう最後にしますが、、
今回残しておかなければならない理由は私の（ログ証拠保全）ためですか？
あのスレはあまりにも異常すぎます。

あと、スレタイにたとえば他に建てられ被害者の生息区・市町村・年齢まで入れてるのありますが
これではおおまかな特　定につながってしまうかと思います。

**名無しの妙心** · 2007/10/15(月) 18:14:56

>>705
で、そうやっていつまでも荒らしの相手をし続け、結果的に荒らしに
荒らす為のモチベーションを与え続けているにも関わらず、
「なんでこんなに長期に渡って自分に粘着するんだ！」とわめいているのが今の貴方なのですよ。

＞荒らしは一時期相手せずにスルー放置したらかえって怒って
＞いらつかせたのか苛め用スレを立てたのですよ。

何故そうしたのかを想像した事はありませんか？
まさしく、そうやって放置されたくなかったから、そういう事をしたのですよ。
そういう事をされたからと言ってまた相手をするようになったら、それこそ相手は
付け上がるという事が、どうして想像できないのでしょうか？

＞今回残しておかなければならない理由は私の（ログ証拠保全）ためですか？

残しておかなければならない理由、などというものはありません。
単に残っているだけ、というのが貴方以外の人間の認識です。
自らの認識にだけ基づいて物を言わないように。

そして、貴方以外にdat落ちしたスレッドの事を気にする人間は、ほぼ皆無です。
荒らし当人すら、以前dat落ちしたスレッドを持ち出して、貴方を煽るというような
面倒な事はやらないでしょう。

自意識過剰だと、そう言ったはずですが、お分かりいただけていないようですね。
貴方は別に、運営からも、貴方以外の利用者からも、特別視され、dat落ちした過去ログを
どうこうされるような、そんな大層な人間ではないのですよ。勘違いなされない方がよろしいかと。

**名無しの妙心** · 2007/10/15(月) 18:16:10

＞あと、スレタイにたとえば他に建てられ被害者の生息区・市町村・年齢まで入れてるのありますが
＞これではおおまかな特　定につながってしまうかと思います。

ですから、弁護士へ相談を。
二つプロバイダを使えるお金があるのなら、その分を貯めて
弁護士への相談料とすればよろしいかと。