削除議論板雑談＆質問スレ 25

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/11/01(木) 06:09:10

◆ローカルルールを忘れずに……

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189700878/

その他関連スレ等は>>2-4

**鷺板の野次馬** · 2007/12/23(日) 15:39:29

>>185

その参考スレの>>1に記載されている手順を必ずお守りください
なお、当削除議論板のローカルルール（下記参照）に記載されている事項を
必ずお守りください。
「ルールはこうだ、しかし世間の常識では～」とか
「ルールそのものが間違っている、従って～」とか
などのガイドラインを否定する議論を行いたいのであれば、
他に相応しい板がございますのでそちらをご利用ください
ガイドラインを引用しつつ、第三者にもわかりやすく簡潔に問題を
提議して下さい
板やスレの特殊事情も多少考慮されますが、あくまでもガイドラインに
則った議論ですので事情のわからない第三者には理解できない
問題提議は議論として成立しません

あくまでもこの板では、現行のガイドラインに反しているかどうか
が問題であり、問題のあった当該スレの利用者の気持ちや
事情など考慮の外である事を助言申し上げます
よくよくガイドラインを通読し、ガイドラインに則って正当性を
主張されるよう助言申し上げます

－－　以下削除議論板ローカルルール

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

**名無しの良心** · 2007/12/23(日) 16:19:03

>>186-187
ありがとうございます。何事も経験ということでダメもとで提起してみようとおもいます。

**鷺板の野次馬** · 2007/12/23(日) 18:17:17

>>188

駄目もととか経験とかで、呼び出しを受けて説明を強要される
削除人さんの気持ちとか考えた事ありますか？
コンピュータ相手のＲＰＧとかじゃないんですよ？
私に言わせれば、きちんとルール通りに議論できそうにない事を
承知で疑義提出する貴方の方が余程荒らしです

立てられたスレを元にあちこち拝見させてもらいました。
気持ちはよく解りますが２ちゃんねるのルールとしては
どっちもどっちです。むしろ相手の方がルールを上手く利用していると
言えるでしょう
それら自分たちの稚拙さを棚に上げて削除人に責任を転嫁するのは
もってのほかです。

おそらく議論スレの方は他の識者の方に指摘されるでしょう
上でも申し上げましたとおり、ガイドラインに則って議論する事
が主であり、それ以外の事情は添え物に過ぎません。
と、何度も助言申し上げた事が理解されていないようですので
おそらく議論スレでもｇｄｇｄになるのでしょうね。残念です。

**名無しの良心** · 2007/12/23(日) 18:51:09

>>189
ダメもとというのは舌足らずでした。
ガイドラインに則って論理立てて説明してみたつもりですがまだ至らないところがあるかもしれません。
それに関しては実際に削除された削除人の方にご意見を伺ってみるつもりです。

あと削除人の方に責任を転嫁する意志は全くございません。
誤解を招くような文を書いたのであればお詫び致します。

**ぷぞる** · 2007/12/23(日) 19:01:30

これこれ
あんまり偉そうな物言いをするものではありません。

真面目に議論を提起してみようという人に
最初からそういう態度で話しかけるのはよくありません。

この板でコテつけた人達は考え方が
削除人よりすぎる人が多すぎですな。

議論してみて問題提起してみてはじめてわかる事がいっぱいあるはず。

削除人は削除という行為によって
そのスレの言論会話を奪う事になるわけなので

削除行為により言論の場を奪われた人は、
自分が正しいと思う範囲で削除人に真意を
問いただしてよいと思うが・・・

呼び出された削除人うんぬんのくだりは全く必要ないでしょう。
そのくらいのｶｸｺﾞもなく削除人やっているんなら
やめていただきたい。

**名無しの良心** · 2007/12/23(日) 19:04:56

>>191
あんたも余計な文言が多すぎるな。

**なまけ** · 2007/12/23(日) 19:07:09

けんかしないでよー
「ダメもと」みたいな消極的な言葉のアヤみたいなものに激しく喰いかかっていくのもやめよーよー

杏里 · 2007/12/23(日) 19:20:15

　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'
　　　　　/　　・　　．・ i　　こまったもんにゃ
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ
　∩, 　/　ヽ､,　　　　ﾉ　 ttp://www.2ch.mobi/neko/pc/log/neko088.jpg
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2007/12/23(日) 19:24:12

とりあえずここからどう議論が発展していくかだね。
俺はちょっと興味があるからこのまま見守りたい。

**ぱいなぽー** · 2007/12/23(日) 19:32:35

２CHルールを強要する>>189的考え方には
確かに一理あるが

削除人が丁寧にｽﾚを読んでいたなら
様子見という別の選択もあったと思う。

ただし削除処理してなんの問題もないとは思うが・・・

削除依頼した人はこんなにうまくいくなんて・・
とほくそえんでいるでしょうなあ・・・

2007/12/23(日) 19:35:55

見えない人がいるけど
かまわない方がよろしいかと

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2007/12/23(日) 19:38:50

なんか照れるな(*´д｀)

でこ · 2007/12/23(日) 19:50:44

で、案山子くんは
どう思うのかな？

恣意的削除ではないし
無理ではあるが心情的に応援してあげたいなあ・・

まあ、削除依頼が出た時にいちゃもんつけとけば
cyanどのも、処置しなかったろうとは思うが・・・

2007/12/23(日) 20:08:27

>>198

**名無しの良心** · 2007/12/23(日) 23:09:23

経緯を報告するために

gage：鉄道模型[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1198395730/

スレを立てたのですが、どこから嗅ぎつけたのか普段スレを荒らされてる方が
早速訪問されたようです(´･ω･｀)

9 名前：ま[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 22:17:16 HOST:355280010960515 proxy1117.docomo.ne.jp
>>3
ウソついちゃいけないな

後発スレを立てる事については、住民の総意を得てないだろ。
ネガティブなスレタイに我慢できなかった後発スレの>>1がスレを立てたのが今回の混乱の主因や。

10 名前：潰れちゃっていいんだよ[] 投稿日：2007/12/23(日) 22:53:49 HOST:59x159x180x132.ap59.ftth.ucom.ne.jp
くだらないことに物凄い長文書いて・・・

よっぽどやることがないんだねぇ。見ていて哀れで仕方がない。

**名無しの妙心** · 2007/12/23(日) 23:45:13

>>201
向こうにも書きましたが、基本は無視放置です。
当該スレにおいてもそうですが、それができていらっしゃらないように見受けられますね。

2ちゃんねるでの情報交換は、煽り姿勢の持ち主をきっちりスルーできないと
なかなかに難しいものがありますので、そもそもそういった煽り姿勢の持ち主を
アクセス規制などで排除できる外部板などのご利用をお奨めします。

**名無しの良心** · NG

>>201
削除議論は、削除人へのプレゼンの場みたいなもんなんですが、
そんな場で荒らしさんとやらが煽ってくれるなら、
それはむしろ説明の手間が省けてありがたいじゃないですか。

ところが貴方がこうやって反応しちゃうから、
「荒らしは無視しろといわれてるのに、
やっぱりこの人は無視できない人なんだな」
と、逆方向へのプレゼンになっちゃうわけです。

みんな荒らしなんて見慣れてて、ちゃんと区別付いてますから、
黙って放置してりゃいいんですよ。
んで、プレゼン上、反論する「必要」のある箇所だけ、
ソース付きで端的に反論、と。

別に感情論振り回すのも荒らしに構うのも自由なんですが、
ここは議論の場であり、貴方の言動も判断材料の一つなんだ
と言うのを意識すると、多少はやりやすくなると思いますよ。

**鷺板の野次馬** · 2007/12/24(月) 13:33:04

>>190
論理になっていないのは、あちらのスレで妙心氏が説明され
ているので割愛します
至らない所があるではなく、確信的に「この削除はガイドライン
に反している」との信念で疑義を提出すべきです。
至らない所など何一つ無いとの態度で臨んで下さい。

余談ですが、上手い削除依頼を提出されていますね。
しかしあの理由での削除依頼提出は、荒らしを無視できない
無菌状態の人を増やす事との諸刃の剣ですので、ルール的
には間違っていませんがその理由で削除すべきと考えない方
が板の健康の為です

>>191
コメントさせて頂きますと、今回のケースに限って言えば
ほぼ１００％提起人敗訴です。
提議して解る事がどこにあるのか私には見つける事ができません。
もし貴方が解る事があるとお考えなら、該当スレで提議人さんを
理論的に応援してあげて下さい。

>>193
>>178以降のレスの流れを見てそう思われるのならそうなのでしょう
私の勘違いのようです。突っかかるべき点ではありませんでした。

>>196
私的には、提起人さんが「これでは削除議論板で議論できません。
どうすればいいんですか？」との問いを発して、それに対して
あなたや>>199氏の仰るようなやり方があるので今回は諦めて
次回に生かしましょうというのが理想の流れでした
正直私も重複規程には色々言いたい事がありますが、
あちらのスレでの妙心氏の説明通りなので歯痒いのは確かです。
専門板はアンチとファンスレはOKの裁定があればいいのですが
（食品関連は地域スレOKみたいに）

雷帝 ◆indraO9WsU · 2007/12/24(月) 22:16:47

栗羊羹うめぇ。

**愛『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/12/24(月) 22:28:23

りんごジュースうめえ

**わたす** · 2007/12/24(月) 23:08:13

あんぽ柿あめぇ～

◆CVEKdNx6CE · 2007/12/26(水) 14:28:06

どうでもいいけど、バイク板の削除人って、存在するの？

削除しない、じゃなくて、いる気配が無いんだが。

**愛『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/12/26(水) 14:51:59

> 板の削除人
　　↑
はいません・・・専属化されてないです・・・・

まあ、運営系以外はなかなか削除人が来ませんよね・・・

あと、重要削除とかは早いですが・・・・

WWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗWww↑→

**名無しの妙心** · 2007/12/26(水) 16:19:18

おいちゃんがいい事を教えてあげよう。
○○板の削除人、なんて存在は、過去も現在も2ちゃんねるには
一切存在したという事実が無いんだ。
勝手にそう思い込んでいる人間、思いこまれている人間はいるけどね。

いる気配が無いという事は、つまりは来る気配が無いという事と≒ではあるけども、
そもそも、いたりいなかったりするものじゃない。来たり来なかったりするものなんだ。

その板が処理しても処理を活かしてくれそうにない、自治の成り立っていない板だったりすると、
あまり削除人は寄り付きたがらないだろうね。自分の板がそういう板になっていないかどうか、
なっているように思えたら、どうしたらそこから抜け出せるのか、しっかり考えてみるといいんじゃないかな。

もし、現行のシステムに異議があるとしても、そういうシステム、
つまりは巡回が基本で、削除人が全くと言っていい程寄り付かない板が
存在し得るというシステムを2ちゃんねるという掲示板群が採っている事には、
歴とした意味があるわけで、そういうシステムに対して意見を言おうとするなら、そ
こら辺まで勉強した上で言うようにした方がいいだろうね。

思いつきとか、ただのお願いとかで何かがどうにかなる場所では、
2ちゃんねるは無いからね。

**鷺板の野次馬** · 2007/12/26(水) 20:38:53

>>208

いるかどうか、来るかどうか解らない削除人を待つよりも
板住民から削除人を出すように運動する方が精神衛生的にも
良いかと思いますよ
一番いいのは、わざわざこんな板にまできてバイク板の事を憂う
あなたが削除人になれるように修行される事かなと

**愛『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/12/26(水) 20:58:52

>>211
馬鹿か？？？薦めるなら、２chをやめることだろ・・・・・

WWWWWWWWWWWｗｗｗWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWWｗ←↑

２chの削除人をしてます　って・・・・・・・いいことなのか？？悪いことなのか微妙だろ！

【sakud:1】 · 2007/12/27(木) 01:20:07

株優ある？

株価【66】 · 2007/12/27(木) 01:20:41

ないね

**名無しの葛藤** · NG

>>212
君の論法だと
「生きるのが辛いんです」
「じゃあ死ねば？」
ってのと、あまり違わないような希ガス

**愛『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/12/27(木) 15:18:29

でも、２chをやめることは、地獄じゃなく天国逝きだからな～～♪

その天国に逝けないでもがいてる廃人諸君がオレ達であり・・・・

特に野次馬なんだろ・・・・

WWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWｗ←↑

オレ様なんか廃人としては、まだまだヒヨッコだわ・・・・

ニワトリはまさに廃人としても立派なトサカ持ってるっわ・・・・・（笑）

**名無しの葛藤** · NG

× オレ達
○ オレ様

ではないかと…

**名無しの良心** · 2007/12/27(木) 16:44:48

しばしば馬鹿は自分一人しかいないのにあたかも仲間がいるかのように装おうとします。

**愛『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/12/27(木) 17:24:07

今日は久々に大物廃人二匹も釣れて満足だわ・・・・

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここまで拝見致しました・・・・大物人間の屑>>217-218（廃人宣言に敏感に反応爺軍）

を完全駆除致しました～～＞またまた完全勝利・・・・・悪しからず＾＾

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ちょっと忙しいから今日の授業はここまで（廃人なんか教育したって、廃人度が少し軽くなるだけでつまらん）！

尚、この勝利宣言への異議申し立ては、ここでは（オレ様が立てた）スレ潰しでしかないので・・・・

以下のスレッドへどうぞ・・・・・本当にココはいつでも馬鹿ばかりだね（本当にオレ様より長く逝きてるんだろうか？

WWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWWWｗｗWw↑←

【誰だ】かつとし【起きろ】999
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1194431071/

雷帝 ◆indraO9WsU · 2007/12/27(木) 22:30:21

年越しそばどうすっか。

**愛『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/12/27(木) 22:47:14

緑のたぬきじゃだめなの？？

オレ様は毎年たらこスパゲッティで済ませる・・・・・

オレ様でも簡単に作れる・・・・

蕎麦をおいしく作るのは難しい・・・・・

WWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗ←↑

**名無しの葛藤** · NG

なんでも拡大解釈（そば→同じ麺類だからパスタもおｋ）するのは
ただしく解釈できない人が陥りやすい過ちかもしれません
だが、本人は、誤った解釈をしていることに気付かないので
他の人が白い目で見ていることに気付かないばかりか
「オレ様って皆に見られてる、人気者じゃーん」などと
更に過ちを重ねていくわけで…

そして、こういった比喩でさえも、また過った解釈で理解した
気分になってしまうので、白い目は一時的に増えます
しかし、その白い目は、やがて「汚いものはもう見たくない」
という至極当然の感情から、やがて減っていきます
勘違い君はここでさらに勘違いします
「オレ様はもっと派手に踊らねば、皆の注目を集め続けられない」

勘違い君は暴れます
そしてますます孤立します
勘違い君は、さらに暴れます
ますます、孤立します

いつか、枯れて死ぬまで、彼は暴れるでしょう

**愛『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/12/28(金) 07:44:42

↑↑

妄想オツ（笑）

そういえば、にわとりって、個人の詮索・推理が大好きなんだな・・・・

いい趣味してるよ・・・・・・・

人生楽しかっただろ（笑）

WWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWwww←↑

**名無しの葛藤** · NG

「楽しかった」って、過去形ですか…

君にレスが付いてたのは、人気があるとかじゃなくて
突っ込み所が満載だから、だとは思いませんか
ためしに名無しになってみては？

**愛『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/12/28(金) 08:35:50

> 君にレスが付いてたのは、人気があるとかじゃなくて
> 突っ込み所が満載だから、だとは思いませんか
> ためしに名無しになってみては？
　　　↑↑

名無しになると怒られるぞ・・・なんでかすぐにばれる・・・

で、人気があるの？？？知らなかったわ～～♪

というか、にわとりはもう休みに突入したのか？？？

家族旅行逝ってらっしゃい～～～♪

WWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWWWWWWWｗｗｗWww←↑

お土産ヨロシク～～（笑）

**ブラウザゲーム板** · 2007/12/30(日) 14:27:30

ブラウザゲーム板の削除が半年無いのですが。

**名無しの良心** · 2007/12/30(日) 14:30:59

ほうほう、それでそれで？

**名無しの良心** · 2007/12/30(日) 14:31:15

何か問題でも？
催促したいのならお引き取りください。
要請板なら別ですが、整理板案件で半年なんて大したことじゃあないですよ。

**七草案内人 ★** · 2007/12/30(日) 14:56:21

>>226
そんな時はどうすればいいか、
削除依頼の注意に書かれています。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
★ 削除依頼が処理されなかった時
の項目をよくお読み下さい。
まずはご自分で出来ることをしましょう。

**名無しの浪心** · NG

久しぶりに横スクロールシューティングやったら
どうにも感覚が曖昧で敵やら弾やら当たる当たる。

雷帝 ◆indraO9WsU · 2007/12/31(月) 01:32:27

何をやったんかいな

**名無しの良心** · 2007/12/31(月) 04:39:18

ＳｕｐｅｒＤｅｐｔｈ

**名無しの浪心** · NG

ダライアスとプロギアの嵐

蘭丸 ◆777zzz.Aoo · 2007/12/31(月) 12:38:23

ふあ～～よ～く寝た～～！

寝すぎた～～ということで、年も明けたみたいだし・・・あけましておめでとうございます・・・

ここで筆頭様より重要連絡があります！

２００８年は、野次馬不要・・・・削除人＆相談・依頼者のみ

この板の利用を許可いたします・・・・悪しからず～～

＞結局・・・野次馬は意地悪とか嫌がらせをたまにするから、親切な時もあるが

＞完全に信頼出来ないので、その存在がノイズでしかありません・・・

＞特に、妙心をはじめ、その他野次馬による削除ルール・削除人を利用した仕切り屋への嫌がらせが

＞２００７年では浮き彫りになり・・・・特にそれら野次馬が居ないほうがいいので・・・悪しからず～～

WWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWww↑→

２００８年　元旦　推敲の鬼　蘭丸

雷帝 ◆indraO9WsU · 2007/12/31(月) 21:48:18

プロギアの嵐は横の弾幕の奴でしたかのぉ。

年越しそば美味かったとです。

**鷺板の野次馬** · 2007/12/31(月) 23:48:15

鰊そばくどかったです。
皆様良いお年をお迎えください

さて、ＡＣ５で年越しするか

雷帝 ◆indraO9WsU · 2008/01/01(火) 00:27:09

皆様、明けましておめでとう御座います。
今年も宜しくお願い致します。

蘭丸 ◆777zzz.Aoo · 2008/01/01(火) 00:29:03

おお、頑張れよ（笑）

WWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWWWWWWWｗｗｗWw↑→

**名無しの良心** · 2008/01/01(火) 14:21:43

削除人の皆様
元日から削除作業乙であります

**名無しの浪心** · NG

元日から削除作業……冷静になって振り返り、自分に問うなよ？
それは空しく淋しくはないか、という問いを。

明日ツレの妹が遊びにくるらしい。お年玉あげないといけませんかそうですか。

**名無しの良心** · NG

ツレと言う単語を聞き慣れていない為に
明日　ツレさん(85)とかそういうのを思い浮べた。
ごめんさすがに嘘。

**名無しの良心** · 2008/01/01(火) 23:57:55

つマラン

雷帝 ◆indraO9WsU · 2008/01/02(水) 00:40:52

フランスの作曲家？

**時計坂の削除屋 ★** · 2008/01/02(水) 23:04:01

>>21
やまオニイサマ
ありがとう。

遅くなりましたが、現実世界の方のは、何とか解決しました。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1174210120/467

**名無しの良心** · 2008/01/05(土) 09:25:31

乙です！！

**名無しの良心** · 2008/01/05(土) 14:02:54

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/142
訂正するにも一応議論した方がいいんだよね

**削除ふぶき ★** · 2008/01/05(土) 14:19:03

うわーぃ(・∀・)
乙乙劇しく乙！

って、あとどこー?(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?

**削除ふぶき ★** · 2008/01/05(土) 14:33:41

野鳥スレに貼られているという情報を入手しました(;・∀・)

普通にまとめとして貼ってくれてもいいのに・・・

蘭丸 ◆777zzz.Aoo · 2008/01/05(土) 15:42:35

おお　オツ（笑）

WWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWｗｗｗｗｗｗWww←↑

**名無しの妙心** · 2008/01/08(火) 20:10:27

あっれー
どこだったけかなぁ、あれのソース・・・？

2008/01/08(火) 21:29:27

>>250
これなんてどお？
これから北酒場に飛べればいいのだが●が使えなくてこれ以上追えなかった。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1155137245/212

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/01/08(火) 22:11:16

>>251
●持ってるから追ってみようか？

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/01/08(火) 22:20:42

以下コピペ(適宜改行）

474 ◆uopvZMorh2 sage New! 03/03/29 06:34
スレ潰しなどの大量連続投稿の透明削除のときに間に挟まってる「荒らしうぜー」「やめろよ！」などの書き込みについてですが。

私は透明の際にはすべて除外して残しておいてますが処理が終わったスレを見ると荒らしの痕跡が残ってないのに
結果的に無意味になってしまった1行書き込みの連続が残る状態になる場合が結構あるんですよね。

んで質問です。
１）これらの無意味になりそうな書き込みも一緒に透明にかけることの是非。
２）経験はありませんがその1行書き込みの連続を透明削除が可能な状態で
　削除依頼された場合の削除の是非。

皆様のご意見をお聞きしたいです。

475 ◆dRwnnMDWyQ sage New! 03/03/29 08:14
>>474
資料的価値の無い雑談系のスレだったら、住人さんに放置を覚えてもらう為に処理しない手もありますね。

処理する場合はわざと荒らしの部分を一つか二つ残すとか、二つくらいをわざと通常あぼーんにするとか（こっちは負荷が高いのかな）

まあ、「やめろよ！」という書き込みがガイドラインの何に引っかかるのかが私には理解しかねますが、

476 名無し戦隊ナノレンジャー！ sage New! 03/03/29 10:53
>>474
えーっ？私ならあえて通常削除か削除しませんよ。消す事でかえって迷惑になると言うなら、最初から消さなければいいはずでしょう？
何か間違った事言ってますかね、私？

477 名無し戦隊ナノレンジャー！ sage New! 03/03/29 11:31
ですな。
それについては削除を保留するという方法で回避できます。

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/01/08(火) 22:21:27

478 ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho sage New! 03/03/29 11:50
>474さん
そういったものはスレの趣旨に関係なさそうですし、依頼理由が正しく出てれば(若しくは、理由が間違っていても報告時にフォローするのであれば)、共に可能なんじゃないかな、と。

ただ、おいらはそれを消したことは無いですが。
# 「うぜー」的書き込みの直前の荒らしさんの書き込みを透明で消すこと自体少ないかも。
>475さんが書いているように、「住人さんに放置というものに気づいてもらう。」と言う理由です。
逆にそういったものまで全部消していると、住人さんに耐性が無くなったり、「後で纏めて消してもらえるから煽れるだけ煽る」って風潮ができても困りますしね(^_^;

479 名無し戦隊ナノレンジャー！ sage New! 03/03/29 12:03
南派的には流れていて害がないからスルーするのも住人の耐性を育てるためにあえて突き放すのも
アホ扱いですけどね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1047376892/

480 sage New! 03/03/29 13:25
荒らし部分については、自分は「削除処理後のスレッドが意味不明にならないように」
という基準で作業します。意味が通じれば、消しても残しても良いような。

あと、余りにもスレッドに無関係な反応レスであれば、消してもいいような話は聞きました。
実行したことはありませんが。。。

481 名無し戦隊ナノレンジャー！ sage New! 03/03/29 14:34
私は

１）無意味でもガイドラインに抵触するような書込みじゃないなら消さないです。
　　有名な同じ内容のコピペなら全部削除します。
　　テンプレとして残す必要性を感じたらそれだけ残して削除します。
２）ガイドラインに抵触するような書込みじゃないなら消さないです。

です。

482 481 sage New! 03/03/29 14:35
481補足
１）の２，３行目は
無意味になってしまった1行書き込みの事じゃなくて
コピペ本体の事です。

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/01/08(火) 22:23:59

484 名無し戦隊ナノレンジャー！ sage New! 03/03/29 16:09
削除対象に反応してるレスをまとめて削除するというのは
荒れている痕跡を無くそうとする所謂改竄行為でないかい？

487 名無し戦隊ナノレンジャー！ sage New! 03/03/29 16:38
>>476の補足です。
「荒らしうぜー」「やめろよ！」はスレの自治に関する議論と見る事ができるような。
スレ運営妨害目的で↑を書き込んでるのが明らかとかなら削除対象でしょうけど。

513 ◆uopvZMorh2 sage New! 03/03/30 23:34
474です。遅レスでｽﾏｿ。。。
>>475-482さん　>>484さん　>>487さん　ご意見ありがとうございました。

1行書き込みについては皆様の意見を総合すると消せるかもしれないが消すべきものではないということですね。

あと>>484さんの書き込みを見て、そのような1行書き込みはあぼーんのかわりに荒らしがあったことの痕跡として残すってのもアリかなって思いました。

勉強になりました、また何かあったらご意見を聞きにきます。ありがとうございました。

**251** · 2008/01/08(火) 22:26:58

>>252-254
ありがとうございます。
その頃のログがなぜか見つからなかったのです。

懐かしいなぁ。。。

**251** · 2008/01/08(火) 22:28:23

あ、>>255もですね。
リロードしよう、俺。

**名無し** · 2008/01/08(火) 22:46:47

ふぃーるどすわぁーん

**鷺板の野次馬** · 2008/01/09(水) 00:05:54

こういうのはやはり古参の方が頼りになりますね
やっぱり過去ログ見れるようにしようかなぁ

**なまけ** · 2008/01/09(水) 00:14:52

買え買えー買っちゃえよー
廃人になろー

**名無しの良心** · 2008/01/09(水) 01:32:13

やる気ないならやめろとか言ってる人って
削除人に定数でもあると思ってるんだろうか・・・

◆Sacrifw7y. · 2008/01/09(水) 03:54:02

年寄株みたいに２代目とか譲って欲しければ

**名無しの浪心** · NG

そうだね、けふぃあだね

**名無しの妙心** · 2008/01/09(水) 18:53:18

おお、スマンです。ありがとうです。

ここだけの話、こんな板もう放って置けばいいんでは？
ってあそこで直接あの人に言ってしまいたい（苦笑

>>259
ぶっちゃけそう高い買い物ではないと思う＞●
個人的には過去ログ閲覧よりも、サンバ抜けを重宝してます。
まあ、批判要望板とか見てると、未だに「●買うのは金をどぶに捨てるようなもの」
と言い続けてる人がいるみたいだけどw

>>261
間違った認識、イメージというのは、訂正して回ってもなかなか覆らないものだからねぇ。
事在るごとに「削除人がやめても、新しく増えるわけじゃないから意味がないよ」って
言って回ってるんだけど。

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/01/09(水) 19:02:56

それはそうと、茶羽日記が削除依頼出されてるんだが・・・

**でらーど** · 2008/01/09(水) 19:13:53

おー、わしが出した。
GL４違反は明確な事実だから

ま、削除されんかったというてゴネるつもりはないが

聖典のように扱うバカが出る前に
ｺﾞｷﾌﾞﾘ君もそろそろ成仏させていいと思う。
自分で蒔いたｺﾞｷﾌﾞﾘのフンとはいえ
本人はきっと迷惑におもっとるだろう

ﾕｰｹﾝｶｲｼｬｸの中にでもほったりこんどくくらいでいいとおもうど。

蘭丸 ◆777zzz.Aoo · 2008/01/09(水) 19:24:03

で、暇か？？？

WWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWWWWWWWWWｗWww↑←↓

削除ガイドライン改正スレッドを建ててもいいのか＞この板に？？？

筆頭様ならOKだろ？？？

**なまけ** · 2008/01/09(水) 19:25:51

>>266
キミならやってくれると思ってました。(四つの意味で)

**鷺板の野次馬** · 2008/01/09(水) 20:54:11

>>261

よしんば定数制だとしても、自分の関係している事象についての
ボランティア行為を他人事のようにとらえている上に、
ボランティアに対して何かを強制させるのが当然であるという
奇妙な精神構造を持ち合わせているというのがなんだかなぁと
個人的には思いますね

何が彼（彼女）をその様な思考回路に育てた原因なのか、大変興味深いですね。

●はともかく、モリタポ買ってあのＩＰを検索してみたい
誘惑に駆られますね。一体どこの板の住人なんだか

倉内 · 2008/01/09(水) 21:00:38

おまい、そういう事はだまってやるもんじゃ。
修行が足らんのう・・・

**鷺板の野次馬** · 2008/01/09(水) 21:21:03

>>270

いや、本当にやったらそれそこ趣味が悪いので
モリタポ持っててもやりませんよｗ

雷帝 ◆indraO9WsU · 2008/01/09(水) 22:56:41

それはつまり代わりに誰かやれ、という婉曲表現かもしれない。

最近パスタ食べてないなぁ。

**名無しの妙心** · 2008/01/09(水) 23:38:41

>>266
読んで面白いという意味では、個人的基準である
「面白ければオッケー」は十分満たすんだけどね。
あれ以上発展するスレじゃないし、処理されても仕方が無いっちゃ無いとも思う。

しかし、某所にどうでもいい事を書いたら、やっぱりどうでもいい反応しか返ってこなかったな・・・。
どっかに俺のああいう書き込みを受けて「そんな事言うんだったらやったろうじゃんか！」
ってやる気を出して、面白いデータを持ってきてくれる危篤な人はおらんかなぁ。

◆Sacrifw7y. · 2008/01/10(木) 00:48:30

消していいもんだから消すというのはウンコ海王イズム
それをさんざっぱら野放しにした古参の馬や鳥どももほぼ同罪。
俺はひとり茶羽派だよ。

**名無しの妙心** · 2008/01/10(木) 00:53:51

ま、誰が処理するのか、あるいはしないのかはある意味見物だな。
なんというか、ある種の古きよき時代の残り香漂う記念碑みたいなもんだからなぁ。

◆Sacrifw7y. · 2008/01/10(木) 01:06:16

あの残り香が消えたら俺も２ちゃん辞めるわな。

**ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2008/01/10(木) 01:07:47

　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿　…セクハラといいますけど、
　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,何と言っても親からもらった大切な体で、
　　　　　　　　　　＿　〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）たまたま体毛が濃かっただけなんですよ…。
　　　　　　　　　ξ⊂!　っ》｀　く ∠＿__
　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ〈　゛　｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　｀''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ

　　　　　　＿＿＿
　　　　＿ ┐JR／　胸毛など特に女性が不快に感じる図柄で、
　　　 /　'rlご ┥ .,,,、見たくないものを見せるのはセクハラ。
　　　 |　　|ﾞ｀jｴ |〈ﾞ',）
　　　ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
　　　,r㍉,ノ''こ!､,,┴．
　　　|　 ‘''く′ ,／ │
　　.r'ﾍ,、　｀'ｲﾞ＞'"
　　.厂|,`'-,,　 .|'ヽ、
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_01/t2008010910_all.html
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::　　　　　　　　　　
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　　　　　　　　
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　ξ　::;;;;;;;;ξ　「ご本人はいたって冷静だった。」って…。
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾.ヽ　どう見ても佐藤さん凹んでます。かわいそうでした。
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,,
　　　　''
>>244 時計坂ちゃん☆
ノξ・～・ξ　ぶ～ラジャ♪　

蘭丸 ◆777zzz.Aoo · 2008/01/10(木) 07:35:01

■ 電話番号削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1199241451/410

> チョコくれよろしく！的なレスにも見えるので、
　　　↑

そういう解釈ですと、オクレを敢えて090と表現する必要はないのですから、

これは明らかな、該当番号への晒し行為ということになりますよね・・・・

090の部分が　レクレ　オクオ　と読むのだったらわかるんですが・・・・・

このように、あからさまに電話番号へコジツケテル　　

これはもう、この11個の数字による文字列は、電話番号を意識してる

晒し・宣伝・迷惑　のどれかに該当するんじゃないですか？？

それともマルチされてなければ晒し・宣伝には獲れないということですか？

WWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWWｗWw←↓

あとですね・・・こういう『語呂合わせ出来てしまう電話番号にも獲り得る数字列』は

他の電話番号とみなせる文字列と差別化するのも、電話番号削除の概念に反してないでしょうか？

**でらーど** · 2008/01/10(木) 09:45:21

>>275
おまえなあ、
むかしの発言を８年も昆虫採集の標本よろしく陳列されたままで
みんなのみせものにされたら、
おまい、ゴキブリ本人は出てきたくてもでてこれんのとちゃうか？

８年前のｺﾞｷﾌﾞﾘ君と今のｺﾞｷﾌﾞﾘ君じゃ中身も違ってきてるだろうし
活動再開したとたん、こんなのｺﾞｷﾌﾞﾘじゃなーいって昔の発言持ち出されて
偽者扱いされちゃうだろうし、

8年も前に書いたもんをこの板に記念碑的に残されとるｺﾞｷﾌﾞﾘは
かわいそうやと思うがなあ

おまい８年も前の妙心発言集を、保存、陳列されてみたと思ってみ？
成仏できんと思うがのう・・・

**名無しの妙心** · 2008/01/10(木) 13:12:44

>>279
いや、ほら、俺はなんか十三代目らしいし（素

冗談はともかくとして、確かにそういう面はあるだろうけども、
あれがあっても無くても、今更戻ってくるとは思えないけどな。
過去ログであっても、ライブのスレッドであっても、
あれが2ちゃんのログとして残る事に変わりは無い、というのもあるけど。

ま、そこまで気にかける程に、俺はあの人を知らんのよ。
丁度俺が削除板に出入りし始めた頃に、あの人は活動停止しちゃったからねぇ。
一度会ってみたかったんだけど。

**名無しの浪心** · NG

ぶっちゃけどっちでもいい

**質問！** · 2008/01/10(木) 14:27:30

モリタポのくれくれってのは２ちゃん（ＢＥ）の機能きゃなくブラジルの管轄だよね？
削除依頼だせば、無条件で削除対象？

**取るど** · 2008/01/10(木) 19:27:22

　　　　　　 √￣ヽ--ヘ
　　　　　　/　　　　☆　ヽ
　　　　　０く━＝ﾆニ二＞
　　　　　／/（●）　（●）＼
　　　　/　ﾍ　　（__人__）　　 |　　　■■ 自宅警備員へお知らせ！ ■■
　　／ヽﾉ彡,,.. 　.|∪|　　　／
　 /　　丿,,　 /＼ヽノ/ゝ丶　　　　2008年1月11日午前6時(日本時間)より
　（　　　　　　￣jヽ,/_l　　　ヽ　　　「２ちゃんねる」が12時間にわたって停止
　＼　　　　　____￣{。　_____　}　　します。自宅警備を強化し待機せよ。
　　　ヽ､,,_, 　{---}　}。 {---}　j 　　http://www.maido3.com/server/

【２ちゃんねる停止】　２ちゃんねるが12時間にわたって停止
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199955812/

質問 · 2008/01/11(金) 21:27:00

ちょっと聞きたいのですが
知り合いの携帯番号が２ちゃんに書かれてるらしく
かなりのいたずら電話がかかってきているんです。
何処に書き込まれてるのか解らないのですが、調べることはできますか?

◆fycV/APV4o · 2008/01/11(金) 21:41:51

>>284
有料サービスですが
http://find.2ch.net/

ただし、そのサイトが検索用のデータを読み込んでからでないとHitしないので、
書き込まれて時間が経っていないような物は出てこない事があります。

質問 · 2008/01/11(金) 21:49:03

え、有料ですか…
コレは携帯からとかPCからの書き込みで
書き込んだ人を特定できるものなのでしょうか？
ある程度書き込みした人は解っているみたいなのですが。

言ってみます。ありがとうございます。

質問 · 2008/01/11(金) 21:59:52

モリとかポタとかっていくらくらいなんでしょうか…
よく知らなくてすみません。