案内をする人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を溜めこんで下さい。
■関連スレ
案内人議論スレッド
(p)http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/
■過去スレ
★案内人屯所 第14棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1112703468/
★案内人屯所 第13棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1182919141/
★案内人屯所 第12棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1172591303/
★案内人屯所 第11棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1163344696/
★案内人屯所 第10棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1160/11607/1160708854.html
★案内人屯所 第9棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1157/11574/1157452910.html
★案内人屯所 第8棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1149/11493/1149395742.html
★案内人屯所 第7棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1146/11462/1146231874.html
★案内人屯所 第6棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1137/11377/1137740946.html
★案内人屯所 第5棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1130/11309/1130928876.html
★案内人屯所 第4棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1128/11285/1128579894.html
★案内人屯所 第3棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1124/11248/1124837683.html
★案内人屯所 第2棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1119/11195/1119533589.html
★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1112/11127/1112703468.html
★案内人屯所 第15棟
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
12ちゃんねる ★
2008/02/22(金) 02:50:10ID:???0679Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/10/05(日) 21:25:18HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp680案内所はここですか?
2008/10/06(月) 00:10:19HOST:PPPpm568.osaka-ip.dti.ne.jp お邪魔します
【軽い】鷲鴨★が管理人にコラコラしちゃうスレッド【笑談】77
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223113250/975-
で実況スレストの時に誘導レス入れたらいいんじゃ?との話が出たんですが、
削除鯔さんへの提案ってどこに持って行けばいいんでしょう?
スレチならよければ該当スレに案内していただけると助かります。
ついでに、2ch全体でのスレ案内所みたいなのって…ないですよね?
【軽い】鷲鴨★が管理人にコラコラしちゃうスレッド【笑談】77
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223113250/975-
で実況スレストの時に誘導レス入れたらいいんじゃ?との話が出たんですが、
削除鯔さんへの提案ってどこに持って行けばいいんでしょう?
スレチならよければ該当スレに案内していただけると助かります。
ついでに、2ch全体でのスレ案内所みたいなのって…ないですよね?
681名無しの良心
2008/10/06(月) 00:30:56HOST:ntchba212042.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp682あんないねこ ★
2008/10/06(月) 20:05:02ID:???0683Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/10/06(月) 20:11:37HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp >>682
いやまあGL案件ならともかく、整理に要請案件持ち込んでるクセに
入り口すら読まないのが半数を超えてる某板がありましてね・・・
流石に要請案件は「人様の投稿」とも言えないというのが持論でして
(正解とは思ってませんが)
いやまあGL案件ならともかく、整理に要請案件持ち込んでるクセに
入り口すら読まないのが半数を超えてる某板がありましてね・・・
流石に要請案件は「人様の投稿」とも言えないというのが持論でして
(正解とは思ってませんが)
684名無しの良心
2008/10/06(月) 20:39:18HOST:107.109.111.219.dy.bbexcite.jp そこまで心配なら、貴方が正しい場所に再依頼してあげればいいのでは、と。
読んでほしいから入り口を示すのに、読まなくてもいいから兎に角
正しい場所に誘導したいってのは案内的には本末転倒かと思うよ。
(依頼者や消してほしい人的には真逆なのでしょうけど)
読んでほしいから入り口を示すのに、読まなくてもいいから兎に角
正しい場所に誘導したいってのは案内的には本末転倒かと思うよ。
(依頼者や消してほしい人的には真逆なのでしょうけど)
685名無しの良心
2008/10/06(月) 20:43:44HOST:107.109.111.219.dy.bbexcite.jp 「案内」はルール度外視の抜け道を教えてあげる係じゃないよ、と。
686山麓の案内人 ★
2008/10/10(金) 05:35:46ID:???0 案内人補 ★さんへ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1205982526/207について
1番目
整理板の依頼はフォーム必須ではありません。
2番目
>>455以降の議論を参考にしてください。
まあ問題ないかとも思いますが・・・
3番目
>>668 >>671です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1205982526/207について
1番目
整理板の依頼はフォーム必須ではありません。
2番目
>>455以降の議論を参考にしてください。
まあ問題ないかとも思いますが・・・
3番目
>>668 >>671です。
687山麓の案内人 ★
2008/10/10(金) 05:46:23ID:???0 あまり、悪く思わないでください><
新人さんも、私のような休止からの復帰の人もみんなで頑張りましょー^^
新人さんも、私のような休止からの復帰の人もみんなで頑張りましょー^^
689山麓の案内人 ★
2008/10/10(金) 13:46:37ID:???0690X
2008/10/10(金) 14:36:39HOST:U055116.ppp.dion.ne.jp >>686-687>>689
ところで、こういうのを案内する意味あるのかい?
人に注意をするのは大いに結構だけど、まず自分に注意しないとね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029945978/275-276
ところで、こういうのを案内する意味あるのかい?
人に注意をするのは大いに結構だけど、まず自分に注意しないとね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029945978/275-276
691北西の案内人 ★
2008/10/10(金) 14:45:49ID:???0 意味ないのか?
692山麓の案内人 ★
2008/10/10(金) 14:54:05ID:???0693名無しの妙心
2008/10/10(金) 20:07:20HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp695名無しの妖心
NGNG 意味があるかないかを問うのは無意味
696白たる ◆SirenFmNsk
2008/10/11(土) 12:32:39HOST:fd234.opt2.point.ne.jp ケチつけてる人の名前が『ペケ』だし、マジメに議論する必要は皆無ですね
697Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/10/11(土) 14:46:07HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp 誰が言ったかでなく何を言ったかという事に普段から留意すべきかと
(何、という意味では全く無意味なけち付けに過ぎないわけだし)
(何、という意味では全く無意味なけち付けに過ぎないわけだし)
698名無しの良心
2008/10/11(土) 16:05:03HOST:p3234-ipbfp805kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp 名前それ自体は、単なる発言者識別用の文字列でしかないので、それは
議論すべきかどうかの判断基準になりえない。
だが同じ発言者が何度も愚かな発言を繰り返していれば、その発言者が
愚かな人物であるという評価が出ることも、また間違いない。
議論すべきかどうかの判断基準になりえない。
だが同じ発言者が何度も愚かな発言を繰り返していれば、その発言者が
愚かな人物であるという評価が出ることも、また間違いない。
その「愚かな人物」とやらが、たまに鋭いことを言ったりすることがありますから
やはり「誰が書いたか」より「何が書いてあるか」が重要だと思いますよ
やはり「誰が書いたか」より「何が書いてあるか」が重要だと思いますよ
700名無しの良心
2008/10/11(土) 16:17:59HOST:63.224.75.202.west.bflets.alpha-net.ne.jp 小覇王@案内人 ★氏も引用派だね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1136768773/294
引用を勧めることの可否について、まだはっきりした結論は出てないように思う。
引用ネタ重箱隅つつき厨は「引用を勧めるのはダメ」と言いたいならKBの偽屯所や
野鳥ではなくちゃんとこのスレで議論しなさいよと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1136768773/294
引用を勧めることの可否について、まだはっきりした結論は出てないように思う。
引用ネタ重箱隅つつき厨は「引用を勧めるのはダメ」と言いたいならKBの偽屯所や
野鳥ではなくちゃんとこのスレで議論しなさいよと。
701Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/10/11(土) 17:01:59HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp 引用をしない、あるいは即していない依頼をして
GLに無い事柄で削除依頼をするのは、結局依頼人にとっての
損失な訳で
依頼対象がGL違反だとしても、
>削除理由と対象が合っていない
場合削除判断が成されない場合があると明記されているのだから
GL違反であると言うことが伝わらない(伝わりそうにない)削除理由なら
引用を「勧める」のは何ら間違いではない
無論、引用しなければ「ならない」というのもまた間違いだが
GLに無い事柄で削除依頼をするのは、結局依頼人にとっての
損失な訳で
依頼対象がGL違反だとしても、
>削除理由と対象が合っていない
場合削除判断が成されない場合があると明記されているのだから
GL違反であると言うことが伝わらない(伝わりそうにない)削除理由なら
引用を「勧める」のは何ら間違いではない
無論、引用しなければ「ならない」というのもまた間違いだが
702散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2008/10/11(土) 18:00:02HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ★案内人屯所 第16棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1212892110/406-420
まぁ、根拠もなく「引用すべきもの」と思っていたりする人は、厳密なガイドライン
解釈を求められる削除人には向かないかも。
(案内人すべてが削除人候補ではないのだろうから、向かなくともいいのかもしれないが)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1212892110/406-420
まぁ、根拠もなく「引用すべきもの」と思っていたりする人は、厳密なガイドライン
解釈を求められる削除人には向かないかも。
(案内人すべてが削除人候補ではないのだろうから、向かなくともいいのかもしれないが)
704白たる ◆SirenFmNsk
2008/10/11(土) 18:58:52HOST:is141.opt2.point.ne.jp 名前は大事だと思うんだけどなー
ウンコ漏らしてる包茎短小なんつう名前で立派な発言したところで
誰にも読まれないと思ったりするわけで…
ウンコ漏らしてる包茎短小なんつう名前で立派な発言したところで
誰にも読まれないと思ったりするわけで…
705名無しの妙心
2008/10/11(土) 19:04:49HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp >>704
いや、逆にそのギャップがプラスに働き、
立派な発言がより立派に見えるという可能性もある。
まあ、大事なのは立派な発言をし続ける事ができるか、
もしくは立派な発言の方が割合として多いかどうか、であって、
個々の発言が立派かどうかではないと思うのよね、名前を
名乗って発言する場合に限っては。
都合よく「名前より内容を」ってのと「まあ、○○さんの言う事だから」
ってのを使い分けてる人がたまにいるけど、どっちかにせいと言いたい。
いや、逆にそのギャップがプラスに働き、
立派な発言がより立派に見えるという可能性もある。
まあ、大事なのは立派な発言をし続ける事ができるか、
もしくは立派な発言の方が割合として多いかどうか、であって、
個々の発言が立派かどうかではないと思うのよね、名前を
名乗って発言する場合に限っては。
都合よく「名前より内容を」ってのと「まあ、○○さんの言う事だから」
ってのを使い分けてる人がたまにいるけど、どっちかにせいと言いたい。
706名無しの以下略
NGNG 名前に惑わされることも肯定しつつ
名前に拘らないことを勧める…なんか不思議!
名前に拘らないことを勧める…なんか不思議!
707名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2008/10/11(土) 21:08:44HOST:nthygo276233.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 名前も内容もどっちもしっかり読めばいいんです、はい。
708Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/10/11(土) 23:28:28HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp あたしゃ特撰キンバエちゃんは筋の通ったナイスガイだと思います まる
・・・キンバエってどんだけー?って思ったけどねw
・・・キンバエってどんだけー?って思ったけどねw
710スケート板 ◆ZNlwf7EwaM
2008/10/12(日) 10:49:16HOST:ntsitm307146.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp いつもお疲れ様です。
ここ最近、整理板におけるスケート板案件のまとめ作業を行なっている者です。
以下レス削除依頼スレの長期未処理依頼を10/13に行なう予定で
まとめ作業を行なおうと思ったところなのですが、
その前に御相談したくまいりました。
9/29 スケート
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1213719755/28-n
↓の案内に対し、1週間経った今でも依頼者が何も反応をされておりません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1213719755/42-43
その為、まとめるにあたって「さて、どーしたものか?」と思っております。
※連続コピペレスならGL6だと思うのですが、マルチコピペレスは、GL6としてまとめて宜しいのでしょうか?
※「差別的な罵倒」と理由に含まれている案件は、要請板案件となるのでしょうか?
どのようにしてまとめるのが宜しいのか、案内人★各位の御意見を頂ければ、幸いです。
以上、宜しく御願い致します。
#こちらが正規スレでいいんですよね?
ここ最近、整理板におけるスケート板案件のまとめ作業を行なっている者です。
以下レス削除依頼スレの長期未処理依頼を10/13に行なう予定で
まとめ作業を行なおうと思ったところなのですが、
その前に御相談したくまいりました。
9/29 スケート
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1213719755/28-n
↓の案内に対し、1週間経った今でも依頼者が何も反応をされておりません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1213719755/42-43
その為、まとめるにあたって「さて、どーしたものか?」と思っております。
※連続コピペレスならGL6だと思うのですが、マルチコピペレスは、GL6としてまとめて宜しいのでしょうか?
※「差別的な罵倒」と理由に含まれている案件は、要請板案件となるのでしょうか?
どのようにしてまとめるのが宜しいのか、案内人★各位の御意見を頂ければ、幸いです。
以上、宜しく御願い致します。
#こちらが正規スレでいいんですよね?
711?
2008/10/12(日) 11:10:42HOST:ACCA1Aaa174.hkd.mesh.ad.jp まとめは判断を加えず機械的にするものなので、不適切な依頼は
不適切なまままとめてください。
その件ですと、「GL6?」「要請板向き?」「その他」などとして
適切な依頼と区別しつつ処理する削除人に注意を促すのがよろしいかと。
不適切なまままとめてください。
その件ですと、「GL6?」「要請板向き?」「その他」などとして
適切な依頼と区別しつつ処理する削除人に注意を促すのがよろしいかと。
712ななし
2008/10/12(日) 11:22:50HOST:EAOcf-406p74.ppp15.odn.ne.jp 元案内人ですが
レスのまとめなら削除理由は省略してもよいのではないでしょうか。
どうしても削除理由を記載したいなら依頼どうり
コピペ、マルチポスト
と書けばよいと思います。
「差別的な罵倒」は GL4、レス・発言 に抵触しているかもしれませんが
要請案件ではないでしょう。
レスのまとめなら削除理由は省略してもよいのではないでしょうか。
どうしても削除理由を記載したいなら依頼どうり
コピペ、マルチポスト
と書けばよいと思います。
「差別的な罵倒」は GL4、レス・発言 に抵触しているかもしれませんが
要請案件ではないでしょう。
713スケート板 ◆ZNlwf7EwaM
2008/10/12(日) 12:02:04HOST:ntsitm307146.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp714名無しの妙心
2008/10/12(日) 13:01:32HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp715幸水
2008/10/12(日) 13:20:54HOST:KD121108116198.ppp-bb.dion.ne.jp >>714
>長期未処理はまとめ必須じゃなかったっけ?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1202795191/1-2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1221202723/1-2
↑スレッド・レス処理ともレス1には「まとめをお願いします」と書いてある一方
レス2には、まとめがない場合の依頼書式が載ってます。
このヘンあいまい、というか文字通り「お願いベース」なのかも。
>長期未処理はまとめ必須じゃなかったっけ?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1202795191/1-2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1221202723/1-2
↑スレッド・レス処理ともレス1には「まとめをお願いします」と書いてある一方
レス2には、まとめがない場合の依頼書式が載ってます。
このヘンあいまい、というか文字通り「お願いベース」なのかも。
716名無しの妙心
2008/10/12(日) 13:23:53HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp717?
2008/10/12(日) 13:27:04HOST:ACCA1Aaa174.hkd.mesh.ad.jp まとめをした方がいい場合は、まとめをした方がいいですね。
どんな時がまとめをした方がいい場合なのかというと、それはまとめをした方がいい場合です。
まとめをしなくてもいい場合、まとめをしないほうがむしろいい場合もあります。
どんな時がまとめをした方がいい場合なのかというと、それはまとめをした方がいい場合です。
まとめをしなくてもいい場合、まとめをしないほうがむしろいい場合もあります。
718名無しの妙心
2008/10/12(日) 13:33:25HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp 何を言ってるのかよくわかるが、とにかく凄い自信だ。
まあ、今回相談しにきてる人の場合、残件多いらしいんで
「まとめをした方がいい時」なんではなかろうかね。
あと、こういう話ってこっちの方が適切なんじゃないか?
┃┃ 削除依頼板作業所 第三棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1132416758/
でもない?
まあ、今回相談しにきてる人の場合、残件多いらしいんで
「まとめをした方がいい時」なんではなかろうかね。
あと、こういう話ってこっちの方が適切なんじゃないか?
┃┃ 削除依頼板作業所 第三棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1132416758/
でもない?
719スケート板 ◆ZNlwf7EwaM
2008/10/12(日) 14:08:49HOST:ntsitm307146.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 各位
私見では、テンプレからまとめ作業は「必須」ではなく、
「協力」という認識でおります。
(テンプレを読むと、本来は住人サイドへ作業を促しているのではないかと)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1221202723/3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1202795191/3
今回は残件が多いので、やはりゆっくりとまとめさせていただきます。
御意見ありがとうございました。
>>718
そちらは案内人★さんの為の、鯖移転に伴なう書換作業専用スレかと思っていました。
今回はこれでクローズさせていただきますが、
今後まとめ作業に伴なって相談させて戴くとき、どこが適切なのでしょうかね?
私見では、テンプレからまとめ作業は「必須」ではなく、
「協力」という認識でおります。
(テンプレを読むと、本来は住人サイドへ作業を促しているのではないかと)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1221202723/3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1202795191/3
今回は残件が多いので、やはりゆっくりとまとめさせていただきます。
御意見ありがとうございました。
>>718
そちらは案内人★さんの為の、鯖移転に伴なう書換作業専用スレかと思っていました。
今回はこれでクローズさせていただきますが、
今後まとめ作業に伴なって相談させて戴くとき、どこが適切なのでしょうかね?
720ななーし
2008/10/12(日) 14:37:41HOST:z58.219-127-20.ppp.wakwak.ne.jp 昔
よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/all
っていうスレがあったんだけどねぇ・・・
その後作られた
よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1193148346/
がレス6で落ちたっきりその手のスレ作られてないような気が
よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/all
っていうスレがあったんだけどねぇ・・・
その後作られた
よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1193148346/
がレス6で落ちたっきりその手のスレ作られてないような気が
721名無しの妙心
2008/10/12(日) 17:19:06HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp723Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/10/13(月) 02:47:10HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp 引用していない、あるいは即していない依頼について、
真意が削除人に伝わればいいが、ガイドラインに則していない、
という理由でスルーされたら依頼人の損失になる
ましてや、実はGLなんて目も通していないというケースの方が
多いというのは私のこれまでの経験から感じていること
なんでもかんでも「引用しろ」と案内するのは間違いだけど、
GLを解ってて引用していない人と、GLに目も通していない人との違いは
案内人ならすぐ解る筈
ちなみに知恵袋屯所>>430のケース
>スレ削除で「まちがって2つ同じスレを立ててしまったので」という理由で依頼できますね。
>「引用」という言葉の意味をちゃんと辞書で確認すればどうでしょう?
で言うと、あたしゃ削除依頼の注意を読んでないな、と判断しますけどね
それこそ削除は便利な消しゴムじゃありませんとでも書きたい所ではあります
GL重複が想定しているのもそういうケースじゃないしぃ
削除は”話し合いも出来ない馬鹿に対応する為”と削除忍も言ってなかったっけ?
(単に手違いで立てたなら次スレで再利用すると住民間で話し合えばすむこと)
真意が削除人に伝わればいいが、ガイドラインに則していない、
という理由でスルーされたら依頼人の損失になる
ましてや、実はGLなんて目も通していないというケースの方が
多いというのは私のこれまでの経験から感じていること
なんでもかんでも「引用しろ」と案内するのは間違いだけど、
GLを解ってて引用していない人と、GLに目も通していない人との違いは
案内人ならすぐ解る筈
ちなみに知恵袋屯所>>430のケース
>スレ削除で「まちがって2つ同じスレを立ててしまったので」という理由で依頼できますね。
>「引用」という言葉の意味をちゃんと辞書で確認すればどうでしょう?
で言うと、あたしゃ削除依頼の注意を読んでないな、と判断しますけどね
それこそ削除は便利な消しゴムじゃありませんとでも書きたい所ではあります
GL重複が想定しているのもそういうケースじゃないしぃ
削除は”話し合いも出来ない馬鹿に対応する為”と削除忍も言ってなかったっけ?
(単に手違いで立てたなら次スレで再利用すると住民間で話し合えばすむこと)
724散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2008/10/13(月) 13:37:15HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 何でこうもこだわるかなぁ。「引用するなどしてください」とかけば、「引用は義務」などの印象を
さけられるのに、「するなど」と入れるのがそんなに気に食わなかったり、面倒だったり
するのかい?
さけられるのに、「するなど」と入れるのがそんなに気に食わなかったり、面倒だったり
するのかい?
725Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/10/13(月) 13:54:04HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp >>724
「引用」と書いている案内人さんは、「引用しなければならない」乃至
「引用してください」と書いているだけで、「するなど」を入れるのマンドクセ
とは仰っていないと思いますが?
ただ仰っているように「引用は義務」ということは「無い」というコンセンサスは
とれていると思っています
あとはそれを各案内人さんがどのように表現するかだけの問題ですよね
「引用」と書いている案内人さんは、「引用しなければならない」乃至
「引用してください」と書いているだけで、「するなど」を入れるのマンドクセ
とは仰っていないと思いますが?
ただ仰っているように「引用は義務」ということは「無い」というコンセンサスは
とれていると思っています
あとはそれを各案内人さんがどのように表現するかだけの問題ですよね
726散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2008/10/13(月) 14:25:06HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp >>725
いや、だから、「引用しない依頼はNG」という印象を与える表現をしてまで
その「引用してください」と表現するメリットなど、皆無だと俺はいっているわけで
ガイドラインに目さえ通していない依頼者であったとしても、「引用しなければならない」
という印象を与える案内はイクナイでしょ?
陰陽という言葉を使うなと言っている人は誰もいないわけで、コンセンサスが取れているなら
「誤解を与える表現はやめようよ」で話は終わりじゃないですか?
それをなぜこうも拘泥しているのか、その意図がさっぱりわからんのですが…。
いや、だから、「引用しない依頼はNG」という印象を与える表現をしてまで
その「引用してください」と表現するメリットなど、皆無だと俺はいっているわけで
ガイドラインに目さえ通していない依頼者であったとしても、「引用しなければならない」
という印象を与える案内はイクナイでしょ?
陰陽という言葉を使うなと言っている人は誰もいないわけで、コンセンサスが取れているなら
「誤解を与える表現はやめようよ」で話は終わりじゃないですか?
それをなぜこうも拘泥しているのか、その意図がさっぱりわからんのですが…。
727Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/10/13(月) 14:46:21HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp >>726
当事者不在でくどくどしく言うのもアレですが
私の言っていることは3点
・「するなど」を入れて誤解を招かないようにするのマンドクセと言っている案内人など居ない
・「引用」という言葉自体の使用は禁じなくても良い
・「引用は義務」は間違い
私が拘ってるのは、「引用」という言葉の使用自体が間違っているので禁じようと
している意見に対してだけです。貴方の言うように誤解を招かない表現にすれば
引用という言葉自体の使用は問題ないという点で一致しています
ちなみに私自身はほとんど「即して」を使っています
あと、
>初心者相手には「引用しろ」でいいんじゃない
には頷ける物がありますね(積極的には推しませんが)
当事者不在でくどくどしく言うのもアレですが
私の言っていることは3点
・「するなど」を入れて誤解を招かないようにするのマンドクセと言っている案内人など居ない
・「引用」という言葉自体の使用は禁じなくても良い
・「引用は義務」は間違い
私が拘ってるのは、「引用」という言葉の使用自体が間違っているので禁じようと
している意見に対してだけです。貴方の言うように誤解を招かない表現にすれば
引用という言葉自体の使用は問題ないという点で一致しています
ちなみに私自身はほとんど「即して」を使っています
あと、
>初心者相手には「引用しろ」でいいんじゃない
には頷ける物がありますね(積極的には推しませんが)
728名無しの良心
2008/10/13(月) 15:00:59HOST:p20020-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp >>727
「引用しろ」と「引用は義務」の差異を教えてください。
>・「するなど」を入れて誤解を招かないようにするのマンドクセと言っている案内人など居ない
発言がない以上、居るか居ないかどうかは分かりませんが
実際の行動として、引用しろ、という案内がいくらでも見つかるので
(ご自分でご確認してください)
要点を理解していない人は多いのではないでしょうかね?
「引用しろ」と「引用は義務」の差異を教えてください。
>・「するなど」を入れて誤解を招かないようにするのマンドクセと言っている案内人など居ない
発言がない以上、居るか居ないかどうかは分かりませんが
実際の行動として、引用しろ、という案内がいくらでも見つかるので
(ご自分でご確認してください)
要点を理解していない人は多いのではないでしょうかね?
729散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2008/10/13(月) 15:03:53HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp731散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2008/10/13(月) 15:28:47HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp732Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/10/13(月) 15:33:26HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp >>728
質問があったので一応お答えします
「引用しろ」はOKだと私は一言も言っていません
発言がないのは事実です
居るか居ないかは想像です
>>455の後も「引用してください」と誤解を招く表現を使っている案内人が居るのは事実です
しかし>>455を読んでいる筈だ、というのは想像です
私が拘っているのは「引用」という名詞に過ぎない言葉の言葉狩りです
「引用しろ」は×でも「引用するなどしてください」は○の筈です
「引用願います」は、引用以外に方法がありませんので「引用しろ」の丁寧表現です
誤解を招く表現をする案内人さんを見つけたら、その都度>>455を再掲すれば済むことです
その上で納得いかないという発言があれば、あるいは無視して同一の案内人さんが
同じ表現を使い続けるという「事実」を発見したら、そのときに再び議論すればよろしい
ああ、大前提として「引用するなどしてください」が×ならば、「引用」という名詞自体の
使用を再検討する必要はありますね
質問があったので一応お答えします
「引用しろ」はOKだと私は一言も言っていません
発言がないのは事実です
居るか居ないかは想像です
>>455の後も「引用してください」と誤解を招く表現を使っている案内人が居るのは事実です
しかし>>455を読んでいる筈だ、というのは想像です
私が拘っているのは「引用」という名詞に過ぎない言葉の言葉狩りです
「引用しろ」は×でも「引用するなどしてください」は○の筈です
「引用願います」は、引用以外に方法がありませんので「引用しろ」の丁寧表現です
誤解を招く表現をする案内人さんを見つけたら、その都度>>455を再掲すれば済むことです
その上で納得いかないという発言があれば、あるいは無視して同一の案内人さんが
同じ表現を使い続けるという「事実」を発見したら、そのときに再び議論すればよろしい
ああ、大前提として「引用するなどしてください」が×ならば、「引用」という名詞自体の
使用を再検討する必要はありますね
733Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/10/13(月) 15:35:08HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp2008/10/13(月) 16:21:55ID:???0
削除理由は必ずしもガイドラインから引用しなければならないものではなく、
ガイドラインに即したものであって分かりやすく簡潔なものであれば問題
ありません。
「引用しなければならない」という印象を与えかねない案内はよろしくないと考えます。
ガイドラインに即したものであって分かりやすく簡潔なものであれば問題
ありません。
「引用しなければならない」という印象を与えかねない案内はよろしくないと考えます。
735ななし
2008/10/13(月) 16:50:46HOST:EAOcf-406p74.ppp15.odn.ne.jp 削除依頼の注意を読め、で済むと思うんですが。
#依頼者に対しても、案内人に対しても。
#依頼者に対しても、案内人に対しても。
736名無しの妙心
2008/10/14(火) 20:38:07HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp そもそも「引用してください」に別に「しなければならない」という
意味を感じない、とか言い出したら話が全然まとまらないだろうから
そこは言わないでおくけども、要するに
・「引用してください」だけだと誤解を招く可能性があるから、
ガイドラインに即していればいいという事が理解できる
言い方を用いるように留意してください
っちゅう事でええんやない。
その為の方法としては、ここまで色々言われてるけど、
そういうのを読んでここの案内人に考えてもらう、と。
これ以上主観をぶつけ合っても得られる物は何も無さそうだし、
そんな感じでいいんじゃない?
意味を感じない、とか言い出したら話が全然まとまらないだろうから
そこは言わないでおくけども、要するに
・「引用してください」だけだと誤解を招く可能性があるから、
ガイドラインに即していればいいという事が理解できる
言い方を用いるように留意してください
っちゅう事でええんやない。
その為の方法としては、ここまで色々言われてるけど、
そういうのを読んでここの案内人に考えてもらう、と。
これ以上主観をぶつけ合っても得られる物は何も無さそうだし、
そんな感じでいいんじゃない?
737Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/10/14(火) 21:52:39HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp 閑話休題(←当事者が言うな ヽ(#`Д´)ノ┌┛
削除整理板での、削除依頼への反論は原則認められているはずですが
長くなるようなら詐欺板へ誘導するのがマナーでしたっけ?(いまいちあやふや
削除整理板での、削除依頼への反論は原則認められているはずですが
長くなるようなら詐欺板へ誘導するのがマナーでしたっけ?(いまいちあやふや
738Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/10/14(火) 23:59:40HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp739名無しの良心
2008/10/15(水) 09:08:49HOST:p3234-ipbfp805kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp740名無しの妙心
2008/10/15(水) 19:24:27HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp そして何故か反論に対するレスは整理板の方に書かれるわけですね。
わかります。
わかります。
741名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2008/10/15(水) 21:28:38HOST:nthygo276233.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp742Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/10/15(水) 22:17:23HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp743(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2008/10/16(木) 09:45:42HOST:p1167-ipad404souka.saitama.ocn.ne.jp 削除に関連する自治の一環は(ry ('A`)
744Auditor01 ◆AuditTUVJw
NGNG >>705
漏れのことですね。
ただ、発言の正しさは「内容」で決まるけど、正しくない発言やゆらぎが必要で
例えばノイズとして「○○さん」が置かれていたりすることはあると思いますよ。
現実として役割を持っている人はいるわけでしょ。
ジェンヌの言であれば削除においては裁定になるし、ひろゆきの言であればいわずもがな。
妙心だって長文担当じゃないですか。
妙心ならどんな長文買いても、「また妙心か」で終わると、つまりそういうことです。
漏れのことですね。
ただ、発言の正しさは「内容」で決まるけど、正しくない発言やゆらぎが必要で
例えばノイズとして「○○さん」が置かれていたりすることはあると思いますよ。
現実として役割を持っている人はいるわけでしょ。
ジェンヌの言であれば削除においては裁定になるし、ひろゆきの言であればいわずもがな。
妙心だって長文担当じゃないですか。
妙心ならどんな長文買いても、「また妙心か」で終わると、つまりそういうことです。
746散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2008/10/16(木) 14:46:28HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 削除の判断として、「誰が言ったか」は考慮されない。
コテハンについて過去の発言との整合性などが検証され「発言のクオリティ」が評価され
一定の権威をもつこともある。
キャップはその与えられた権限の範囲で責任が発生する発言が生じる。これは逆に発言の
内容に関する一定の信頼を生む。
コテハンについて過去の発言との整合性などが検証され「発言のクオリティ」が評価され
一定の権威をもつこともある。
キャップはその与えられた権限の範囲で責任が発生する発言が生じる。これは逆に発言の
内容に関する一定の信頼を生む。
747名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2008/10/16(木) 22:08:36HOST:nthygo276233.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp >>745
>自板の自治スレと連動して、ですよね?
それは「各板毎の自治スレ」を立てる場合ですね。以下この板のローカルルールより抜粋。
>> ※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
>> 但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
>だから整理で議論始めた連中をいきなり鷺に池、と案内するのは
>あれ?と首を捻ったわけで
単に削除議論を行うスレなら、別に自治スレとの連動は必要無いですよ。
>自板の自治スレと連動して、ですよね?
それは「各板毎の自治スレ」を立てる場合ですね。以下この板のローカルルールより抜粋。
>> ※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
>> 但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
>だから整理で議論始めた連中をいきなり鷺に池、と案内するのは
>あれ?と首を捻ったわけで
単に削除議論を行うスレなら、別に自治スレとの連動は必要無いですよ。
748Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/10/16(木) 22:17:06HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp あ、そか
自治活動の一環と考えるからワケワカメであって
整理での議論は削除に関する議論なんだから
ここ使っていいわけですね
dクスであります
自治活動の一環と考えるからワケワカメであって
整理での議論は削除に関する議論なんだから
ここ使っていいわけですね
dクスであります
749名無しの良心
2008/10/17(金) 20:03:39HOST:p26251-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1223883395/23-n
山麓の案内人さん、まとめに問題があったようですよ
山麓の案内人さん、まとめに問題があったようですよ
750山麓の案内人 ★
2008/10/17(金) 23:40:43ID:???0751名無しの良心
2008/10/18(土) 00:34:27HOST:p15101-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp >>750
これまでのまとめも全て再確認したほうがいいと思います
さかのぼれるだけさかのぼって
#削除人さんはまとめだけではなく、元の依頼をちゃんとみるように
#というのが、推奨されていたと思うのですがね
これまでのまとめも全て再確認したほうがいいと思います
さかのぼれるだけさかのぼって
#削除人さんはまとめだけではなく、元の依頼をちゃんとみるように
#というのが、推奨されていたと思うのですがね
752名無しの良心
2008/10/18(土) 01:27:39HOST:actkyo006023.adsl.ppp.infoweb.ne.jp これまで自分が纏めたのを全部確認するってのは
ちょっと幾ら何でも大変過ぎない?
暇だったら、というのならともかく。
それに推奨って言葉は、強制じゃない場合に使うんじゃないかと。
ちょっと幾ら何でも大変過ぎない?
暇だったら、というのならともかく。
それに推奨って言葉は、強制じゃない場合に使うんじゃないかと。
753名無しの良心
2008/10/18(土) 03:07:19HOST:ntchba304183.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp あくまで個人的な意見なんだけど、「ログをツールにぶち込んで、出力をコピペするだけ」なら
確認が必要、なんて話以前に、案内人なんていらないですよ。
削除人は、1つ1つの依頼について個別に対応する必要があるのに、
ツールを使う案内人は、依頼を「依頼ログの塊」としか捉えないってことですよね?
依頼量がとても多いとかの事情があればともかく、
少量の依頼なら、手作業でやってみる方が、勉強になると思うんですけどね。
# たこ焼きさんのツールができる前からまとめをされていた山麗さんには釈迦に説法ですけど(^^;
確認が必要、なんて話以前に、案内人なんていらないですよ。
削除人は、1つ1つの依頼について個別に対応する必要があるのに、
ツールを使う案内人は、依頼を「依頼ログの塊」としか捉えないってことですよね?
依頼量がとても多いとかの事情があればともかく、
少量の依頼なら、手作業でやってみる方が、勉強になると思うんですけどね。
# たこ焼きさんのツールができる前からまとめをされていた山麗さんには釈迦に説法ですけど(^^;
754山麓の案内人 ★
2008/10/18(土) 17:50:08ID:???0755名無しの良心
2008/10/18(土) 21:49:30HOST:ntchba304183.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp757たこ焼き案内人 ★
2008/10/24(金) 05:03:54ID:???0 使ってくれている方がいたんですね、
直そうとしたのですがソースがひどくて読めませんでした・・・
直そうとしたのですがソースがひどくて読めませんでした・・・
758赤翡翠 ★
2008/11/06(木) 01:13:38ID:???0759名無しの良心
2008/11/06(木) 01:58:48HOST:ntchba331019.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>758
お疲れ様でした>赤翡翠さん&担当者さん
お疲れ様でした>赤翡翠さん&担当者さん
760電波王▲▲ ◆DD..3DyuKs
2008/11/06(木) 16:30:04HOST:w4d13.BN6.vectant.ne.jp 遅くなりましたがふぶきさんすみませんでした
761電波王▲▲ ◆DD..3DyuKs
2008/11/06(木) 16:30:53HOST:w4d13.BN6.vectant.ne.jp すみません誤爆です・・・
762削除屋@cyan ★
2008/11/06(木) 18:17:01ID:???0764削ジェンヌ▲ ★
2008/11/23(日) 10:42:20ID:???0 わくわく。。
途中からメールが来なくなった人は
もう少し文をよく読む力をつけるといいと思いますー。
途中からメールが来なくなった人は
もう少し文をよく読む力をつけるといいと思いますー。
2008/11/23(日) 12:01:43ID:???0
えっと、この度案内人に採用していただいた、この先生きのこらせる案内人と申します。
先輩方、宜しくお願い致します。 m(_ _)m
先輩方、宜しくお願い致します。 m(_ _)m
766春 <> ◆PoorManD1k
2008/11/23(日) 12:44:36HOST:softbank220009092107.bbtec.net なんだよ 先生 なのか きのこ なのかハッキリというかどちらかにしろ♪
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwWww↑→
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwWww↑→
767案内犬ベートーベン ★
2008/11/23(日) 12:54:55ID:???0 皆様、初めましてです。
どうぞよしなにです。
どうぞよしなにです。
768輝春 ◆LoveRuxFFY
2008/11/23(日) 13:02:01HOST:softbank220009092107.bbtec.net769春 <> ◆MELON..CZ.
2008/11/23(日) 13:03:24HOST:softbank220009092107.bbtec.net770黒い森の案内人 ★
2008/11/23(日) 13:10:17ID:???0 初めまして、黒い森の案内人と申します。
徐々に学びながら参加してゆきたいと思いますので
ご指導のほどよろしくお願いいたします。
徐々に学びながら参加してゆきたいと思いますので
ご指導のほどよろしくお願いいたします。
771春 <> ◆MELON..CZ.
2008/11/23(日) 14:01:45HOST:softbank220009092105.bbtec.net772お姉さん ◆tIKW.3DbiI
2008/11/23(日) 18:46:49HOST:ZF034040.ppp.dion.ne.jp 初めまして案内人のお姉さんっていいます
これから宜しくね
これから宜しくね
774なななし
2008/11/23(日) 19:00:07HOST:fd64.opt2.point.ne.jp どれどれ
775名無しの良心 ◆tIKW.3DbiI
2008/11/23(日) 19:47:39HOST:206.223.100.220.dy.bbexcite.jp 少なくともトリは割れてる奴だから、変えたほうが良いスよー
776春 <> ◆MELON..CZ.
2008/11/23(日) 19:54:24HOST:softbank220009092105.bbtec.net777案内人ハンニバル ★
2008/11/23(日) 19:57:56ID:???0 はじめまして。案内人ハンニバルです。
このたび、案内人としてお手伝いを
させていただくことになりました。
よろしくお願いします。
このたび、案内人としてお手伝いを
させていただくことになりました。
よろしくお願いします。
778春 <> ◆MELON..CZ.
2008/11/23(日) 20:25:21HOST:softbank220009092105.bbtec.net779山麓の案内人 ★
2008/11/23(日) 20:45:25ID:???0 新人の皆さんよろしくー。
一緒に頑張りましょう^^
一緒に頑張りましょう^^
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