「削除解毒酒場」@削除関連の愚痴専用スレ3号店

**名無しの良心** · 2008/03/20(木) 21:36:42

削除に関する愚痴、よろずお聞きします。
どこにも持っていく場所がない愚痴をぶちまけてください。
個人的すぎる事情や理不尽な暴論でも暖かな同意でお迎えするかもしれません。

　※　削除人・復帰屋・案内人は相談室や削除整理板の雑談スレをご利用ください。

前スレ
「削除解毒酒場」@削除依頼者の愚痴専用スレ2号店
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1115563129/

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　ま、一杯飲んでマターリしてください
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　・∀） /￣ヽ　　(´Д｀；　)　＜　それ、私の台詞ですよ・・・
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　 ⌒/ 　　凵ヽ |　｜　|　 |ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　　　＼|　 | 　　|
　　　 ┻＼|　　　　　 |　　　　　＼_|＿__|

**名無しの妙心** · 2008/04/12(土) 20:34:30

>>67
俺としてはそれ以前の問題の部分でアウトだったのも含めて凹んでおります。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/12(土) 21:01:01

>>65

という事を以前整理で案内したら「どこですか？わかりません！」
というのを喰らいましてorz
この板のLRと同じく、見ようと思っていない人には目の前に
突きつけたところで期待は薄いという事です
ましてや、携帯のように最初からハンデがあるならなおのこと

それでもしないよりはマシだという事で、
短文というのはひとつの手段ではあるのですがね

◆QJjCP80PP. · 2008/04/12(土) 23:28:59

いまひとたびの削除またなむ

**名無しの妙心** · 2008/04/13(日) 23:04:44

とりあえず、論調に変化が無いならもうタッチしない事にした。

◆YI922INKM2 · 2008/04/14(月) 08:10:48

論をつくしても合わん！とぞおもふ

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/04/14(月) 10:28:15

と言うかとっとと焼いてしまえ

**以下略** · NG

「荒らしも度が過ぎると、携帯焼かれるよ」って言ったら
「脅迫ですか、通報しますた」って言われた

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/04/14(月) 20:01:15

アレもいずれはたったくんみたいになるんだろうか・・・。

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/04/14(月) 20:12:13

たったくんを知らないので某所でも全く話についていけない私は、きっと幸せ者なんだろうな・・・

**以下略** · NG

それを言うなら、このスレで愚痴ってる人全員が、不幸せだよ orz

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/14(月) 22:42:30

なんつーんだろ、

○○は××です
あなたは間違ってます
以上

みたいなコミュニケート力不足と言うには
あまりに不思議な発言を繰り返す人というのは
訓練不足なのか何かの病気なんだろうか？
同じ人類を相手に議論している気がしない

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/04/14(月) 22:44:49

それと同じ事を相手も思ってるんじゃないかねぇ。
挙句の果てには削除人と手を組んで荒らしてると妄想し出したり。

**名無しの良心** · 2008/04/14(月) 22:44:56

きっとニュータイプなんだよ

**以下略** · NG

謝れ、ララァに謝れ！

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/14(月) 23:34:02

ごめんよララァ、君にはいつでも会えるから・・・　Yes, my sweet, Yes my sweetest

>>79
うーん、相手がそう思うのは勝手ですが、
自分の説明が説明になっているのか、
相手がそれで納得しているかどうか、
それは相手側の問題ですからねぇ

壊れた電蓄じゃないんだから百万遍
繰り返しても願いは叶わないぞっと

**以下略** · NG

願いが叶うと思ってやってるなら、そっちの方が怖い
私ぁついでにお茶が怖い

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/14(月) 23:59:36

　　　　　 ∬ ∧∧
　　　　　 ∫(ﾟωﾟ=) ふぅ…
　　　　　　　|茶|ノ）
　　　　　　　「「┳┛

**以下略** · NG

こなぁああああああゆきぃいいいいいいいい

って、叫びたい時って、ありますよね

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2008/04/15(火) 09:49:57

一週間頭を洗えなかった時とかか。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/04/15(火) 09:55:08

>>85

雷帝 ◆indraO9WsU · 2008/04/20(日) 11:05:29

>>85
ねーよ（素）

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/20(日) 14:36:50

何の事だろうと思って調べてみたらｏｒｚ
自分もｚａｑ民じゃねーの
まあＪＰＮＩＣ調べてすごい事知ったように語る奴にろくな奴はいねーけどさ・・・

**なまけ** · 2008/04/20(日) 17:50:44

だぼはぜだぼはぜ、かわいいよだぼはぜ

**名無しの妖心** · NG

めんどくさい、と考えるからには
自分自身を動かすことさえそれなりのエネルギーが要ることは分かるだろうに
他人を動かすには更に要することへの想像力が何故働かないのか疑問である。

雷帝 ◆indraO9WsU · 2008/04/23(水) 23:53:43

バカにいつまでも構うなよ。既に議論でもなんでもない。
アレな議論を続けるのならばまだともかく、
どこまでもガキの我儘に付き合い続けるのはどうかと。

って従姉妹が言っていたことにしておく。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/04/24(木) 00:04:03

従姉妹になら罵られてもいいな

**以下略** · NG

従姉妹についてｋｗｓｋ

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/24(木) 00:12:24

教える、という言葉は不遜に過ぎますが

他人に教える事によって自分も学ぶ事ができる
主義主張向けの議論を「拒否」し自己主張初志貫徹なのとは議論しませんが
議論の「仕方」を知らない人には知ってもらえるように誘導するのが
私の詐欺板における最大の楽しみです
それによって、対象の人も学ぶ事ができればなお良しだし
それで訳のわからない事を言う人が減れば万々歳かと

現に食い付いてきているのを見ると、見込み無しと切り捨てるには時期尚早かと
ま、何様だと言われかねない不遜すぎる物言いですねｗ

**名無しの栗暴** · NG

でもでもなんか議論の仕方より更に以前の問題じゃないカナ？　じゃないカナ？

**以下略** · NG

>>95
＞主義主張向けの議論を「拒否」し自己主張初志貫徹なのとは議論しませんが

停止されたスレ２つを読んでみたほうがいいです
ついでに、当該板自治スレも

一部は、過去ログを保存してあります
http://yy56.60.kg/marinsports/

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/24(木) 00:46:53

>>97

いや、そういう意味でなく
「ユダヤ人は悪だ、悪と言ったら悪だ、悪と言わない奴とは交渉しない、師ね！」
って感じの、ビアホールで気勢を上げているような奴とは議論できないってことで
個々の内容については、それこそ板自治に容喙するつもりはありません

**以下略** · NG

だから噛みあわないのかー

**なまけ** · 2008/04/24(木) 02:17:12

新しい入れ歯にかえるしかないですねということで100ゲト

**以下略** · NG

ふがふがふがー

**名無しの妙心** · 2008/04/24(木) 16:49:39

とりあえず、俺は「何も影響をあたえる事ができなくなった」と判断した時点で
手を引くように心がけているつもりかもしれないような気がしないでもないですがホントですか？

ぬぬ！気づけば俺がいつの間にか質問者に！

あそこの人は既に放っておいて問題無しだと思います。
何かをやらかすというレベルではなくなっているので、
後は放置しておいたら自然消滅するか、無理やり消滅させられるかの
どちらかの道を自ら歩いていくんではないかと。

**名無しの妖心** · NG

語り部乙

**以下略** · NG

この道ーはー
いつか来たみーちー

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/24(木) 21:40:38

この道を進んだなら　いつかまた君に　会えるだろう

◆tBph6DamJw · 2008/04/24(木) 22:37:31

しつれいながら

すこし

つまんね。

**名無しの妖心** · NG

最近鼻が詰まり気味の俺に対する嫌味ですね？

**名無しの良心** · 2008/04/26(土) 08:45:09

つマラン

**名無しの妙心** · 2008/04/28(月) 19:22:58

驚くべきことに、なんともう黄金週間ですよ奥さん！

. · 2008/04/28(月) 22:31:15

その期間だけ一生懸命に働くから
黄金週間っていうんですよね！

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/29(火) 06:07:37

なんだ、長文書き込んでからゴミ箱の事を知った俺ってｋｙじゃんorz

**名無しの妙心** · 2008/04/30(水) 22:10:11

ぶっちゃけ機能はエロい板に誤爆して不貞寝しましたよ、と。

**名無しの良心** · 2008/04/30(水) 22:39:33

ぶっちゃけ削除人がどっかの工作員で、気に食わないスレ・レスを消してるとしても
それが削除対象になるんなら何の問題もないんだよな

2行で終了の話をなんであれだけｇｄｇｄにできるんだろうか

**名無しの妙心** · 2008/04/30(水) 22:42:12

その通りっちゃその通りなんだがね。

だがまあ、特に意識的に「○○のスレ」を狙って削除してるというのなら、
それは是正された方がより多くの人が幸せになれるんじゃないかと思うわけで、
だからデータとしてまとめろって言ってんだよね。
ぶっちゃけ自分でまとめるつもりが無いとも言うかな？　言わないかな？
ら、ら、ら、言えるかな～♪

それ見た上で、明らかに偏向があるようなら、
アレにアレするくらいの事はしようと思ってるんだけどなぁ・・・。

一向にデータとしてまとめるつもりが無いようで、
実際はそういった偏向自体が存在しないっぽい感じに、
今の所は感じるね。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/04/30(水) 23:15:41

纏めると自分の都合が悪くなるからやらないんだろうなぁ。

**名無しの妖心** · NG

削除理由をそんなにてんこもりにしても意味はない。

削除ガイドラインは適量・用法を守って正しくお使いください。

**名無しの妙心** · 2008/05/03(土) 22:04:06

はははは（嘲笑

言ってる言葉の意味を理解してないんじゃあ、仕方ないな（　´∀｀）

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/05/04(日) 14:59:40

お図研や犬生も大概だが、車も馬鹿しかそろってないのか？
馬鹿を言うのは飛び石連休でやれ！　　　・・・・あれ？

**なまけ** · 2008/05/04(日) 16:59:31

詐欺はやさしいいただなあ。とつくづくおもう。
こじんてきに「さわりっちぐねえ」と思うひとまでばんばん相手してあげるんだもん。
しんみになって遊んでくれるこのいたのじゅうにんが大好きです。

**名無しの妖心** · NG

…理解しろと他人に喚く前にオマエがまず理解しろ。
それを棚上げして都合のいい時だけ理由にしてガタガタ抜かすな。
制御できない部分があるなら制御しきれない事態を招かないような努力をしろ。
努力なんてのはやって当たり前で自分だけのモノだ。
周りが求め重視するのは一定以上の結果だ。努力したかどうかじゃない。

**以下略** · NG

ツッコミどころ満載の自治さんに突っ込むのは
ある意味解毒ではないかと思う今日この頃です

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2008/05/09(金) 00:19:51

それ、ぜんぜんブラクラじゃねーよ･･･

**名無しの妙心** · 2008/05/11(日) 17:14:15

消されても
「俺らが言ったから削除人慌てて削除しやがった！」
とか言い出すに100en

**名無しの良心** · 2008/05/11(日) 18:07:12

依頼があろうがなかろうが
削除対象が削除されて何か問題あるんだろうか・・・

としか思えない話が最近の詐欺板には多いような感覚がないこともないことを認識しないでもない

. · 2008/05/11(日) 18:23:37

「削除依頼がないのに荒らしのレスが削除された！
荒らしてたのは削除人だったんだ！」

**名無しの妙心** · 2008/05/11(日) 18:25:52

その論法懐かしすぎるwww

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/05/11(日) 23:43:19

それ以前に

アレをこうしろよ！
何でこうしねーんだよ！
あ？根拠？しらねーよ、うぜー！

って考え方が正当な要求だと信じている奴が増えているという
現実に慄く訳でして
妙心氏の事例もその変形の一種では無かろうかと
尾図研や犬生見ててｏｒｚになる今日この頃

**名無しの妙心** · 2008/05/12(月) 23:32:13

とりあえず、

「それ、ここで扱う内容じゃないですよ」
「はぁ？　ここでやる事だろ」
「いやだからですね、これこれこうで、ここでやる事じゃないですよ」
「はぁ？　ここでry

という流れを「議論」などと呼ぶなという気持ちは（ry

**以下略** · NG

とりあえず「はぁ？」とか書くのが（ｒｙ

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/05/13(火) 03:16:00

議論というのはある論について議して互いに納得し合う事だと思ってたけど
主張をぶつけ合って論破するのが議論なんですね、最近は

つか、論破どころか壊れた電蓄のように主張を繰り返すだけとはｏｒｚ
公理とかコンセンサスとかいう言葉を知らねえんだろうなぁ・・・
我思う、故に我有りじゃねぇんだから・・・
俺はこう思うから正しいんだってのは議論じゃねぇっての

. · 2008/05/13(火) 15:51:08

昔、私がよく見ていたスレで「自分で論破されたって認めなければ
論破されたことにはならない」って言ってた荒らしがいたのを
思い出しました。で、同じ主張を延々とループ……。

**名無しの妖心** · NG

その典型例な奴を久々に見た、気がする

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/05/17(土) 22:31:27

いやまあね、論破されなくってもいいし、論破されない限り
正論であると主張してもいいんですよ
ただ、それを裏返せば議論の相手も同じ事を主張する権利が
あるってことに気がついているんだかいないんだか・・・

俺は論破されなかったから正論で、
論破できなかった奴の論は間違ってるって、ねぇ
熱力学第二法則じゃないんだから・・・

議論相手への批判や反論への反論だけして
自分の論拠の説明をしない奴等が大抵そんな感じですな

. · 2008/05/18(日) 21:13:15

荒らしじゃないけど、
反社会的なDQNな行動を書き込んで、それで叩かれたら
「何で私が非難されなきゃならないんですか？
日本には言論の自由があるでしょう？」と言ってた人もいましたっけ。

ある意見を述べるのが言論の自由なら、
それを否定するのも言論の自由だよねえ。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/05/19(月) 01:47:47

あの手の馬鹿はそこら辺を理解していないのさ、馬鹿だから。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/05/19(月) 03:59:08

馬鹿っつーより、自己中過ぎるんでしょうね。自己愛というか。
社会と自分との関わりを理解する訓練を放置してきたとか
一種の病気かなとも思います

ああいうのって、自分が他人に強要するサービスについては
異常にこだわる割には、自分が他人から強要されるサービス
については理不尽に感じるんですよね
論理で判断できない時点で、精神的にちょっとアレかと思います

林檎売りが蜜柑売りに、
「三つで千円の蜜柑を四つで千円にして俺に売れ、
なんといっても千円も払うんだから」
と言ったので、蜜柑売りはこう言いました
「なら、お前も三つで千円の林檎を四つで千円にして俺に売ってくれ」
林檎売りはこう言い返しました
「馬鹿野郎！常識でものを言え！」

しむら、かがみかがみ！

**名無しの妙心** · 2008/05/19(月) 14:32:27

完結にしてみた。

雷帝 ◆indraO9WsU · 2008/05/19(月) 22:00:15

妙心先生の次回作にご期待ください。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/05/19(月) 23:08:53

事の正否はともかくとして、
アレでナニが実現できるのか、できると思っているのか
どういう論理であのやり方が正しいと思っているのか
誰かあわれなオイラに教えて熊犀

ナニがしたいんだかさっぱりワカラン
精神医療の分野なのか？

**名無し** · 2008/05/19(月) 23:28:14

>137
おまいさんの永遠の課題だねー
３行でまとめる方向で

　　　　　　　　　　　　　　　どこの話かしらんが

**以下略** · NG

長文じゃない妙心さんなんて、妙心さんじゃないやいっ！

数十人いるらしいけどｗ

**名無しの妙心** · 2008/05/20(火) 19:49:50

なんか最近の噂だと、百八人いるとかいないとか。

**名無しの妙心** · 2008/05/20(火) 19:57:07

そういう話は向こうでする事じゃないから向こうじゃ言わないが、
質問者の方が回答者に優位する、と思ってる時点で
駄目なんじゃないかと思うんだよなぁ。

質問者も回答者も対等なのに、回答者の迷惑を
「回答者は好きで答えてるんだから、嫌なら答えなければいい」
と切って捨ててしまえば、誰も答えなくなって終わりだろうに。

もちろん、すぐさまそうなる事はないだろうけど、
回答者への配慮を一切しないで、迷惑行為であると
一般的に言われてる事を強行していれば、却ってまともな
回答が貰えなくなってしまう可能性だってあるんじゃないかねぇ。

あとは、そもそもそんなに緊急性のある質問を、2ちゃんのような
確固たる回答が望めない場所でするなというアレも無論あったりなかったり。
緊急性が無いなら、マルチポストの必要は薄いわけだしね。

**名無しの良心** · 2008/05/20(火) 20:37:24

妙心さんを１人見つけたら３００人隠れていると思ったほうがいい

**名無しの狭心** · 2008/05/21(水) 17:34:45

301人の長文　→　容量ｵｰﾊﾞｰ

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/21(水) 20:40:26

いや、事の正否はともかくとして
論破したいのか説得したいのか納得してもらいたいのか
説得にはとても見えないし、納得させようとする気なぞ
微塵も見えないし、知恵袋で論破できた所で削除人が
それを参考にするはずもない
一体何がしたいのか見当もつかないし
仮に目的があったとしても、あのやり方で目的を達成できる
目算があるのか？
これが詐欺板なら、目的も手段も間違っている、削除に詳しくない
人物像を簡単に想像できるが・・・？
・・・かまってちゃん？

**名無しの妙心** · 2008/05/21(水) 21:05:41

ビンカンっ！

**名無しの良心** · 2008/05/21(水) 22:05:25

瓶・缶

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/21(水) 22:36:17

ところで、またヘンなのがいますな
なんとなく同じ香りがするのですが、きのせいかしらん？
妙心氏を認めてるクセに煽りを入れる
・・・・・・・ツンデレかまってちゃん？

**名無しの良心** · 2008/05/21(水) 22:49:10

あそこに
　邪魔
ってレスぶち込んだら負けなんだろうな

**名無しの良心** · 2008/05/22(木) 00:33:07

結局ソレ、相手のためのものでなく自分のためのものにしかなりえないんですから
（そしてそれはあなた自身も認めているんですから）
まさしく自意識露出な自慰行為以外の何物でもありえません＞前世紀から成長できていない人

**名無しの妖心** · NG

ソレはいつものアレだと思うぜ、キバヤシ的に

**名無しの良心** · 2008/05/25(日) 17:05:14

原因を思い込みで決め付ける
思いついた解決策を並べ立て、実行後どんな状態になるかの想像力は欠如

おいくつの方なんだろう？

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/05/25(日) 19:21:44

五十前後と予想

**名無しの妙心** · 2008/05/27(火) 19:53:59

まあ、結果オーライ？

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/27(火) 20:25:18

はぁっしゃぁ～　おぉらぁあ～い　あっかるっく～　あっかるっく～

しかし、板専属削除人なんて伝説はどこから沸いたモンなんでしょうか
つか、それだけ削除人毎に巡回する板が偏っているなら
例の「削除人を増やす」ことが意味薄いって分かる筈なんですが

**ななせ** · 2008/05/27(火) 22:40:39

遙か昔からある話ですよ
ぽっと削除板を見た人には、板ごとスレが分かれているので、
自然とそういう発想が出てくるんじゃないでしょうか
中を覗いても、二人以上の削除人が同時に活動している様子はあまり見かけませんからね

**名無し** · 2008/05/28(水) 17:31:32

ん～、、、なんでかな～。

**名無しの妙心** · 2008/06/01(日) 14:16:47

あっちでは、終わり。

＞だいたい、差別蔑視理由が、「差別蔑視はいけない事だから」
＞という理由で削除対象になっているかどうかははっきりしてるかい？
＞そういう要素がないとは言わないが、そういう要素だけで削除対象に
＞なっているとは、少々俺には思えないけどね。

ここは無視ですかそーですか。

ぶっちゃけ削除ガイドラインの大部分は
「そればっかり書き込まれたらスレッドが詰まらなくなる事物」を
対象にしているものであり、差別蔑視が削除対象になっているのも、
「それがいけない事だから」というよりは、そういった要素の方が強いと考えられる。
でなければ、世間一般で差別用語として自粛されている言葉全てが
削除対象になっていなければおかしいわけだからね。
そもそものあなたの前提である「本当に何とかしたいなら国に言え、は
差別蔑視にも当てはまる」という事自体が、成立するかどうか疑わしいのさ。

そちらに絞って反論しておけば良かったかな、というのは反省点だね。

何と言うか、君にしても他の誰かにしてもそうだけど、
反論の為の反論とか、やってて楽しいかい？
それをするくらいなら、これこれこうなのでこうですよ、
という補足説明をしてあげた方がなんぼか門前払いされようと
してる人の為にはなるだろうに、そういう事をせずに
他人の粗の指摘に執心する事が多いのは、正直いい傾向ではないと思うよ。

**名無しの妙心** · 2008/06/01(日) 14:34:01

人ってのは、自分に向けられた言葉しか
自分に向けられた言葉として認識しないものだよ。

覚えておいた方がいい。
指摘が補足説明になる、などというのは思い込みだよ。

**名無しの妙心** · 2008/06/01(日) 14:39:03

・・・ここ見てない可能性もあるか。

まあいいや。
どうせ建設的な議論にゃならんだろうし。

彼が求める物は、彼の求め方では手に入らない。
ただそれだけの話なのに、どうしてあそこまで他人の
粗（ともいえないような些細な点）に執拗に噛み付けるのかなぁ・・・。
だいたい、指摘が補足説明に云々を言うなら、それ以前の人の
書き込みを見て、その部分は省いているとか考えられないもんかね。

なんでこんな事でイライラせにゃならんのだか・・・。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/06/01(日) 14:53:00

うにゃー・・・スマンこってす

＞人ってのは、自分に向けられた言葉しか
＞自分に向けられた言葉として認識しないものだよ

成る程、と思いました
通路を走ると人にぶつかるかも知れませんねー
ぶつかるとその人に迷惑かけますねー
式のもってまわった物言いは、自分に向かって言われていると
認識しない人が多いのですね・・・

んだからといって、あんまり直截に伝えるのもなんか違う気がするしなぁ・・・

**名無しの妙心** · 2008/06/01(日) 14:55:13

なんで謝られるのかがよくわからんのですがw

削除ガイドライン変更案２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/

ここの話です

**名無しの妙心** · 2008/06/01(日) 14:55:44

というか、自分でも不思議なくらいイライラしてる。
なんでー？　何故かって！？　それは鍛えているからだー！（違

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/06/01(日) 15:21:19

ここを見ているが、、、まぁいいや。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/06/01(日) 15:31:25

>>163

最初の提議者の方に、あれこれ省かずに
板違いだしまともなプレゼンでもないからカエレ！
と言っておけば、その後のやり取りもなかったかなと

でもなぁ、相手が理解できないであろう事を
まっすぐぶつけて追い返すより、
回りくどくても自分で考えて納得してもらう方が
いいかなぁとは考えているんですけどね

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/06/01(日) 15:41:28

板違いなら、板違いでない議論の方向を指し示してもよいし、板違いだ馬鹿やろ～帰れ！
と言ってもよいと思います。野次馬なんですから・・・。

まともなプレゼンを持っておらず提示も今後期待できないと初めっから判断してもいいでしょうし
可能性が多少でもあるなら突っ込んでみてもよいと思いっまっせ。

納得できるタマかどうかで、対応は違ってもおかしくないし、その判断も別に共有されなくとも
いいと思います。目的が議論のための議論だと決めつけてもいいですし、しかし相手が納得できる
余地があるなら無駄でもないと考えてもいいです。

そういう中で、突っ込み突っ込まれるやり取りが野次馬同士であってもいいですよね。
無論いやなら、回避しようが罵倒しようが、それはそれでその人の自由です。

言葉のやり取りの繰り返しの中から、相手の目的やどんなタマなのかを判断してもよいですし
初めから気に入らないとして、決めつけても、別にいいと思いますよ。

以上、議論のための議論かもしれない愚痴でした。