特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。
■前スレ
運営ボランティアさん指導部屋6号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151937746/
■過去ログ
1号室 http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10945/1094578431.html
4号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1108/11081/1108179850.html
5号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1119/11199/1119970917.html
探検
運営ボランティアさん指導部屋7号室
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1春 <> ◆PoorManD1k
2008/06/28(土) 08:29:01HOST:softbank220009092107.bbtec.net325とおりすがり
2008/08/01(金) 11:48:07HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp 削ジェンヌさん、
スレストした削除人の削除ログが残っているはずなんですけど
それを調べれば誰が対応したのか分かるんじゃないでしょうか?
スレストした削除人の削除ログが残っているはずなんですけど
それを調べれば誰が対応したのか分かるんじゃないでしょうか?
326!omikuji
2008/08/01(金) 13:05:48HOST:softbank219007250024.bbtec.net 誰が削除処理したか把握した上であえて尋ねているわけで
327削ジェンヌ▲ ★
2008/08/01(金) 13:15:39ID:???0 >>325
それがなにか?
それがなにか?
328ようするに
2008/08/01(金) 13:20:04HOST:EM60-254-196-157.pool.e-mobile.ne.jp 自首すれば罪一等を減じるってことですか
自首しなければ…ガクガク
自首しなければ…ガクガク
329見張り番
2008/08/01(金) 13:23:56HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp330名無心
2008/08/01(金) 13:34:25HOST:ATUcd-06p19.ppp.odn.ad.jp たもん君が消したか止めたかどうかはどうでもいい。
それが問題になるのなら、ひろゆきに持って池。
他の人が消したのなら、特に問題もなかろうに。
んなことより、>>300
> 実は「最近の若手削除人」の方をチラチラと見ながら
ここだよ。
たもん君が消しているとすれば、削除人が真似をしてはいけない行為だと思うぞ。
ここは誤解を与えるから、何か書いておけって。
それと、>>238
> ジェンヌ氏の発言を「ベース」として正しいと認める。
> 俺の主張は、そのベースの延長線上にある「応用」である。
この後に出てくる数は、今関係ない。珍走団になりたいなら構わないけど。
発言力が弱くなるだけだから、やめときな。
これを言うなら、自分でも消しちゃいけない。
多くの人は、ジェンヌの発言の延長上にいないと認識しているのに、矛盾だらけだ。
延長上にいると言い張るのなら、今後自分の失敗記事を消さないようにしな。
削除人はどんな間違いレスであっても、自レスは削除してはいけないんだ。
これを、応用とやらで捻じ曲げるのであれば、延長上に既にいない。
失敗記事を消す事が許されているであろうたもん君は、ひろゆき直轄だと皆が言う。
それを自らややこしくするな。
それが問題になるのなら、ひろゆきに持って池。
他の人が消したのなら、特に問題もなかろうに。
んなことより、>>300
> 実は「最近の若手削除人」の方をチラチラと見ながら
ここだよ。
たもん君が消しているとすれば、削除人が真似をしてはいけない行為だと思うぞ。
ここは誤解を与えるから、何か書いておけって。
それと、>>238
> ジェンヌ氏の発言を「ベース」として正しいと認める。
> 俺の主張は、そのベースの延長線上にある「応用」である。
この後に出てくる数は、今関係ない。珍走団になりたいなら構わないけど。
発言力が弱くなるだけだから、やめときな。
これを言うなら、自分でも消しちゃいけない。
多くの人は、ジェンヌの発言の延長上にいないと認識しているのに、矛盾だらけだ。
延長上にいると言い張るのなら、今後自分の失敗記事を消さないようにしな。
削除人はどんな間違いレスであっても、自レスは削除してはいけないんだ。
これを、応用とやらで捻じ曲げるのであれば、延長上に既にいない。
失敗記事を消す事が許されているであろうたもん君は、ひろゆき直轄だと皆が言う。
それを自らややこしくするな。
331ようするに
2008/08/01(金) 13:42:54HOST:EM60-254-196-157.pool.e-mobile.ne.jp 管理人直轄だから、たもん君はルールの外ってことなんですか?
それはなんかやな感じですね
トップ自身を含めルールには従うって決めた武田信玄が好きなので
それはなんかやな感じですね
トップ自身を含めルールには従うって決めた武田信玄が好きなので
332!omikuji
2008/08/01(金) 14:25:36HOST:softbank219007250024.bbtec.net おまいさんの好き嫌いなんかチラシの裏にでも書いとけ
333さすらいの通りすがり
2008/08/01(金) 14:37:47HOST:P061198131212.ppp.prin.ne.jp はげどー
334名無しの良心
2008/08/01(金) 15:48:25HOST:p3244-ipbf207morioka.iwate.ocn.ne.jp 要するに
ジェンヌルール>たもんルール
ジェンヌルール<たもんルール
どちらが上位なのかをはっきりさせたいという事だと思うんだが
ジェンヌルール=たもんルール
ってのが正解だってことなんだろ
そこを理解できないと永遠に納得できない
ジェンヌルール>たもんルール
ジェンヌルール<たもんルール
どちらが上位なのかをはっきりさせたいという事だと思うんだが
ジェンヌルール=たもんルール
ってのが正解だってことなんだろ
そこを理解できないと永遠に納得できない
335見張り.in ◆u.miHarufA
2008/08/01(金) 16:31:34HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp336名無しの良心
2008/08/01(金) 17:12:22HOST:softbank219030041043.bbtec.net それはひろゆきのマイルールじゃないでしょうか
337名無しの良心
2008/08/01(金) 17:48:45HOST:i60-34-115-247.s04.a013.ap.plala.or.jp は?
338( ・∀・)アヒャ
NGNG 多面的に捉えられない馬鹿に馬鹿と言ってみる
ばーか
ばーか
ばーか
ばーか
340.
NGNG 言っちゃ何だけど、どうでもいいよなw
説教部屋の重複を誰が止めたか消したかなんて。
説教部屋の重複を誰が止めたか消したかなんて。
341名無しの良心
2008/08/01(金) 22:04:40HOST:ntchba329239.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp342以下略
NGNG 「たもんくんだから」で、いいと思いますー
343猿ROCK ◆nnnnnnnnOU
NGNG テスト
344猿ROCK ◆nnnnnnnnOU
NGNG ジェンヌもたもん君相手だとなーんにも言えないのねwww
346Auditor01 ◆AuditTUVJw
2008/08/02(土) 00:34:35HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp >>318
運行上(運用上)の安全(問題なし)を誰がどのように決めるのか、
という部分が、スーパースターだから、ではあんまりにもイヤンまいっちんぐですがorz
ということで、若手削除人に対して、ガイドラインの言葉の端々に
気を遣って萎縮するな、本質的に問題がなければ
ルールの延長線上かどうかは自分で決めればよい、
と仰りたいのではと考えた訳なんですが・・・・
ひろゆきが利用者に対して
「明文化したルールがないということを
逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人がいる」
から、削除するための方便としてルールを作ったのなら
「ルールの延長線上と(自分が)考えるならどんなものでも
削除して良いと誤解する削除人」を牽制するためにも
基本ルールはあるんじゃないんでしょうかね?
無論、無知な野次馬が削除ガイドラインの言葉の端々を
自分の都合のいいように解釈して削除人を糾弾しようが
そんなのは端から除外してもいいですが
基本ルールからかなり外れた延長線上とする削除の場合
単なる利用者と削除権を持った利用者の間で議論をした上で合意を
とらなければ、単なるワンマン削除人と化してしまいませんか?
無論、今回の停止がたもん君がやったにせよ他の方がやったにせよ
「他人に迷惑をかけて」なさそうなので(記者が反旗を翻していない?)
基本的なルールの延長線上であろう事は私は支持しますがね
運行上(運用上)の安全(問題なし)を誰がどのように決めるのか、
という部分が、スーパースターだから、ではあんまりにもイヤンまいっちんぐですがorz
ということで、若手削除人に対して、ガイドラインの言葉の端々に
気を遣って萎縮するな、本質的に問題がなければ
ルールの延長線上かどうかは自分で決めればよい、
と仰りたいのではと考えた訳なんですが・・・・
ひろゆきが利用者に対して
「明文化したルールがないということを
逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人がいる」
から、削除するための方便としてルールを作ったのなら
「ルールの延長線上と(自分が)考えるならどんなものでも
削除して良いと誤解する削除人」を牽制するためにも
基本ルールはあるんじゃないんでしょうかね?
無論、無知な野次馬が削除ガイドラインの言葉の端々を
自分の都合のいいように解釈して削除人を糾弾しようが
そんなのは端から除外してもいいですが
基本ルールからかなり外れた延長線上とする削除の場合
単なる利用者と削除権を持った利用者の間で議論をした上で合意を
とらなければ、単なるワンマン削除人と化してしまいませんか?
無論、今回の停止がたもん君がやったにせよ他の方がやったにせよ
「他人に迷惑をかけて」なさそうなので(記者が反旗を翻していない?)
基本的なルールの延長線上であろう事は私は支持しますがね
347冷やかし
2008/08/02(土) 11:28:58HOST:008-W-AKBN.w-lan.jp あっちに登場したもよん>たもん
348俺も冷やかし
2008/08/02(土) 11:40:31HOST:p3149-ipbf1004hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 止めたスレ見て、たもんが意外に優しいんでふいたw
本当は重複ぐらい別に、放っておいて再利用してもいいんだよな。
自分が重複立てたんじゃ、不在時に立ててくれた記者に
「勝手に立てやがって!」と言ってるみたいで気が引けたんだろw
本当は重複ぐらい別に、放っておいて再利用してもいいんだよな。
自分が重複立てたんじゃ、不在時に立ててくれた記者に
「勝手に立てやがって!」と言ってるみたいで気が引けたんだろw
349見張り.in ◆u.miHarufA
2008/08/02(土) 14:18:42HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp ■>>311の妙心さんの疑問点に追加させていただきます。
>>229の繰り返しになりますが。
削除系や規制系板などのスレストが慣例となっている板以外の
通常の板では、以下の削除基準により、マジレスや議論レスの
数が多くなければ停止対象になりません。
------------------------------------
513 名前: 投稿日: 2002/05/29(水) 02:40 ID:T442/j1K
重複・板違い等の削除対象で、レスがかなり付いている場合、
削除・ゴミ箱・スレスト・放置をどのように使い分けていますか?
514 名前:削除忍 ★ 投稿日: 2002/05/29(水) 03:18 ID:???
>513さん
多少のマジレスがあるくらいならゴミ板へ。
議論もあるようなら停止で。
マジレスも議論もなく、誘導があれば削除で。
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1020/10203/1020350320.htmlの513‐514
------------------------------------
よって、当該スレの場合は「スレごと削除」が妥当であり、
スレ停止したのは誤処理ということになります。
■次に、>>238の以下の発言についての疑問。
>少なくとも、>>227の俺の発言は「ほぼ全ての記者」が正しいと認めるわけだ。
>★付きがそんだけ認めれば、正しいルールと見て全く遜色はない。
その場合、たもん君の論法で行くならば、
「記者」ではなく、「削除人」に多数決を問うのが筋ではありませんか?
削除判断の話ですし、>>241の理由もありますから。
>>229の繰り返しになりますが。
削除系や規制系板などのスレストが慣例となっている板以外の
通常の板では、以下の削除基準により、マジレスや議論レスの
数が多くなければ停止対象になりません。
------------------------------------
513 名前: 投稿日: 2002/05/29(水) 02:40 ID:T442/j1K
重複・板違い等の削除対象で、レスがかなり付いている場合、
削除・ゴミ箱・スレスト・放置をどのように使い分けていますか?
514 名前:削除忍 ★ 投稿日: 2002/05/29(水) 03:18 ID:???
>513さん
多少のマジレスがあるくらいならゴミ板へ。
議論もあるようなら停止で。
マジレスも議論もなく、誘導があれば削除で。
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1020/10203/1020350320.htmlの513‐514
------------------------------------
よって、当該スレの場合は「スレごと削除」が妥当であり、
スレ停止したのは誤処理ということになります。
■次に、>>238の以下の発言についての疑問。
>少なくとも、>>227の俺の発言は「ほぼ全ての記者」が正しいと認めるわけだ。
>★付きがそんだけ認めれば、正しいルールと見て全く遜色はない。
その場合、たもん君の論法で行くならば、
「記者」ではなく、「削除人」に多数決を問うのが筋ではありませんか?
削除判断の話ですし、>>241の理由もありますから。
350見張り.in ◆u.miHarufA
2008/08/02(土) 14:19:22HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp ■最後に、たもん君が停止したと仮定して一番言いたいことは。
「自分のミスを自分の削除で帳消しにしない」というのは削除人の基本中の基本です。
削ジェンヌさんのマイルールでも、ひろゆき氏のそれでもありません。
もし、たもん君がそう考えているとしたら、それは誤解です。
それも含めて、たもん君が誤解ゆえの誤処理をしたとすれば
反省と謝罪は最低限必要でしょう。
「失敗しても、反省して進歩してくれる人じゃないと
削除人には向いていない」と、ひろゆき氏もおっしゃっています。
------------------------------------
96 :ひろゆ子@fw136139.kitanet.ne.jp : 2000/07/26(水)14:49
また、本人からメールきたです。
かなり反省してましたです。
茶羽さんが怖いので、かきこみづらいというのもわかるしね(^^;;
こうやって、削除屋さんたちの底上げする機会があって、
底上げできればそれでいいとおもうですよ。
おいらとしては、失敗してもいいとおもうです。
反省して進歩してくれたる人じゃないと
削除屋には向いてないとおもうですです。
http://mentai.2ch.net/sakud/kako/964/964363543.htmlの1〜96
他、削除ガイドライン/有権解釈集(「削除心得」の項目より)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/b01_01.html#07
------------------------------------
「自分のミスを自分の削除で帳消しにしない」というのは削除人の基本中の基本です。
削ジェンヌさんのマイルールでも、ひろゆき氏のそれでもありません。
もし、たもん君がそう考えているとしたら、それは誤解です。
それも含めて、たもん君が誤解ゆえの誤処理をしたとすれば
反省と謝罪は最低限必要でしょう。
「失敗しても、反省して進歩してくれる人じゃないと
削除人には向いていない」と、ひろゆき氏もおっしゃっています。
------------------------------------
96 :ひろゆ子@fw136139.kitanet.ne.jp : 2000/07/26(水)14:49
また、本人からメールきたです。
かなり反省してましたです。
茶羽さんが怖いので、かきこみづらいというのもわかるしね(^^;;
こうやって、削除屋さんたちの底上げする機会があって、
底上げできればそれでいいとおもうですよ。
おいらとしては、失敗してもいいとおもうです。
反省して進歩してくれたる人じゃないと
削除屋には向いてないとおもうですです。
http://mentai.2ch.net/sakud/kako/964/964363543.htmlの1〜96
他、削除ガイドライン/有権解釈集(「削除心得」の項目より)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/b01_01.html#07
------------------------------------
351.
NGNG あーもううぜぇから.dion.ne.jpの接続切れやw
352( ノ゚Д゚)おはよう
2008/08/02(土) 14:24:04HOST:ntkngw592149.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp353見張り.in ◆u.miHarufA
2008/08/02(土) 14:38:44HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp355名無しの良心
2008/08/02(土) 15:04:20HOST:so7.cty-net.ne.jp しかし、実際問題たもん君が立てたスレに手を出そうとする何人いるんだと…
現状誰も自分が止めたと名乗り出ていないし
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/544
現状誰も自分が止めたと名乗り出ていないし
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/544
356.
2008/08/02(土) 17:19:28HOST:p3149-ipbf1004hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 見張りさんのために言うけどさぁ、ほんとやめといた方がいいよ。
もしやってても、たもんなんだからいーじゃん別に。
こーゆーKYなことやってんの、リアルの知り合いには言ってなくても
顔や態度に出るもんだよ。つーかリアルでもこういうヒトなんだろうけどさ。
女と話したらたいてい苦笑いして話を早く切り上げようとされるでしょ?
ちょっとねぇ、意識した方がいいよ。自分が周囲にどう見られてるか。
もしやってても、たもんなんだからいーじゃん別に。
こーゆーKYなことやってんの、リアルの知り合いには言ってなくても
顔や態度に出るもんだよ。つーかリアルでもこういうヒトなんだろうけどさ。
女と話したらたいてい苦笑いして話を早く切り上げようとされるでしょ?
ちょっとねぇ、意識した方がいいよ。自分が周囲にどう見られてるか。
357ただの名無しさん
2008/08/02(土) 17:28:54HOST:121-80-144-136.eonet.ne.jp 2行目までで十分でしょう、ここで人柄そのものまで否定する必要は本当にあるのかと。
私も止めた本人と有権者を待つ以外特に何かをする必要はないと思います。
私も止めた本人と有権者を待つ以外特に何かをする必要はないと思います。
358( ノ゚Д゚)おはよう
2008/08/02(土) 17:31:57HOST:ntkngw592149.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 相手にしなきゃいいだけじゃん。
アニュアル主義か何か知らないけど、消す(隠滅する)方がセオリーです、
なんて考えていないにも程がある。検討するのも無駄。
アニュアル主義か何か知らないけど、消す(隠滅する)方がセオリーです、
なんて考えていないにも程がある。検討するのも無駄。
359ブロック叉焼麺
2008/08/02(土) 18:12:20HOST:nd131.opt2.point.ne.jp マニュアル至上主義者ってのは居るもんです。
心臓がマニュアル通りに動いてないと気になって、自分で停めちゃうらしいですよ
心臓がマニュアル通りに動いてないと気になって、自分で停めちゃうらしいですよ
360以下略
NGNG 赤塚不二夫氏が亡くなったそうだ
合掌
もし、たもんくんが(ありえないとは思うけど)急に
この世を去ったら、おまいら、後悔しねえ?
合掌
もし、たもんくんが(ありえないとは思うけど)急に
この世を去ったら、おまいら、後悔しねえ?
361青影 ◆KAGE/ppV6U
2008/08/02(土) 21:30:20HOST:FL1-125-197-63-251.fks.mesh.ad.jp (・ε・)キニシナイ!!
362ブロック叉焼麺
2008/08/02(土) 22:19:51HOST:nd131.opt2.point.ne.jp 赤塚不二夫氏・・・・バカボンを思い出す。小池さんも思い出す。れれれのおじさんも思い出す。
いっぱい、いっぱい、ばかばかしいけど、楽しい夢をありがとうでした。
たもんくんがあの世に行ったら、削除人が減って大変だなーって思う
いちゃもん付けのおじさんがあの世に行ったら、静かになって寂しいと思う
いっぱい、いっぱい、ばかばかしいけど、楽しい夢をありがとうでした。
たもんくんがあの世に行ったら、削除人が減って大変だなーって思う
いちゃもん付けのおじさんがあの世に行ったら、静かになって寂しいと思う
363名無しの妙心
2008/08/02(土) 22:20:37HOST:dhcp189-55.tamatele.ne.jp まあ、偲ぶ気持ちはわかるが、雑談は雑談スレでやろうな。
365以下略
NGNG 私は「後悔しねえ?」って聞いたんですよ
367説教部屋
2008/08/03(日) 13:19:57HOST:p7173-ipbf1006marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp たもん君は止めたことも剥奪したことも説明が要らないという発想の人なんですね
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217326879/183
自らは説明をすることなく
他人には「呼びだし」て説明を求める
こういう発想の人はボラとして適格なんでしょうか?
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217326879/183
自らは説明をすることなく
他人には「呼びだし」て説明を求める
こういう発想の人はボラとして適格なんでしょうか?
368!omikuji
2008/08/03(日) 13:37:14HOST:EATcf-276p240.ppp15.odn.ne.jp ボラじゃなくて管理人とほぼ同格扱いなんでしょ?
それが気に入らないなら来るなって事だよ。
好みとか規則とか関係ないという事。
それが気に入らないなら来るなって事だよ。
好みとか規則とか関係ないという事。
369見張り.in ◆u.miHarufA
2008/08/03(日) 14:03:17HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp 呼び出しの期間を区切りませんか?>削ジェンヌさん
一週間ぐらいでいいと思いますが。
一週間ぐらいでいいと思いますが。
370説教部屋
2008/08/03(日) 14:07:45HOST:p7173-ipbf1006marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp たもん君が管理人と同格というのは初めて聞きました
たもん君自身がそれに類したことを書いていたのは覚えていますが
周りからボコボコにされて撤退していましたよ
たもん君自身がそれに類したことを書いていたのは覚えていますが
周りからボコボコにされて撤退していましたよ
371猿ROCK ◆nnnnnnnnOU
NGNG たもんとかすげえのな
たもんとかすげえのな
モリタポがないからガチャガチャできんやないかたもん
たもんとかすげえのな
モリタポがないからガチャガチャできんやないかたもん
372名無しの良心
2008/08/03(日) 21:11:01HOST:ntchba329239.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>369
いつまで小学校のいいつけ女をしているんですか?
ルールルールって、もともと2ちゃんねるは、ルールはあってないような、
ファジーな運営をしていた所でしょ?
それを、一部のアホが、「ダメと書いていない」などとアホなことをやって
やむを得ず管理人裁定が下ったルールもあるわけで、あなたが
書いている「自スレ削除禁止」なんてその典型でしょ。
ところが、それを拡大解釈すると、みんなが不自由するんですよ。
たとえば、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127115370/220
なんか、どうみても板違いの糞スレの削除だけど、二の足を踏んでるでしょ。
「うんうん、ルールを守って良いことだ」とお思いで?
いつまで小学校のいいつけ女をしているんですか?
ルールルールって、もともと2ちゃんねるは、ルールはあってないような、
ファジーな運営をしていた所でしょ?
それを、一部のアホが、「ダメと書いていない」などとアホなことをやって
やむを得ず管理人裁定が下ったルールもあるわけで、あなたが
書いている「自スレ削除禁止」なんてその典型でしょ。
ところが、それを拡大解釈すると、みんなが不自由するんですよ。
たとえば、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127115370/220
なんか、どうみても板違いの糞スレの削除だけど、二の足を踏んでるでしょ。
「うんうん、ルールを守って良いことだ」とお思いで?
373時計坂の削除屋 ★
2008/08/03(日) 21:41:50ID:???0 >>372
そこで相互補完ですよ。不自由とか別に無いと思うけどな。
不自由しているみんなって、削除人のことですか?
・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。
関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
上のようなスレッドを処理すると、
想像力豊かな方や、陰謀論とか大好きな方が元気になるので、
慎重にしているだけだと考えます。
そこで相互補完ですよ。不自由とか別に無いと思うけどな。
不自由しているみんなって、削除人のことですか?
・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。
関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
上のようなスレッドを処理すると、
想像力豊かな方や、陰謀論とか大好きな方が元気になるので、
慎重にしているだけだと考えます。
374名無しの良心
2008/08/03(日) 22:16:22HOST:ntchba329239.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>373
相互補完は、必要な場合に行えばいいわけで、常に相互補完をすればいい、
というものでは無いと思います。
わかりにくいので別の例を出しますと
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127115370/67
の依頼で、
>三原 削之進★は役立たず
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1128262850/
>三原 削之進★出て来い
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1129788299/
>三原 削之進★ですが
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1130226800/
↑こんなの、三原 削之進 ★さんが削除したらアウトで、相互補完しないと削除してはダメなほど
判断が微妙なものですか?コテだったら誰だってGL3で削除でしょ?
まあ、仮に、三原 削之進 ★さんが「三原 削之進★は役立たず」だけ削除して
(申し訳ない、ハンドル借ります)「時計坂の削除屋★は役立たず」を残したら問題でしょうけど、
そんなにアホな削除人がごろごろいるわけもないでしょ。
…ちょっと話をずらしてしまったかもしれない。
相互補完は、必要な場合に行えばいいわけで、常に相互補完をすればいい、
というものでは無いと思います。
わかりにくいので別の例を出しますと
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127115370/67
の依頼で、
>三原 削之進★は役立たず
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1128262850/
>三原 削之進★出て来い
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1129788299/
>三原 削之進★ですが
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1130226800/
↑こんなの、三原 削之進 ★さんが削除したらアウトで、相互補完しないと削除してはダメなほど
判断が微妙なものですか?コテだったら誰だってGL3で削除でしょ?
まあ、仮に、三原 削之進 ★さんが「三原 削之進★は役立たず」だけ削除して
(申し訳ない、ハンドル借ります)「時計坂の削除屋★は役立たず」を残したら問題でしょうけど、
そんなにアホな削除人がごろごろいるわけもないでしょ。
…ちょっと話をずらしてしまったかもしれない。
芸人は惜しまれてるうちが花だお。
あと、削除ハンドルはハンドルネームかって論争は
いまだに結論の出ていない微妙な話だったりするような。
あと、削除ハンドルはハンドルネームかって論争は
いまだに結論の出ていない微妙な話だったりするような。
378ようするに
2008/08/04(月) 10:04:24HOST:EM119-72-32-131.pool.e-mobile.ne.jp >>372の名無しの良心さんの言ってることが正しくて
たもん君の今回の削除は問題ないと思いますよ
ただ、その後、だれが削除したのかを説明しなかったり
不要に煽りを入れたことは「ガキお断り」のルールに反しているような気がします
たもん君の今回の削除は問題ないと思いますよ
ただ、その後、だれが削除したのかを説明しなかったり
不要に煽りを入れたことは「ガキお断り」のルールに反しているような気がします
379見張り.in ◆u.miHarufA
2008/08/04(月) 11:11:49HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp >>372
>ところが、それを拡大解釈すると、みんなが不自由するんですよ。
>たとえば、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127115370/220
拡大解釈どころか、ごく普通の対処法ではないですか。
それがおかしく見えるあなたは、
もう少し運営のお勉強をされた方がいいですよ。
>ところが、それを拡大解釈すると、みんなが不自由するんですよ。
>たとえば、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127115370/220
拡大解釈どころか、ごく普通の対処法ではないですか。
それがおかしく見えるあなたは、
もう少し運営のお勉強をされた方がいいですよ。
380!omikuji
2008/08/04(月) 11:38:55HOST:softbank219007250024.bbtec.net 今日のお前が言うなスレはここですか?
381_
2008/08/04(月) 14:17:09HOST:61-23-43-27.rev.home.ne.jp いつまでやってんだよ
凄い粘着コテがいるな。約一名。
凄い粘着コテがいるな。約一名。
382名無しの良心
2008/08/04(月) 22:21:46HOST:ntchba329239.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp383白たる ◆SirenFmNsk
2008/08/04(月) 22:37:56HOST:nd205.opt2.point.ne.jp 100人の普通の人が居たら、100個の普通があるって、おばあちゃんが言ってた
384見張り.in ◆u.miHarufA
2008/08/04(月) 22:51:38HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp >>382
自スレのようなものを処理するのは禁止です。
------------------------------------
136 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :04/10/29 17:03:15
いろいろ誤解の種が生まれそうなので、
自スレのようなものは自分で削除するのは禁止ってことで。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057964589/136
------------------------------------
以下は有権解釈集の解説。
------------------------------------
「自スレ」というのが必ずしも自明でないが、
(1)削除人のハンドルネームないしそれを想起させる名称を含むタイトルが付き、
(2)その削除人自身又はそれに関連する事柄が話題の中心になっているスレッドで、
(3)かつその削除人自身が立てたスレッドは、これに該当するものと思われる。
また、自スレ「のようなもの」が削除禁止対象とされているので、例えば削除人自身が
立てたスレッドでなくても同様な様相を呈したスレッドに対しては、そのスレッドの
話題の中心にされている削除人自身が削除することは禁止されるものと解される。
なお削除人にはもとより削除報告の義務はないが、「誤解の種」とならないように、
この類のスレッドを処理した削除人(勿論スレッドの名宛人になっている削除人以外の
削除人でなくてはならない)は速やかに削除の事実を報告することが望ましい。
------------------------------------
また、自分のミスを自分の削除で帳消しにするのも禁止です。>>350で既出。
自スレのようなものを処理するのは禁止です。
------------------------------------
136 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :04/10/29 17:03:15
いろいろ誤解の種が生まれそうなので、
自スレのようなものは自分で削除するのは禁止ってことで。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057964589/136
------------------------------------
以下は有権解釈集の解説。
------------------------------------
「自スレ」というのが必ずしも自明でないが、
(1)削除人のハンドルネームないしそれを想起させる名称を含むタイトルが付き、
(2)その削除人自身又はそれに関連する事柄が話題の中心になっているスレッドで、
(3)かつその削除人自身が立てたスレッドは、これに該当するものと思われる。
また、自スレ「のようなもの」が削除禁止対象とされているので、例えば削除人自身が
立てたスレッドでなくても同様な様相を呈したスレッドに対しては、そのスレッドの
話題の中心にされている削除人自身が削除することは禁止されるものと解される。
なお削除人にはもとより削除報告の義務はないが、「誤解の種」とならないように、
この類のスレッドを処理した削除人(勿論スレッドの名宛人になっている削除人以外の
削除人でなくてはならない)は速やかに削除の事実を報告することが望ましい。
------------------------------------
また、自分のミスを自分の削除で帳消しにするのも禁止です。>>350で既出。
385Auditor01 ◆AuditTUVJw
2008/08/04(月) 23:12:19HOST:zaq3d2e84fb.zaq.ne.jp つか、ジェンヌ氏が呼び出しかけてるんだから
話はそこからじゃないのかね−?(゚Д゚)y─┛~~
外野だけで盛り上がってどうすんのさ?
話はそこからじゃないのかね−?(゚Д゚)y─┛~~
外野だけで盛り上がってどうすんのさ?
386名無しの良心
2008/08/04(月) 23:17:28HOST:ntchba329239.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp387見張り.in ◆u.miHarufA
2008/08/04(月) 23:43:31HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp >>386
> 293参照。
>自スレでないと言ってますよ。
ひろゆき氏は「自スレ“のようなもの”を自分で削除するのは禁止」と言っています。
「自スレ」も、もちろん含むでしょうが、あくまでも「自スレのようなもの」を指しています。
>(自スレは削除しなかった、今回は自スレでないから削除したということですよね)。
違います。たもんくんはまだ「自分が削除した」とは言っていません。
>>227と>>278参照。
>ちなみに有権解釈集の解説はあくまであのサイトの管理者の意見ですから、
>それを引用してもそれが正しいとは限りません。
参考にはなります。
>>自分のミスを自分の削除で帳消しにするのも禁止です。>>350で既出。
>あなたの普通ではそう読めるのかもしれませんが、
>私の普通ではそうは読めません。
あなたの個人的な意見はわかりました。
しかし、管理人裁定には関係ありません。
> 350のひろゆきさんのレスは「ミスは繰り返すな」ということだと思います。
リンク先を読めばわかりますが、
自分の投稿を消したことを「失敗(ミス)」とされているわけです。
で、そういう失敗をしても、反省して進歩できる人じゃないと
削除人には向いてないと、おっしゃっているのです。
> 293参照。
>自スレでないと言ってますよ。
ひろゆき氏は「自スレ“のようなもの”を自分で削除するのは禁止」と言っています。
「自スレ」も、もちろん含むでしょうが、あくまでも「自スレのようなもの」を指しています。
>(自スレは削除しなかった、今回は自スレでないから削除したということですよね)。
違います。たもんくんはまだ「自分が削除した」とは言っていません。
>>227と>>278参照。
>ちなみに有権解釈集の解説はあくまであのサイトの管理者の意見ですから、
>それを引用してもそれが正しいとは限りません。
参考にはなります。
>>自分のミスを自分の削除で帳消しにするのも禁止です。>>350で既出。
>あなたの普通ではそう読めるのかもしれませんが、
>私の普通ではそうは読めません。
あなたの個人的な意見はわかりました。
しかし、管理人裁定には関係ありません。
> 350のひろゆきさんのレスは「ミスは繰り返すな」ということだと思います。
リンク先を読めばわかりますが、
自分の投稿を消したことを「失敗(ミス)」とされているわけです。
で、そういう失敗をしても、反省して進歩できる人じゃないと
削除人には向いてないと、おっしゃっているのです。
388!omikuji
2008/08/04(月) 23:48:15HOST:softbank219007250024.bbtec.net >>384の有権解釈集の引用の仕方を見ると、参考にしているというよりは妄信しているように見える件
389_
2008/08/05(火) 00:03:48HOST:61-23-43-27.rev.home.ne.jp >リンク先を読めばわかりますが、
>自分の投稿を消したことを「失敗(ミス)」とされているわけです。
>で、そういう失敗をしても、反省して進歩できる人じゃないと
>削除人には向いてないと、おっしゃっているのです。
あなたの個人的な意見はわかりました。
しかし、管理人裁定には関係ありません。
>自分の投稿を消したことを「失敗(ミス)」とされているわけです。
>で、そういう失敗をしても、反省して進歩できる人じゃないと
>削除人には向いてないと、おっしゃっているのです。
あなたの個人的な意見はわかりました。
しかし、管理人裁定には関係ありません。
390名無しの良心
2008/08/05(火) 00:22:13HOST:ntchba329239.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>387
自スレについては、「あれは自スレではありません」で終わりそうなので
とりあえずおいておいて、後者。
うーん、そう読むかなあ、という感じ。>>350で引用した部分で
>おいらとしては、失敗してもいいとおもうです。
この失敗は「自分の投稿を消したこと」じゃないんでしょうか?
また、その引用したスレの72と88
>72 名前:ひろゆ子@fw136139.kitanet.ne.jp 投稿日: 2000/07/26(水) 14:15
>また同じことをやったら、解任もありだけど、
>間違いを繰り返しておぼえてくもんだから、
>88 名前:ひろゆ子@fw136139.kitanet.ne.jp 投稿日: 2000/07/26(水) 14:33
>ビシっとした態度としては、「同じ過ちを2度とするな」ですです。
>同じ事を2回やる人は、向いてないとおもいますけど、
>過ちを反省して繰り返さなければいいとおもうですです。
を併せて考えると、「自分の投稿を消したこと=失敗」ではなく、
もっと一般論としての「失敗」と解釈した方が自然だと思いませんか?
そして、なぜ、ひろゆきさんが「自分の投稿を消したことが問題だった」と判断したのかは、
>94 名前:ひろゆ子@fw136139.kitanet.ne.jp 投稿日: 2000/07/26(水) 14:44
>証拠隠滅っぽいのをやると、
>叩かれるし、雰囲気悪くなるってのはわかったとおもうから、
という理由を書かれていますが、今回は削除ではなくスレストだから証拠隠滅ではありません。
板の雰囲気も悪くなっていません。
それでも、ひろゆきさんは「ダメ」と言われるのでしょうかね?
自スレについては、「あれは自スレではありません」で終わりそうなので
とりあえずおいておいて、後者。
うーん、そう読むかなあ、という感じ。>>350で引用した部分で
>おいらとしては、失敗してもいいとおもうです。
この失敗は「自分の投稿を消したこと」じゃないんでしょうか?
また、その引用したスレの72と88
>72 名前:ひろゆ子@fw136139.kitanet.ne.jp 投稿日: 2000/07/26(水) 14:15
>また同じことをやったら、解任もありだけど、
>間違いを繰り返しておぼえてくもんだから、
>88 名前:ひろゆ子@fw136139.kitanet.ne.jp 投稿日: 2000/07/26(水) 14:33
>ビシっとした態度としては、「同じ過ちを2度とするな」ですです。
>同じ事を2回やる人は、向いてないとおもいますけど、
>過ちを反省して繰り返さなければいいとおもうですです。
を併せて考えると、「自分の投稿を消したこと=失敗」ではなく、
もっと一般論としての「失敗」と解釈した方が自然だと思いませんか?
そして、なぜ、ひろゆきさんが「自分の投稿を消したことが問題だった」と判断したのかは、
>94 名前:ひろゆ子@fw136139.kitanet.ne.jp 投稿日: 2000/07/26(水) 14:44
>証拠隠滅っぽいのをやると、
>叩かれるし、雰囲気悪くなるってのはわかったとおもうから、
という理由を書かれていますが、今回は削除ではなくスレストだから証拠隠滅ではありません。
板の雰囲気も悪くなっていません。
それでも、ひろゆきさんは「ダメ」と言われるのでしょうかね?
391見張り.in ◆u.miHarufA
2008/08/05(火) 01:14:13HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp392名無しの良心
2008/08/05(火) 01:33:47HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 【証拠隠滅】
事実・真実を明らかにするよりどころとなる物事をなくすこと。
▽「隠滅」はあとかたもなく隠したり、消したりすること。
「隠滅」は、もと「湮滅」または「堙滅」と書いたが、
法令などで「隠滅」と書き換えたものが一般化した。
【隠滅】
「いんめつ(湮滅)」に同じ。
【▼湮滅/▼堙滅】
うずもれて跡形もなくなること。すっかりなくしてしまうこと。
「証拠を―する」
証拠隠滅ってのは証拠自体に働きかけ、破壊してそれを無くしてしまうことです。
今の場合、削除ログ自体を消去したりすることが証拠隠滅ですね。
この場合は「秘匿」とか「隠蔽」とか、或いは単に「隠す」とか言うほうが良いでしょうね。
言葉は正確に使いましょう。
というか自分の投稿を消すのは証拠隠滅、というレスに対して
わざと曖昧に答えるのは証拠隠滅だってのは焦点がズレてる。
そもそもたもん君がスレストしたかどうか分かりませんが。
事実・真実を明らかにするよりどころとなる物事をなくすこと。
▽「隠滅」はあとかたもなく隠したり、消したりすること。
「隠滅」は、もと「湮滅」または「堙滅」と書いたが、
法令などで「隠滅」と書き換えたものが一般化した。
【隠滅】
「いんめつ(湮滅)」に同じ。
【▼湮滅/▼堙滅】
うずもれて跡形もなくなること。すっかりなくしてしまうこと。
「証拠を―する」
証拠隠滅ってのは証拠自体に働きかけ、破壊してそれを無くしてしまうことです。
今の場合、削除ログ自体を消去したりすることが証拠隠滅ですね。
この場合は「秘匿」とか「隠蔽」とか、或いは単に「隠す」とか言うほうが良いでしょうね。
言葉は正確に使いましょう。
というか自分の投稿を消すのは証拠隠滅、というレスに対して
わざと曖昧に答えるのは証拠隠滅だってのは焦点がズレてる。
そもそもたもん君がスレストしたかどうか分かりませんが。
393冷やかしかし
2008/08/05(火) 01:46:43HOST:bmdk3168.bmobile.ne.jp たもんは逃げたのか。
落ち目のスーパースターってこんなものなのかなかな
落ち目のスーパースターってこんなものなのかなかな
394見張り.in ◆u.miHarufA
2008/08/05(火) 01:50:31HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp395名無しの良心
2008/08/05(火) 01:51:47HOST:ntchba329239.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp396名無しの良心
2008/08/05(火) 01:53:58HOST:p200.net220148069.tnc.ne.jp まだやってんのwよく頑張るNE( ゚д゚)ポカーン
397名無しの良心
2008/08/05(火) 01:58:18HOST:ntchba329239.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp398見張り.in ◆u.miHarufA
2008/08/05(火) 01:58:44HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp399見張り.in ◆u.miHarufA
2008/08/05(火) 02:08:55HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp 「隠蔽工作」については>>391と>>394で説明しました。
「削除権の私物化」については、言わずもがなですね。
ついでにダメ押しのようですが、FOX氏も自スレ処理に反対です。
------------------------------------
ニュース速報板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1092/10924/1092496777.htmlの774
774 名前: FOX ★ 投稿日: 2005/04/23(土) 04:47:31 ID:???0
自分の書いたスレを消すなって、
みんな出来ないんだから。
------------------------------------
「削除権の私物化」については、言わずもがなですね。
ついでにダメ押しのようですが、FOX氏も自スレ処理に反対です。
------------------------------------
ニュース速報板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1092/10924/1092496777.htmlの774
774 名前: FOX ★ 投稿日: 2005/04/23(土) 04:47:31 ID:???0
自分の書いたスレを消すなって、
みんな出来ないんだから。
------------------------------------
400名無しの良心
2008/08/05(火) 04:26:56HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 【工作】
(1)材料に手を加えて器物を作ること。(2)土木・建築・製造などの作業。
(3)ある目的の達成のため、あらかじめ関係者に働きかけを行うこと。
「裏面で―する」
この場合は記者に裏で連絡を取って、〜〜スレで議論を流せ!と指示したり
ひろゆきに一方的な内容のメールして擁護してもらうことが工作ですね。
言葉は正しく(ry
フィーリングで言葉を使わないようにしましょう。
或る削除人に対する個人的な印象を表現するために事実の方を曲げてはいけません。
(1)材料に手を加えて器物を作ること。(2)土木・建築・製造などの作業。
(3)ある目的の達成のため、あらかじめ関係者に働きかけを行うこと。
「裏面で―する」
この場合は記者に裏で連絡を取って、〜〜スレで議論を流せ!と指示したり
ひろゆきに一方的な内容のメールして擁護してもらうことが工作ですね。
言葉は正しく(ry
フィーリングで言葉を使わないようにしましょう。
或る削除人に対する個人的な印象を表現するために事実の方を曲げてはいけません。
402散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2008/08/05(火) 11:05:33HOST:p2163-ipbf1105akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 珍しく同意。お呼び出ししている以上、せめて2週間ぐらいは待てないのかねぇ。
削除人はボランティアで、自分の好きな時間に、手のあいたときに活動すればよいと
管理人が言っているんだから、そういうボランティアの人を呼び出そうとした場合に、
当然にそのような「一定期間は待とう」という「節度や礼儀」は必要だぜ。
削除人はボランティアで、自分の好きな時間に、手のあいたときに活動すればよいと
管理人が言っているんだから、そういうボランティアの人を呼び出そうとした場合に、
当然にそのような「一定期間は待とう」という「節度や礼儀」は必要だぜ。
403見張り.in ◆u.miHarufA
2008/08/05(火) 11:48:20HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp 削ジェンヌさんの呼び出しは引き続き、継続中です。
削除ログを把握している以上、
誰が停止したのかは存じておられるのでしょう。
このまま当人が逃亡してしまう事など不可能だし、
話が雑談で流れてしまうこともありません。
議論しながら待ちましょう。
とりあえず、ここまでのあらましは、
-----------------------------
>>190 お呼び出し・第1回目
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/535)
>>311 「たもん君の処理に対する疑問点」を妙心さんがまとめ
お呼び出し・第2回目
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/542)
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/544)
>>324 妙心さんのまとめを受けて削ジェンヌさんが停止した削除人に質問
-----------------------------
といった流れです。
削除ログを把握している以上、
誰が停止したのかは存じておられるのでしょう。
このまま当人が逃亡してしまう事など不可能だし、
話が雑談で流れてしまうこともありません。
議論しながら待ちましょう。
とりあえず、ここまでのあらましは、
-----------------------------
>>190 お呼び出し・第1回目
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/535)
>>311 「たもん君の処理に対する疑問点」を妙心さんがまとめ
お呼び出し・第2回目
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/542)
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/544)
>>324 妙心さんのまとめを受けて削ジェンヌさんが停止した削除人に質問
-----------------------------
といった流れです。
405名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
2008/08/05(火) 14:17:04HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp ここまで逝くと「小学校のいいつけ女」じゃなくて「気に入らない奴を貶めたがっている馬鹿」にしか見えないな。
406Auditor01 ◆AuditTUVJw
2008/08/05(火) 17:49:52HOST:zaq3d2e84fb.zaq.ne.jp 誰が誰と議論しなくちゃいけないかを考えると
止めた本人が降臨していない状態で議論する意味がない
(纏め作業をするならともかく)
ストレスのはけ口が欲しいなら難民あたりに専用スレでも作ってやれよ
止めた本人が降臨していない状態で議論する意味がない
(纏め作業をするならともかく)
ストレスのはけ口が欲しいなら難民あたりに専用スレでも作ってやれよ
408名無しの妙心
2008/08/05(火) 19:43:38HOST:dhcp189-55.tamatele.ne.jp >>401
しっかり反面教師にしろよー(素
>dionの人
言い返したくなってもちったあ我慢してください。
ここは貴方が自論の正当性を主張する為の場所じゃないんですから。
まあ、時々私も似たような事やっちゃうんで気持ちはわかるんですが、
しばらく時間が経つまで、まとめ以外の今ここでやってるような事は
せめて雑談スレ辺りでやるようにしてくださいな。
しっかり反面教師にしろよー(素
>dionの人
言い返したくなってもちったあ我慢してください。
ここは貴方が自論の正当性を主張する為の場所じゃないんですから。
まあ、時々私も似たような事やっちゃうんで気持ちはわかるんですが、
しばらく時間が経つまで、まとめ以外の今ここでやってるような事は
せめて雑談スレ辺りでやるようにしてくださいな。
409名無しの妙心
2008/08/05(火) 19:47:12HOST:dhcp189-55.tamatele.ne.jp ってリロードっ! リロードっ!
そしてターイムスタンプっ!
正直余計な一言になってしまって申し訳ないorz
そしてターイムスタンプっ!
正直余計な一言になってしまって申し訳ないorz
どれどれ、俺さまが色々回答してしんぜよう。
>>410
今履いてるパンツの色は?
今履いてるパンツの色は?
413名無しの良心
2008/08/06(水) 01:54:57HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp414名無しの良心
2008/08/06(水) 15:36:58HOST:p1189-ipbfp1105kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp 「人の振り見て我が振り直せ」って言葉を出すと、「お前が言うなっ!」って言われるような
そんな人間にはなりたくないよねえ。
運営ボラさんたちも気をつけて。
そんな人間にはなりたくないよねえ。
運営ボラさんたちも気をつけて。
415冷やかし
2008/08/06(水) 19:53:31HOST:012-W-KWGC.w-lan.jp オフィシャル呼び出しからそろそろ1WEEKくらいかなかな?
416風紀委.in ◆u.miHarufA
2008/08/08(金) 12:45:17HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp タイムリミットは日曜の夜ですかね。
417Auditor01 ◆AuditTUVJw
2008/08/08(金) 12:53:55HOST:zaq3d2e84fb.zaq.ne.jp それを決めるのもジェンヌ氏でしょ
あれこれ言って何か意味あるの?
あれこれ言って何か意味あるの?
418名無しの良心
2008/08/08(金) 22:39:48HOST:ntchba329239.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp419冷やかし
2008/08/08(金) 23:49:32HOST:bmdk3147.bmobile.ne.jp まぁ、ジャンヌ氏が白黒つけるでしょう
420名無しさん@お腹いっぱい
NGNG ちゃんと名指しで呼び出せばいいのに。
そうすれば気づいた名無しさんが誘導もできるし。
そうすれば気づいた名無しさんが誘導もできるし。
421冷やかし
2008/08/09(土) 11:13:36HOST:003-W-KWGC.w-lan.jp わかってないなぁ
422たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho @削除たもん君 ★
2008/08/13(水) 00:53:15ID:???0 まだやってんの
お前ら!? (‘ ε ’)
お前ら!? (‘ ε ’)
423真紅 ◆Sinku/l/vA
2008/08/13(水) 00:54:31HOST:ntoska187118.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp まことにすいまめ〜ん♪ ⊂( -=・=' _`=・=-)⊃
424Auditor01 ◆AuditTUVJw
2008/08/13(水) 02:21:21HOST:zaq3d2e84fb.zaq.ne.jp■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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