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運営ボランティアさん指導部屋7号室

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2008/06/28(土) 08:29:01HOST:softbank220009092107.bbtec.net
特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

■前スレ
運営ボランティアさん指導部屋6号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151937746/
■過去ログ
1号室 http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10945/1094578431.html
4号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1108/11081/1108179850.html
5号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1119/11199/1119970917.html

347冷やかし
垢版 |
2008/08/02(土) 11:28:58HOST:008-W-AKBN.w-lan.jp
あっちに登場したもよん>たもん
2008/08/02(土) 11:40:31HOST:p3149-ipbf1004hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
止めたスレ見て、たもんが意外に優しいんでふいたw
本当は重複ぐらい別に、放っておいて再利用してもいいんだよな。

自分が重複立てたんじゃ、不在時に立ててくれた記者に
「勝手に立てやがって!」と言ってるみたいで気が引けたんだろw
2008/08/02(土) 14:18:42HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp
>>311の妙心さんの疑問点に追加させていただきます。
  >>229の繰り返しになりますが。

削除系や規制系板などのスレストが慣例となっている板以外の
通常の板では、以下の削除基準により、マジレスや議論レスの
数が多くなければ停止対象になりません。

 ------------------------------------
 513 名前: 投稿日: 2002/05/29(水) 02:40 ID:T442/j1K
 重複・板違い等の削除対象で、レスがかなり付いている場合、
 削除・ゴミ箱・スレスト・放置をどのように使い分けていますか?

 514 名前:削除忍 ★ 投稿日: 2002/05/29(水) 03:18 ID:???
 >513さん
 多少のマジレスがあるくらいならゴミ板へ。
 議論もあるようなら停止で。
 マジレスも議論もなく、誘導があれば削除で。
 http://qb.2ch.net/sakud/kako/1020/10203/1020350320.htmlの513‐514
 ------------------------------------

よって、当該スレの場合は「スレごと削除」が妥当であり、
スレ停止したのは誤処理ということになります。

■次に、>>238の以下の発言についての疑問。

 >少なくとも、>>227の俺の発言は「ほぼ全ての記者」が正しいと認めるわけだ。
 >★付きがそんだけ認めれば、正しいルールと見て全く遜色はない。

その場合、たもん君の論法で行くならば、
「記者」ではなく、「削除人」に多数決を問うのが筋ではありませんか?
削除判断の話ですし、>>241の理由もありますから。
2008/08/02(土) 14:19:22HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp
■最後に、たもん君が停止したと仮定して一番言いたいことは。

「自分のミスを自分の削除で帳消しにしない」というのは削除人の基本中の基本です。
削ジェンヌさんのマイルールでも、ひろゆき氏のそれでもありません。
もし、たもん君がそう考えているとしたら、それは誤解です。

それも含めて、たもん君が誤解ゆえの誤処理をしたとすれば
反省と謝罪は最低限必要でしょう。
「失敗しても、反省して進歩してくれる人じゃないと
削除人には向いていない」と、ひろゆき氏もおっしゃっています。

------------------------------------
96 :ひろゆ子@fw136139.kitanet.ne.jp : 2000/07/26(水)14:49
また、本人からメールきたです。
かなり反省してましたです。
茶羽さんが怖いので、かきこみづらいというのもわかるしね(^^;;
こうやって、削除屋さんたちの底上げする機会があって、
底上げできればそれでいいとおもうですよ。
おいらとしては、失敗してもいいとおもうです。
反省して進歩してくれたる人じゃないと
削除屋には向いてないとおもうですです。
http://mentai.2ch.net/sakud/kako/964/964363543.htmlの1〜96

他、削除ガイドライン/有権解釈集(「削除心得」の項目より)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/b01_01.html#07
------------------------------------
351.
垢版 |
NGNG
あーもううぜぇから.dion.ne.jpの接続切れやw
2008/08/02(土) 14:24:04HOST:ntkngw592149.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>349
自分で立てたスレを自分で消してしまう(隠滅する)方が、よほど問題があるような。

今回は特に問題があるように見えない罠。
2008/08/02(土) 14:38:44HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp
>>352
>>349-350を続けて読んでいただければ分かると思いますが、
要するにたもん君がもし停止した当人だとしたら、自分で処理するのは
削除人の心得に違反するので、ほかの削除人に任せるべきだったと。
そして、処理の方法としては停止ではなく、スレごと削除がセオリーだと。
そういう話をしているわけです。
NGNG
もし

とか

仮定

の話をだらだらするのは止めないか?
2008/08/02(土) 15:04:20HOST:so7.cty-net.ne.jp
しかし、実際問題たもん君が立てたスレに手を出そうとする何人いるんだと…

現状誰も自分が止めたと名乗り出ていないし
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/544
356.
垢版 |
2008/08/02(土) 17:19:28HOST:p3149-ipbf1004hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
見張りさんのために言うけどさぁ、ほんとやめといた方がいいよ。
もしやってても、たもんなんだからいーじゃん別に。

こーゆーKYなことやってんの、リアルの知り合いには言ってなくても
顔や態度に出るもんだよ。つーかリアルでもこういうヒトなんだろうけどさ。
女と話したらたいてい苦笑いして話を早く切り上げようとされるでしょ?
ちょっとねぇ、意識した方がいいよ。自分が周囲にどう見られてるか。
2008/08/02(土) 17:28:54HOST:121-80-144-136.eonet.ne.jp
2行目までで十分でしょう、ここで人柄そのものまで否定する必要は本当にあるのかと。
私も止めた本人と有権者を待つ以外特に何かをする必要はないと思います。
2008/08/02(土) 17:31:57HOST:ntkngw592149.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
相手にしなきゃいいだけじゃん。

アニュアル主義か何か知らないけど、消す(隠滅する)方がセオリーです、
なんて考えていないにも程がある。検討するのも無駄。
2008/08/02(土) 18:12:20HOST:nd131.opt2.point.ne.jp
マニュアル至上主義者ってのは居るもんです。
心臓がマニュアル通りに動いてないと気になって、自分で停めちゃうらしいですよ
360以下略
垢版 |
NGNG
赤塚不二夫氏が亡くなったそうだ
合掌


もし、たもんくんが(ありえないとは思うけど)急に
この世を去ったら、おまいら、後悔しねえ?
2008/08/02(土) 21:30:20HOST:FL1-125-197-63-251.fks.mesh.ad.jp
(・ε・)キニシナイ!!
2008/08/02(土) 22:19:51HOST:nd131.opt2.point.ne.jp
赤塚不二夫氏・・・・バカボンを思い出す。小池さんも思い出す。れれれのおじさんも思い出す。
いっぱい、いっぱい、ばかばかしいけど、楽しい夢をありがとうでした。

たもんくんがあの世に行ったら、削除人が減って大変だなーって思う

いちゃもん付けのおじさんがあの世に行ったら、静かになって寂しいと思う
2008/08/02(土) 22:20:37HOST:dhcp189-55.tamatele.ne.jp
まあ、偲ぶ気持ちはわかるが、雑談は雑談スレでやろうな。
2008/08/02(土) 23:09:58HOST:K087191.ppp.dion.ne.jp
小池さんは藤子キャラだけどな。
365以下略
垢版 |
NGNG
私は「後悔しねえ?」って聞いたんですよ
2008/08/03(日) 00:45:07HOST:K087191.ppp.dion.ne.jp
他人の死を「後悔」する人はいないと思うよ。
367説教部屋
垢版 |
2008/08/03(日) 13:19:57HOST:p7173-ipbf1006marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
たもん君は止めたことも剥奪したことも説明が要らないという発想の人なんですね
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217326879/183

自らは説明をすることなく
他人には「呼びだし」て説明を求める

こういう発想の人はボラとして適格なんでしょうか?
368!omikuji
垢版 |
2008/08/03(日) 13:37:14HOST:EATcf-276p240.ppp15.odn.ne.jp
ボラじゃなくて管理人とほぼ同格扱いなんでしょ?
それが気に入らないなら来るなって事だよ。
好みとか規則とか関係ないという事。
2008/08/03(日) 14:03:17HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp
呼び出しの期間を区切りませんか?>削ジェンヌさん
一週間ぐらいでいいと思いますが。
370説教部屋
垢版 |
2008/08/03(日) 14:07:45HOST:p7173-ipbf1006marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
たもん君が管理人と同格というのは初めて聞きました

たもん君自身がそれに類したことを書いていたのは覚えていますが
周りからボコボコにされて撤退していましたよ
371猿ROCK ◆nnnnnnnnOU
垢版 |
NGNG
たもんとかすげえのな
たもんとかすげえのな
モリタポがないからガチャガチャできんやないかたもん
2008/08/03(日) 21:11:01HOST:ntchba329239.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>369
いつまで小学校のいいつけ女をしているんですか?

ルールルールって、もともと2ちゃんねるは、ルールはあってないような、
ファジーな運営をしていた所でしょ?
それを、一部のアホが、「ダメと書いていない」などとアホなことをやって
やむを得ず管理人裁定が下ったルールもあるわけで、あなたが
書いている「自スレ削除禁止」なんてその典型でしょ。

ところが、それを拡大解釈すると、みんなが不自由するんですよ。
たとえば、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127115370/220
なんか、どうみても板違いの糞スレの削除だけど、二の足を踏んでるでしょ。
「うんうん、ルールを守って良いことだ」とお思いで?
2008/08/03(日) 21:41:50ID:???0
>>372
そこで相互補完ですよ。不自由とか別に無いと思うけどな。
不自由しているみんなって、削除人のことですか?

・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。
関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

上のようなスレッドを処理すると、
想像力豊かな方や、陰謀論とか大好きな方が元気になるので、
慎重にしているだけだと考えます。
2008/08/03(日) 22:16:22HOST:ntchba329239.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>373
相互補完は、必要な場合に行えばいいわけで、常に相互補完をすればいい、
というものでは無いと思います。

わかりにくいので別の例を出しますと
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127115370/67
の依頼で、
>三原 削之進★は役立たず
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1128262850/
>三原 削之進★出て来い
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1129788299/
>三原 削之進★ですが
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1130226800/
↑こんなの、三原 削之進 ★さんが削除したらアウトで、相互補完しないと削除してはダメなほど
判断が微妙なものですか?コテだったら誰だってGL3で削除でしょ?
まあ、仮に、三原 削之進 ★さんが「三原 削之進★は役立たず」だけ削除して
(申し訳ない、ハンドル借ります)「時計坂の削除屋★は役立たず」を残したら問題でしょうけど、
そんなにアホな削除人がごろごろいるわけもないでしょ。

…ちょっと話をずらしてしまったかもしれない。
375以下略
垢版 |
NGNG
>>366 よーく読んでちょ(話の流れとか色々)
376以下略
垢版 |
NGNG
>>374
強制してるわけではないと思ったり思わなかったり
できるひとが、できるときに、できることを、という意味で
2008/08/04(月) 02:27:35HOST:M081007.ppp.dion.ne.jp
芸人は惜しまれてるうちが花だお。

あと、削除ハンドルはハンドルネームかって論争は
いまだに結論の出ていない微妙な話だったりするような。
2008/08/04(月) 10:04:24HOST:EM119-72-32-131.pool.e-mobile.ne.jp
>>372の名無しの良心さんの言ってることが正しくて
たもん君の今回の削除は問題ないと思いますよ

ただ、その後、だれが削除したのかを説明しなかったり
不要に煽りを入れたことは「ガキお断り」のルールに反しているような気がします
2008/08/04(月) 11:11:49HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp
>>372
>ところが、それを拡大解釈すると、みんなが不自由するんですよ。
>たとえば、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127115370/220

拡大解釈どころか、ごく普通の対処法ではないですか。
それがおかしく見えるあなたは、
もう少し運営のお勉強をされた方がいいですよ。
380!omikuji
垢版 |
2008/08/04(月) 11:38:55HOST:softbank219007250024.bbtec.net
今日のお前が言うなスレはここですか?
381_
垢版 |
2008/08/04(月) 14:17:09HOST:61-23-43-27.rev.home.ne.jp
いつまでやってんだよ
凄い粘着コテがいるな。約一名。
2008/08/04(月) 22:21:46HOST:ntchba329239.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>379
みんなの「普通」が同じなら、こんな板なんかいらないんだよね。
あなたが追求している相手も、自分の処理は「ごく普通の対処法」だと思ってるかもしれません。
そのときに、普通じゃしょうがないな、で終わられます?
終わらせないでしょ。
互いに、自分の普通が正しくて、相手の普通が間違っている理由を述べますよね。

言い換えれば、普通を論拠とした>>379は、中身が全く無いんですよ。
皮肉なんぞ書いている暇があれば、もうちょっとすることがあると思いますよ。
2008/08/04(月) 22:37:56HOST:nd205.opt2.point.ne.jp
100人の普通の人が居たら、100個の普通があるって、おばあちゃんが言ってた
2008/08/04(月) 22:51:38HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp
>>382
自スレのようなものを処理するのは禁止です。

------------------------------------
136 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :04/10/29 17:03:15
いろいろ誤解の種が生まれそうなので、
自スレのようなものは自分で削除するのは禁止ってことで。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057964589/136
------------------------------------

以下は有権解釈集の解説。

------------------------------------
「自スレ」というのが必ずしも自明でないが、
(1)削除人のハンドルネームないしそれを想起させる名称を含むタイトルが付き、
(2)その削除人自身又はそれに関連する事柄が話題の中心になっているスレッドで、
(3)かつその削除人自身が立てたスレッドは、これに該当するものと思われる。

また、自スレ「のようなもの」が削除禁止対象とされているので、例えば削除人自身が
立てたスレッドでなくても同様な様相を呈したスレッドに対しては、そのスレッドの
話題の中心にされている削除人自身が削除することは禁止されるものと解される。
なお削除人にはもとより削除報告の義務はないが、「誤解の種」とならないように、
この類のスレッドを処理した削除人(勿論スレッドの名宛人になっている削除人以外の
削除人でなくてはならない)は速やかに削除の事実を報告することが望ましい。
------------------------------------

また、自分のミスを自分の削除で帳消しにするのも禁止です。>>350で既出。
2008/08/04(月) 23:12:19HOST:zaq3d2e84fb.zaq.ne.jp
つか、ジェンヌ氏が呼び出しかけてるんだから
話はそこからじゃないのかね−?(゚Д゚)y─┛~~
外野だけで盛り上がってどうすんのさ?
2008/08/04(月) 23:17:28HOST:ntchba329239.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>384
>自スレのようなものを処理するのは禁止です。
>>293参照。自スレでないと言ってますよ(自スレは削除しなかった、今回は自スレでないから
削除した、ということですよね)。
ちなみに有権解釈集の解説はあくまであのサイトの管理者の意見ですから、
それを引用してもそれが正しいとは限りません。

>また、自分のミスを自分の削除で帳消しにするのも禁止です。>>350で既出。
あなたの普通ではそう読めるのかもしれませんが、私の普通ではそうは読めません。
>>350のひろゆきさんのレスは「ミスは繰り返すな」ということだと思います。
2008/08/04(月) 23:43:31HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp
>>386
> 293参照。
>自スレでないと言ってますよ。

ひろゆき氏は「自スレ“のようなもの”を自分で削除するのは禁止」と言っています。
「自スレ」も、もちろん含むでしょうが、あくまでも「自スレのようなもの」を指しています。

>(自スレは削除しなかった、今回は自スレでないから削除したということですよね)。

違います。たもんくんはまだ「自分が削除した」とは言っていません。
>>227>>278参照。

>ちなみに有権解釈集の解説はあくまであのサイトの管理者の意見ですから、
>それを引用してもそれが正しいとは限りません。

参考にはなります。

>>自分のミスを自分の削除で帳消しにするのも禁止です。>>350で既出。
>あなたの普通ではそう読めるのかもしれませんが、
>私の普通ではそうは読めません。

あなたの個人的な意見はわかりました。
しかし、管理人裁定には関係ありません。

> 350のひろゆきさんのレスは「ミスは繰り返すな」ということだと思います。

リンク先を読めばわかりますが、
自分の投稿を消したことを「失敗(ミス)」とされているわけです。
で、そういう失敗をしても、反省して進歩できる人じゃないと
削除人には向いてないと、おっしゃっているのです。
388!omikuji
垢版 |
2008/08/04(月) 23:48:15HOST:softbank219007250024.bbtec.net
>>384の有権解釈集の引用の仕方を見ると、参考にしているというよりは妄信しているように見える件
389_
垢版 |
2008/08/05(火) 00:03:48HOST:61-23-43-27.rev.home.ne.jp
>リンク先を読めばわかりますが、
>自分の投稿を消したことを「失敗(ミス)」とされているわけです。
>で、そういう失敗をしても、反省して進歩できる人じゃないと
>削除人には向いてないと、おっしゃっているのです。

あなたの個人的な意見はわかりました。
しかし、管理人裁定には関係ありません。
2008/08/05(火) 00:22:13HOST:ntchba329239.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>387
自スレについては、「あれは自スレではありません」で終わりそうなので
とりあえずおいておいて、後者。

うーん、そう読むかなあ、という感じ。>>350で引用した部分で
>おいらとしては、失敗してもいいとおもうです。
この失敗は「自分の投稿を消したこと」じゃないんでしょうか?
また、その引用したスレの72と88
>72 名前:ひろゆ子@fw136139.kitanet.ne.jp 投稿日: 2000/07/26(水) 14:15
>また同じことをやったら、解任もありだけど、
>間違いを繰り返しておぼえてくもんだから、
>88 名前:ひろゆ子@fw136139.kitanet.ne.jp 投稿日: 2000/07/26(水) 14:33
>ビシっとした態度としては、「同じ過ちを2度とするな」ですです。
>同じ事を2回やる人は、向いてないとおもいますけど、
>過ちを反省して繰り返さなければいいとおもうですです。
を併せて考えると、「自分の投稿を消したこと=失敗」ではなく、
もっと一般論としての「失敗」と解釈した方が自然だと思いませんか?

そして、なぜ、ひろゆきさんが「自分の投稿を消したことが問題だった」と判断したのかは、
>94 名前:ひろゆ子@fw136139.kitanet.ne.jp 投稿日: 2000/07/26(水) 14:44
>証拠隠滅っぽいのをやると、
>叩かれるし、雰囲気悪くなるってのはわかったとおもうから、
という理由を書かれていますが、今回は削除ではなくスレストだから証拠隠滅ではありません。
板の雰囲気も悪くなっていません。
それでも、ひろゆきさんは「ダメ」と言われるのでしょうかね?
2008/08/05(火) 01:14:13HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp
>>390
自分がやったのなら、正直に答える。そうでなければ、違うと言えばよい。
簡単なことです。
なぜ、>>227>>278のように暈(ぼ)かす必要があるのでしょう?

それは、たもん君が停止した当人で、自供することで削除権の停止など、
自己に不利益なことが生じるのを回避したかったからではないですか?
仮にそうだとすれば、それを「証拠隠滅」と言わずして何と言うのでしょう。
2008/08/05(火) 01:33:47HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
【証拠隠滅】
事実・真実を明らかにするよりどころとなる物事をなくすこと。
▽「隠滅」はあとかたもなく隠したり、消したりすること。
「隠滅」は、もと「湮滅」または「堙滅」と書いたが、
法令などで「隠滅」と書き換えたものが一般化した。
【隠滅】
「いんめつ(湮滅)」に同じ。
【▼湮滅/▼堙滅】
うずもれて跡形もなくなること。すっかりなくしてしまうこと。
「証拠を―する」

証拠隠滅ってのは証拠自体に働きかけ、破壊してそれを無くしてしまうことです。
今の場合、削除ログ自体を消去したりすることが証拠隠滅ですね。
この場合は「秘匿」とか「隠蔽」とか、或いは単に「隠す」とか言うほうが良いでしょうね。
言葉は正確に使いましょう。

というか自分の投稿を消すのは証拠隠滅、というレスに対して
わざと曖昧に答えるのは証拠隠滅だってのは焦点がズレてる。
そもそもたもん君がスレストしたかどうか分かりませんが。
393冷やかしかし
垢版 |
2008/08/05(火) 01:46:43HOST:bmdk3168.bmobile.ne.jp
たもんは逃げたのか。
落ち目のスーパースターってこんなものなのかなかな
2008/08/05(火) 01:50:31HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp
>>392
では「隠蔽工作」と言い換えましょうか。
ちなみに、自分の立てたスレを処理したり、自分のミスを自分の削除で
帳消しにする行為については>>212で弊害を述べました。
「隠蔽工作」はそのうちの一つに過ぎません。

>そもそも、たもん君がスレストしたかどうか分かりませんが。

「仮に」と前置きしています。
2008/08/05(火) 01:51:47HOST:ntchba329239.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>391
> >>390
> なぜ、>>227>>278のように暈(ぼ)かす必要があるのでしょう?
それは当人に聞いてくれ。
ただ、出てくるかどうかは別として、スレストが問題となる行為でなければ、
誰がやっただとか出てこいだとかは意味がないことだと思いませんか?
396名無しの良心
垢版 |
2008/08/05(火) 01:53:58HOST:p200.net220148069.tnc.ne.jp
まだやってんのwよく頑張るNE( ゚д゚)ポカーン
2008/08/05(火) 01:58:18HOST:ntchba329239.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>394
今回の場合、>>212であげた「隠蔽工作」「削除権の私物化」「削除による板支配」「削除人の主観による言論封殺」の
どれにも当てはまらないのではないでしょうか?(削除したら隠蔽かもしれませんが、スレストは残りますから、
それを「隠蔽」とはいえないでしょう)。
確かに自分のレスや自分が立てたスレに削除活動を行うと、そのようなケースが多いことは認めますが、
そういう場合が多い、ということと今回もそうである、ということはイコールではありません。
2008/08/05(火) 01:58:44HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp
>>395
ではなぜジェンヌさんが出てきたのでしょう?>>324参照。
2008/08/05(火) 02:08:55HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp
「隠蔽工作」については>>391>>394で説明しました。
「削除権の私物化」については、言わずもがなですね。

ついでにダメ押しのようですが、FOX氏も自スレ処理に反対です。

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ニュース速報板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1092/10924/1092496777.htmlの774

774 名前: FOX ★ 投稿日: 2005/04/23(土) 04:47:31 ID:???0
自分の書いたスレを消すなって、
みんな出来ないんだから。
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2008/08/05(火) 04:26:56HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
【工作】
(1)材料に手を加えて器物を作ること。(2)土木・建築・製造などの作業。

(3)ある目的の達成のため、あらかじめ関係者に働きかけを行うこと。
「裏面で―する」

この場合は記者に裏で連絡を取って、〜〜スレで議論を流せ!と指示したり
ひろゆきに一方的な内容のメールして擁護してもらうことが工作ですね。
言葉は正しく(ry
フィーリングで言葉を使わないようにしましょう。
或る削除人に対する個人的な印象を表現するために事実の方を曲げてはいけません。
2008/08/05(火) 05:54:14HOST:p6f924f.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>399
お前はしばらく黙ってろ。
問題点は既に全て明らかになっている。
それに対する対応も的確に取られている。
お前は延々と蛇足を垂れ流してスレを汚しているだけだ。
2008/08/05(火) 11:05:33HOST:p2163-ipbf1105akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
珍しく同意。お呼び出ししている以上、せめて2週間ぐらいは待てないのかねぇ。

削除人はボランティアで、自分の好きな時間に、手のあいたときに活動すればよいと
管理人が言っているんだから、そういうボランティアの人を呼び出そうとした場合に、
当然にそのような「一定期間は待とう」という「節度や礼儀」は必要だぜ。
2008/08/05(火) 11:48:20HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp
削ジェンヌさんの呼び出しは引き続き、継続中です。
削除ログを把握している以上、
誰が停止したのかは存じておられるのでしょう。

このまま当人が逃亡してしまう事など不可能だし、
話が雑談で流れてしまうこともありません。
議論しながら待ちましょう。

とりあえず、ここまでのあらましは、

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>>190 お呼び出し・第1回目
 (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/535
>>311 「たもん君の処理に対する疑問点」を妙心さんがまとめ
     お呼び出し・第2回目
 (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/542
 (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/544
>>324 妙心さんのまとめを受けて削ジェンヌさんが停止した削除人に質問
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といった流れです。
404
垢版 |
2008/08/05(火) 12:51:56HOST:pl968.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
>>403
>>401-402
2008/08/05(火) 14:17:04HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
ここまで逝くと「小学校のいいつけ女」じゃなくて「気に入らない奴を貶めたがっている馬鹿」にしか見えないな。
2008/08/05(火) 17:49:52HOST:zaq3d2e84fb.zaq.ne.jp
誰が誰と議論しなくちゃいけないかを考えると
止めた本人が降臨していない状態で議論する意味がない
(纏め作業をするならともかく)
ストレスのはけ口が欲しいなら難民あたりに専用スレでも作ってやれよ
2008/08/05(火) 18:42:21HOST:p62dc92.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>403
お前がやってるのは議論ではない。雑談だ。
雑談で話が流れる事はないから雑談しましょうってか?

フザケルノモタイガイニシロヨ?
2008/08/05(火) 19:43:38HOST:dhcp189-55.tamatele.ne.jp
>>401
しっかり反面教師にしろよー(素

>dionの人
言い返したくなってもちったあ我慢してください。
ここは貴方が自論の正当性を主張する為の場所じゃないんですから。

まあ、時々私も似たような事やっちゃうんで気持ちはわかるんですが、
しばらく時間が経つまで、まとめ以外の今ここでやってるような事は
せめて雑談スレ辺りでやるようにしてくださいな。
2008/08/05(火) 19:47:12HOST:dhcp189-55.tamatele.ne.jp
ってリロードっ! リロードっ!
そしてターイムスタンプっ!

正直余計な一言になってしまって申し訳ないorz
2008/08/06(水) 00:55:27HOST:pl241.nas934.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
どれどれ、俺さまが色々回答してしんぜよう。
2008/08/06(水) 01:02:03HOST:p62dcec.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>410
今履いてるパンツの色は?
2008/08/06(水) 01:40:42HOST:pl241.nas934.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
はいてない!
2008/08/06(水) 01:54:57HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
伊里谷ktkr

# 個人的には>>407>>411は無いわと思う。
2008/08/06(水) 15:36:58HOST:p1189-ipbfp1105kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
「人の振り見て我が振り直せ」って言葉を出すと、「お前が言うなっ!」って言われるような
そんな人間にはなりたくないよねえ。

運営ボラさんたちも気をつけて。
415冷やかし
垢版 |
2008/08/06(水) 19:53:31HOST:012-W-KWGC.w-lan.jp
オフィシャル呼び出しからそろそろ1WEEKくらいかなかな?
2008/08/08(金) 12:45:17HOST:KD124211123045.ppp-bb.dion.ne.jp
タイムリミットは日曜の夜ですかね。
2008/08/08(金) 12:53:55HOST:zaq3d2e84fb.zaq.ne.jp
それを決めるのもジェンヌ氏でしょ
あれこれ言って何か意味あるの?
2008/08/08(金) 22:39:48HOST:ntchba329239.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>417
かまってチャンか、剥奪厨荒らしなんじゃないか?
そろそろ放置推奨。
419冷やかし
垢版 |
2008/08/08(金) 23:49:32HOST:bmdk3147.bmobile.ne.jp
まぁ、ジャンヌ氏が白黒つけるでしょう
NGNG
ちゃんと名指しで呼び出せばいいのに。
そうすれば気づいた名無しさんが誘導もできるし。
421冷やかし
垢版 |
2008/08/09(土) 11:13:36HOST:003-W-KWGC.w-lan.jp
わかってないなぁ
422たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho @削除たもん君 ★
垢版 |
2008/08/13(水) 00:53:15ID:???0
まだやってんの
お前ら!? (‘ ε ’)
2008/08/13(水) 00:54:31HOST:ntoska187118.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
まことにすいまめ〜ん♪ ⊂( -=・=' _`=・=-)⊃
2008/08/13(水) 02:21:21HOST:zaq3d2e84fb.zaq.ne.jp
>>422

だって止めた人が手を挙げないんですもん
怒りの拳を振り上げた人の、拳の振り下ろし先を用意してあげなきゃ
それが理不尽な拳であったとしても、説得できても納得してもらえないでしょ
425説教部屋
垢版 |
2008/08/13(水) 08:23:11HOST:p7173-ipbf1006marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
あーあ
気になって出てきたか…>>422

スルーしきれなかった気持ちは分からないでもないけど
426!omikuji
垢版 |
2008/08/13(水) 16:25:22HOST:softbank219007250026.bbtec.net
きっと用意している渾身のネタを投下できる展開にならずやきもきしているんだろうなw
427冷やかしかしかし
垢版 |
2008/08/13(水) 23:37:50HOST:p4b14f0.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
だいたい自分のコテに敬称つけてるってどんな阿呆なんだろうかと
2008/08/14(木) 16:56:41HOST:EM60-254-234-194.pool.e-mobile.ne.jp
ネット上のキャラなんて、リアルなキャラと違ってても、何ら不都合は生じない
そんなくだらない事に突っ込みを入れるオマイのほうが、問題アリアリだと思います。
2008/08/14(木) 16:57:55HOST:dhcp188-41.tamatele.ne.jp
とりあえず、皆問題ありありという事で、雑談スレへ
誘導したいと思います。

削除議論板雑談&質問スレ 27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1216648641/
430たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho @削除たもん君 ★
垢版 |
2008/08/14(木) 23:37:14ID:???0
>>424

>拳の振り下ろし先を用意してあげなきゃ


用意したぞ。
思いっきり振り下ろして欲しい。

      ↓

       人
      (__)
     (__)   
431
垢版 |
2008/08/15(金) 01:11:10HOST:i125-203-96-179.s04.a013.ap.plala.or.jp
          人         /|                         
  −=≡   (_ )     /  |    
 −=≡    (__)    /   |            _, ,_
−=≡    ( ゚∀゚)  /     人       --=≡(゚Д゚; )
−=≡   ⊂    ⊃     (_)      -=≡ / つ_つ
 −=≡   ( ⌒)        (_____)    -=≡ 人  Y
  −=≡  c し'               -=≡ し'(_)  >>たもん君
2008/08/15(金) 01:28:23HOST:zaq3d2e84fb.zaq.ne.jp
>>430

まーそこまで提議した人の感情を逆撫でするような
書き込みされているんですから、おそらく止めたのは
たもん君じゃないんでしょうねぇ
止めたことに一切問題がないとしても、その後の応対だけで
十分問題ですよ?

納得してもらう気も、説得する気も全くナッシングでしょ
提議した人が仮にそびえ立つ糞級の馬鹿だとしても
それならそれで無視すればいいことで揶揄侮辱する必要はないっしょ

「利用者を尊重し、利用者と共に歩む」って言葉はたもん君には
適用されないんですか?
433たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho @削除たもん君 ★
垢版 |
2008/08/15(金) 01:36:17ID:???0
>「利用者を尊重し、利用者と共に歩む」

ぼくにも
 えらぶ
 権利はある




     たも子
2008/08/15(金) 01:45:27HOST:zaq3d2e84fb.zaq.ne.jp
>>433

ですから
>提議した人が仮にそびえ立つ糞級の馬鹿だとしても
>それならそれで無視すればいいことで揶揄侮辱する必要はないっしょ
2008/08/15(金) 03:36:31HOST:pl241.nas934.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
だって、たもん君だし。ねぇ。
436はづき
垢版 |
NGNG
揶揄侮辱する自由もあるんじゃないw
437説教部屋
垢版 |
2008/08/15(金) 07:39:43HOST:p7173-ipbf1006marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ガキお断りってことで、たもんは(ry
2008/08/15(金) 09:27:46HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>434
なんかさ,一所懸命になりすぎてない?
和泉姐さんのとおりでいいじゃん。「たもんだもん」で。
以前のひろゆきの発言からも判る通り,たもんは有る意味特殊な扱いを受けてる。
あとはそれを知ってる人たちで「たもんの真似はスンナ」っていっときゃいいんじゃない?

削除人の意識において有る程度の統率は必要だけど,ガッチガチにしてたら2chらしくないやね。
大きめの器でいきませんかね?
439名無し募集中。。。
垢版 |
2008/08/15(金) 10:32:42HOST:pdd94b3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
たもんの真似はすんなワロタ
確かにその通りだ^^
440以下略
垢版 |
NGNG
口口

口口
441以下略
垢版 |
NGNG
失敗 orz

口口
_大_
口口
NGNG
2chで求められる器は大きく頑丈で庶民的な笊だと想う。
2008/08/15(金) 10:51:40HOST:ntfkok120017.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
たもんくんはたもんくん

ほかのなにものでもない。

「たもんくん」までが名前なのだから
たもんくん様とか
たもんくん殿とか
たもんくん先生とか
たもんくん師匠とか

お呼びするのが正しいかと。

たもんくん様は2ch遺産の特別天然記念物なので
特別の取り扱いがしつようです。
444('A`)
垢版 |
2008/08/15(金) 11:11:46HOST:acfkok006251.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
たもん君は意味の分からない理屈をこねる必要は無かったと思う。

>>443
「君」をつけると たもんくんくん になるんですか?
それじゃまるで名探偵の犬みたいじゃないですか。
2008/08/15(金) 11:12:37HOST:p2163-ipbf1105akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
アグネス・チャン チャン
2008/08/15(金) 11:32:08HOST:ntoska187118.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>437

なんか、あなた・・・・

爺臭いっ!><b
2008/08/15(金) 12:50:30HOST:zaq3d2e84fb.zaq.ne.jp
>>438

まあそれで大多数が納得するならそれでもいいんですがね
いわゆる「俺様スーパースター過ぎるし」の一言があればry
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