特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。
■前スレ
運営ボランティアさん指導部屋6号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151937746/
■過去ログ
1号室 http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10945/1094578431.html
4号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1108/11081/1108179850.html
5号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1119/11199/1119970917.html
運営ボランティアさん指導部屋7号室
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1春 <> ◆PoorManD1k
2008/06/28(土) 08:29:01HOST:softbank220009092107.bbtec.net820名無しさん@お腹いっぱい
NGNG 器が小さいですね。
822名無しさん
2008/10/03(金) 15:39:42HOST:209.44.104.154 時計坂解雇で
823名無しの良心
2008/10/03(金) 16:15:19HOST:ZO177185.ppp.dion.ne.jp >>821
回答になっていないのですが
回答になっていないのですが
824削ジェンヌ▲ ★
2008/10/03(金) 16:23:01ID:???0 なってんじゃん。
騒ぐほどのことかい
騒ぐほどのことかい
825削ジェンヌ▲ ★
2008/10/03(金) 16:24:39ID:???0 むしろ百人を超える削除人がいる中で
ただ一人反応した時計坂さんはむしろ優しいだろうjk。
ただ一人反応した時計坂さんはむしろ優しいだろうjk。
826削ジェンヌ▲ ★
2008/10/03(金) 16:25:33ID:???0 むしろがだぶって見える方は虫除けスプレーを両目に噴霧するといいと思います。
827以下略
NGNG 目が、目がー
828(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2008/10/03(金) 16:46:20HOST:p1167-ipad404souka.saitama.ocn.ne.jp _ ∩
( ゚∀゚)彡 むしろ!おっぱい!
⊂彡
( ゚∀゚)彡 むしろ!おっぱい!
⊂彡
829名無しさん
2008/10/03(金) 17:30:20HOST:209.44.104.154 ジェンヌが削除神権みたいな事言ってるw
「私は神です。お前ら愚民w」
「私は神です。お前ら愚民w」
830名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
2008/10/03(金) 17:50:20HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp そりゃあ重箱の隅を突いて気に入らない削除人を排除したがっている馬鹿にはそれぐらい言いたくなるだろ。
NGNG
彡ミミミ、
(; ゜ - ゜) < まあ、削除人みんなで、紫キャップをうらやましがりなさいって事ですよ。
(; ゜ - ゜) < まあ、削除人みんなで、紫キャップをうらやましがりなさいって事ですよ。
833モーマン☆鯛。
2008/10/03(金) 18:27:34HOST:ntszok186096.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp おまえら指導部屋で遊ぶな。
目が痛いじゃないか…
目が痛いじゃないか…
834名無しの良心
2008/10/03(金) 22:55:12HOST:ntchba212042.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >我以外皆削師 ★さんへ
今回の話は、運が悪かったとか、野次馬が五月蠅いだけ、というレベルの
話ではありませんので、仮に形だけ謹慎しても、再度同じようなことを
繰り返す危険性が高いと思います。
>>816によれば削ジェンヌ ★さんも、(野次馬の突っ込みの是非などは
おいておいて、少なくとも)我以外皆削師 ★さんには問題があると
考えているようです(ちなみに、問題がないと思う場合のレスは
たとえば>>824-825。「問題はあるが、許容範囲」という場合は
「まあ、いいんじゃないでしょうか」みたいなレスがつくはずです)。
「たかが2ちゃんねるのボランティア」と、好きにやるのも手ですが、
もし、もう少し長く削除人をしていたいのなら、現役の削除人さんに
相談してみると良いと思います。専用板とかメールとかでも良いですが、
Qとかircとかでないと理解出来るかどうか…。
ま、私は一介の野次馬。二階は事務所。
これ以上のお節介はできませんけど。
今回の話は、運が悪かったとか、野次馬が五月蠅いだけ、というレベルの
話ではありませんので、仮に形だけ謹慎しても、再度同じようなことを
繰り返す危険性が高いと思います。
>>816によれば削ジェンヌ ★さんも、(野次馬の突っ込みの是非などは
おいておいて、少なくとも)我以外皆削師 ★さんには問題があると
考えているようです(ちなみに、問題がないと思う場合のレスは
たとえば>>824-825。「問題はあるが、許容範囲」という場合は
「まあ、いいんじゃないでしょうか」みたいなレスがつくはずです)。
「たかが2ちゃんねるのボランティア」と、好きにやるのも手ですが、
もし、もう少し長く削除人をしていたいのなら、現役の削除人さんに
相談してみると良いと思います。専用板とかメールとかでも良いですが、
Qとかircとかでないと理解出来るかどうか…。
ま、私は一介の野次馬。二階は事務所。
これ以上のお節介はできませんけど。
835ξ´・ω・`ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
2008/10/04(土) 00:25:30HOST:softbank221090211063.bbtec.net >>816 >>821 >>824-826を見ての、オニイサマと津川雅彦の反応
------------------------------------------------------------
1.
天晴れじゃ!
ξ´▽` ξ(´▽` )
2.
家康より、
あれをやってよん ん?何すればいいのかの?
ξ ´ー`ξ(´ー` ?)
3.
手をそこに置いてっ お、こうかの?
ξ ´ー`ξ_(´ー` ?)
4.
ちょっと踏むZO!と♪ 「あんにゃaaaaaaaaaa!」
ヽξ*^m^ξへ_(- o ゜;)
------------------------------------------------------------
どうやらこの投稿は、お前的には
「良い遣り取りでした♪」
的なことを表現してるようだが、
それなら1.だけでいいじゃねえかよ!
2.〜4.が意味不明過ぎるんだよ!変態!!
((O(*'へ')ooξ'へ'*ξO))
2.〜4.を見て意味不明だってえのなら、
アンタは『暗闇仕留人』も知らないで
津川雅彦や赤座美代子の尻のことを知った気になってる
糞ガキの中の糞ガキ、キングオブ糞ガキ決定だわ!
そりゃさぁ、「マスかいたあとのティッシュを
ママンに見られると恥ずかしいから、ベッドに挟んどけ!」
な汚らしい、○田みたいなキングオブ糞ガキ的には、
1.だけ書きゃ満足なんでしょうさ!あ〜汚らしいっ!!
------------------------------------------------------------
1.
天晴れじゃ!
ξ´▽` ξ(´▽` )
2.
家康より、
あれをやってよん ん?何すればいいのかの?
ξ ´ー`ξ(´ー` ?)
3.
手をそこに置いてっ お、こうかの?
ξ ´ー`ξ_(´ー` ?)
4.
ちょっと踏むZO!と♪ 「あんにゃaaaaaaaaaa!」
ヽξ*^m^ξへ_(- o ゜;)
------------------------------------------------------------
どうやらこの投稿は、お前的には
「良い遣り取りでした♪」
的なことを表現してるようだが、
それなら1.だけでいいじゃねえかよ!
2.〜4.が意味不明過ぎるんだよ!変態!!
((O(*'へ')ooξ'へ'*ξO))
2.〜4.を見て意味不明だってえのなら、
アンタは『暗闇仕留人』も知らないで
津川雅彦や赤座美代子の尻のことを知った気になってる
糞ガキの中の糞ガキ、キングオブ糞ガキ決定だわ!
そりゃさぁ、「マスかいたあとのティッシュを
ママンに見られると恥ずかしいから、ベッドに挟んどけ!」
な汚らしい、○田みたいなキングオブ糞ガキ的には、
1.だけ書きゃ満足なんでしょうさ!あ〜汚らしいっ!!
836ξ´・ω・`ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
2008/10/04(土) 00:36:41HOST:softbank221090211063.bbtec.net ξ´・ω・`ξ …素で間違えたっ。
× 「あんにゃaaaaaaaaaa!」
○ 「あちぃyyyyy-ya!」
「あんにゃaaaaaaaaaa!」は、『必殺仕置人』のときの断末魔だわ。
ゴメン×2っ。
× 「あんにゃaaaaaaaaaa!」
○ 「あちぃyyyyy-ya!」
「あんにゃaaaaaaaaaa!」は、『必殺仕置人』のときの断末魔だわ。
ゴメン×2っ。
837消房車 ★
2008/10/04(土) 06:49:13ID:???0 >>800
アレな呼び出しにはこれまでどおり
貴方や貴方のお友達が遊んであげてください。
問題や誤解の無さそうな判断・行為の呼び出しには応じませんので。
騒げばなんとかなると考えてる人たちにも同様。
言葉遣いが悪い人たちもまた。
アレな呼び出しにはこれまでどおり
貴方や貴方のお友達が遊んであげてください。
問題や誤解の無さそうな判断・行為の呼び出しには応じませんので。
騒げばなんとかなると考えてる人たちにも同様。
言葉遣いが悪い人たちもまた。
838名無しの良識
2008/10/04(土) 06:58:41HOST:actkyo013253.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >問題や誤解の無さそうな判断・行為の呼び出しには応じませんので。
これを削除したら問題があるかも……とか思いながら
削除した場合しかお呼び出しには応じません、ってことですか?
何を言ってるんですか??そんなスレ削除しないで下さいよ。
そもそも削除は消しても問題が無いと思ったときにだけやるものなんじゃないですか?
「削除する人の心得」の内容、きちんと把握されてます?
これを削除したら問題があるかも……とか思いながら
削除した場合しかお呼び出しには応じません、ってことですか?
何を言ってるんですか??そんなスレ削除しないで下さいよ。
そもそも削除は消しても問題が無いと思ったときにだけやるものなんじゃないですか?
「削除する人の心得」の内容、きちんと把握されてます?
いやかなりの問題発言に見えるんだが
一般からの呼び出しは無視する、と取られても仕方ない
これは消房車自らきちんと訂正すべきだろ
一般からの呼び出しは無視する、と取られても仕方ない
これは消房車自らきちんと訂正すべきだろ
842以下略
NGNG アレな指摘には応じないとなると、今度はジェンヌさんを
呼び出そうとするだろうな>アレな指摘をした人
それが高じると、なんだかエライ事になるかもなので
アレな指摘で呼び出されても一応は応じて
野次馬さんや他の削除人さんが力を貸すことで
事態を収束させるほうが、良いのかもしれませんです
呼び出そうとするだろうな>アレな指摘をした人
それが高じると、なんだかエライ事になるかもなので
アレな指摘で呼び出されても一応は応じて
野次馬さんや他の削除人さんが力を貸すことで
事態を収束させるほうが、良いのかもしれませんです
843※
NGNG あれな呼び出しには「貴方や貴方のお友達」に対応してもらう。
対応が無い、もしくは「貴方や貴方のお友達」も問題と思うようならあれな呼び出しではない呼び出しと判断するわって意味かも。
じぇんぬちゃん経由じゃなきゃ応じないよとも取れるけど。
対応が無い、もしくは「貴方や貴方のお友達」も問題と思うようならあれな呼び出しではない呼び出しと判断するわって意味かも。
じぇんぬちゃん経由じゃなきゃ応じないよとも取れるけど。
844ななーし
2008/10/04(土) 11:08:02HOST:z149.219-127-55.ppp.wakwak.ne.jp 「誤解がなさそう」と思ってても言葉足らずとかで「誤解を生んでる」っていうことがあるよね
845散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2008/10/04(土) 11:23:37HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 誤解という名の意図的な曲解もありそう。
846※
NGNG 誤解をなくそうとして長文になり
さらなる誤解を生む人もいるけどね。
さらなる誤解を生む人もいるけどね。
847槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2008/10/04(土) 12:03:28HOST:58-190-85-10.eonet.ne.jp 住人からの呼び出しに応じるか応じないかは個々の削除人の判断でいいじゃない。
848名無しの良心
2008/10/04(土) 12:24:19HOST:pdd033b.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp ジェンヌはもう少し作業量を減らせんのか?
事情もあるだろうが、頑張りすぎて小さなポカが目立つ。
ハインリッヒの法則というものがあってだな・・・
事情もあるだろうが、頑張りすぎて小さなポカが目立つ。
ハインリッヒの法則というものがあってだな・・・
849散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2008/10/04(土) 12:41:05HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp そういう話は雑談スレでどうだい?
850槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2008/10/04(土) 12:54:12HOST:58-190-85-10.eonet.ne.jp すいません、移動しますね
851なまけ
2008/10/04(土) 12:54:18HOST:softbank220001071150.bbtec.net >>837
「自分は常に正しい」
「自分の削除は常に問題が無い」
「問題が無いのだから呼び出しには絶対応じない」
という事?
「自分が常に正しいとは限らない」
「自分の削除に問題がある可能性は排除しない」
と思ってる人は、呼び出しには絶対に応じると思うんだけど。
「自分は常に正しい」
「自分の削除は常に問題が無い」
「問題が無いのだから呼び出しには絶対応じない」
という事?
「自分が常に正しいとは限らない」
「自分の削除に問題がある可能性は排除しない」
と思ってる人は、呼び出しには絶対に応じると思うんだけど。
853散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2008/10/04(土) 14:01:03HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 意図的な曲解にもとづく質問してまで、実りのない議論を続けたい人は「あれ」っつうことで。
程度問題だとだれもがわかることを、「絶対に」などと言っている時点で、議論のための議論かと。
程度問題だとだれもがわかることを、「絶対に」などと言っている時点で、議論のための議論かと。
855以下略
NGNG まあ、野次馬も見てますから
856名無しの良識
2008/10/04(土) 14:39:09HOST:actkyo013253.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 良く考えたら>>837は、呼び出されたら一応見るが
ただの難癖だと思ったらレスはしないかもしれない、とか言ってるのかな。
そうは読めないけど。(言ってることが尤もでも)言葉遣いが良くなかったら
無条件に呼び出しに応じません、とか書いてるのは何だかなあ、と思うけどね。
私は呼び出しには一応応じて削除理由、せめてGLのどれに該当したと
判断したかくらいは説明するべきだと思ってるだけで
(それで相手が日本語を理解できない人だったら諦めるしかない)
>>838で意図的に曲解した訳じゃないんだけど、
何か多分私のレスみたいなのは言葉遣いが良くないし
「アレ」だと見做して無視するんじゃないかなあ。
削除人と呼び出した人の間に根本的に意見の相違が
あるような場合を非常に軽視している発言だと思う。
最初から自分に考えが近い人のレスしか読まないんじゃないかな。
この依頼はどうして消したのか?と聞かれたその一レスだけで
即座に問題削除だと気付くような場合(ただのポカミスとか)以外は
無視しちゃうのが本当に良いことなのかね。
# 「自分が常に正しいとは限らない」
# 「自分に問題がある可能性は排除しない」
# はそうなんだけど、
# 「人の意見を聞くには聞くけど取り入れたことは今までに一切ありません」
# とか言ってる人はそう思ってないんじゃないか、って気がするけど……
ただの難癖だと思ったらレスはしないかもしれない、とか言ってるのかな。
そうは読めないけど。(言ってることが尤もでも)言葉遣いが良くなかったら
無条件に呼び出しに応じません、とか書いてるのは何だかなあ、と思うけどね。
私は呼び出しには一応応じて削除理由、せめてGLのどれに該当したと
判断したかくらいは説明するべきだと思ってるだけで
(それで相手が日本語を理解できない人だったら諦めるしかない)
>>838で意図的に曲解した訳じゃないんだけど、
何か多分私のレスみたいなのは言葉遣いが良くないし
「アレ」だと見做して無視するんじゃないかなあ。
削除人と呼び出した人の間に根本的に意見の相違が
あるような場合を非常に軽視している発言だと思う。
最初から自分に考えが近い人のレスしか読まないんじゃないかな。
この依頼はどうして消したのか?と聞かれたその一レスだけで
即座に問題削除だと気付くような場合(ただのポカミスとか)以外は
無視しちゃうのが本当に良いことなのかね。
# 「自分が常に正しいとは限らない」
# 「自分に問題がある可能性は排除しない」
# はそうなんだけど、
# 「人の意見を聞くには聞くけど取り入れたことは今までに一切ありません」
# とか言ってる人はそう思ってないんじゃないか、って気がするけど……
857名無しの良心
2008/10/04(土) 14:55:59HOST:ntoska454070.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 以前、マングースさんが必須だという管理人発言があるような事書いてたけど
ソースは専用掲示板らしいから出せない
ソースは専用掲示板らしいから出せない
858Auditor01 ◆AuditTUVJw
2008/10/04(土) 15:05:13HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp >>856
>ただの難癖だと思ったらレスはしないかもしれない、とか言ってるのかな。
>そうは読めないけど。
私には、そうとしか読めませんでしたが?
立ち位置によって読み方が変わってくる文章ではあるなとは思いましたが
むろん、利己的に「アレ」と判断して無視してたらジェンヌさんの手をわずらわせる
ことになるというリスクも包含していると思いますよ、あの文章でも
呼び出しに応じないのも立派な削除人さんの意思表明だと思います
>ただの難癖だと思ったらレスはしないかもしれない、とか言ってるのかな。
>そうは読めないけど。
私には、そうとしか読めませんでしたが?
立ち位置によって読み方が変わってくる文章ではあるなとは思いましたが
むろん、利己的に「アレ」と判断して無視してたらジェンヌさんの手をわずらわせる
ことになるというリスクも包含していると思いますよ、あの文章でも
呼び出しに応じないのも立派な削除人さんの意思表明だと思います
859名無しの良識
2008/10/04(土) 15:17:24HOST:actkyo013253.adsl.ppp.infoweb.ne.jp その「立ち位置が違う人は無視します」
(そう書いてないけど結果的にそうなる)
って内容が問題なんだけどなあ。
もちろん2chボランティアとして問題になるだけで、一般的には
ひろゆきの意向に従わないのはそれはそれで立派な一つの考え方だけどね。
(そう書いてないけど結果的にそうなる)
って内容が問題なんだけどなあ。
もちろん2chボランティアとして問題になるだけで、一般的には
ひろゆきの意向に従わないのはそれはそれで立派な一つの考え方だけどね。
860槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2008/10/04(土) 15:18:54HOST:121-80-144-143.eonet.ne.jp 本人じゃない人があれこれ意味合いを考えても時間の無駄かと。
862散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2008/10/04(土) 15:41:45HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp つうか、アレな人のいちゃもんなど無視して、削除の判断に時間を割いてほしいと思うのは
利用者としては当然だと思いますよ、得ぇ、利用者の利便を優先する考えの人なら
当然にわかる話ですよね。
あとはケースが実際に起きてから、どう行動するのかを見ていればいいんじゃないですかねぇ。
利用者としては当然だと思いますよ、得ぇ、利用者の利便を優先する考えの人なら
当然にわかる話ですよね。
あとはケースが実際に起きてから、どう行動するのかを見ていればいいんじゃないですかねぇ。
863Auditor01 ◆AuditTUVJw
2008/10/04(土) 15:45:32HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp >>860
誰かに何かを伝える為の文章の表現が、正しく伝わらないの「も」問題だって
言ってるんでしょ?(=゚ω゚)
本人でなく受け手の問題なんだからあれこれ言うのもやむなし
いずれにしても、呼び出しに対して、正当なものであってもどんなクソな物であっても
答えねばならないかなんてのは、常識で考えてくださいって範疇だとは思いますが
あえてルール化とか明確化するような話じゃないと考えます
誰かに何かを伝える為の文章の表現が、正しく伝わらないの「も」問題だって
言ってるんでしょ?(=゚ω゚)
本人でなく受け手の問題なんだからあれこれ言うのもやむなし
いずれにしても、呼び出しに対して、正当なものであってもどんなクソな物であっても
答えねばならないかなんてのは、常識で考えてくださいって範疇だとは思いますが
あえてルール化とか明確化するような話じゃないと考えます
864以下略
NGNG わいわいがやがや
ここで続けていいのかな?
ここで続けていいのかな?
866名無しの妙心
2008/10/04(土) 19:35:45HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp867待機中
2008/10/04(土) 20:21:19HOST:O089183.ppp.dion.ne.jp なあ、皆削師さんが回答をする前に次スレにいかないようにそろそろ落ち着いた方がいいと思うんだ。
868 ◆Sacrifw7y.
2008/10/04(土) 21:47:56HOST:M074086.ppp.dion.ne.jp 言い訳しないっつてるんだからもう来ないんでねえの。
869名無しの良心
NGNG わざわざ喧嘩腰な書き方して上のログから何も学ばなかったんですね
870□_ξω・`ξ棒読みオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
2008/10/05(日) 00:10:26HOST:softbank221090211063.bbtec.net871名無しさん
2008/10/05(日) 03:00:19HOST:198.65.122.125 時計坂はどう考えても剥奪が妥当だろ
ジェンヌの靴の下舐めて首の皮一枚で繋がってる危険な削除人ってどうよ
いくらでも人材は居る訳だしさ
スパっと行くのも手だよ
ジェンヌの靴の下舐めて首の皮一枚で繋がってる危険な削除人ってどうよ
いくらでも人材は居る訳だしさ
スパっと行くのも手だよ
872白たる ◆SirenFmNsk
2008/10/05(日) 03:42:16HOST:nd93.opt2.point.ne.jp 首の皮一枚で繋がってるんだったら問題なしだと思うよ
切り離されちゃってるんだったら、問題だけどねw
切り離されちゃってるんだったら、問題だけどねw
873な
NGNG まぁ首の皮一枚しかつながってなかったら
確実に死んでるんですけどね
確実に死んでるんですけどね
875名無しの良識
2008/10/05(日) 16:48:22HOST:actkyo013253.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 絞首刑ってあれ首が絞まって呼吸が止まって死ぬんじゃなくて
何か衝撃で頚椎が損傷することで死ぬらしいですね。正式には縊首刑というんだとか。
……とかレスしようと思ったけど良く考えたらこのスレは雑談スレじゃない件について。
レスが流れるとスレを読むのが大変になって削除人の負担が
無駄に増えますから、雑談は質雑スレでやった方が良さげ。
何か衝撃で頚椎が損傷することで死ぬらしいですね。正式には縊首刑というんだとか。
……とかレスしようと思ったけど良く考えたらこのスレは雑談スレじゃない件について。
レスが流れるとスレを読むのが大変になって削除人の負担が
無駄に増えますから、雑談は質雑スレでやった方が良さげ。
876※
NGNG 思ったって…実際にしてる件について
877名無しの両親
2008/10/08(水) 01:40:27HOST:ip-west-304.enjoy.ne.jp878あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2
2008/10/08(水) 02:35:28HOST:p4045-ipbf5909marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < >>877
時間が掛っても別に良いんでね?
>我以外皆削師さん
実生活で忙しいくて2chを見れないのかも知れませんが、
もし、スレを見ていて、どう返答するべきか迷っているなら、
変な顔文字の人のアドバイスも聞いて以下の事をやっても損は無いかも知れない。
1 自分に対するレスを叩きだと思わずに、もう一度読み返してみましょう。(読むのが辛ければ語尾を脳内で敬語に変換しましょう。
2 それぞれのレスを、主旨が理解できるものとできないものに分けて下さい。
3 理解できないものについては、理解できないところを質問して下さい。
4 ほとんどのレスの主旨が理解できたら、納得できるものと、できないものに分けて下さい。
5 納得できたレスについては、素直に受け入れ、納得できないレスについては、なぜその人がそう考えるかを質問して下さい。
6 その答えも納得出来なければ、自分の意見を伝えて見ましょう。
ここまで出来れば、あなたの意見に対する質問や別の意見があるので、その過程を繰り返して有意義な意見交換ができるはずです。
その結果、他の人があなたの考え方を理解し、あなたの意見を受け入れるかもしれないし、
他の人の意見が納得できれば、その意見を受け入れて考え方を変えれば良いのです。
まあ、えらく大変なプロセスなんで、やるかどうかは、我以外さん次第。
あと、オイラのレスが一番理解不能という批判は甘んじて受け入れます(泣。
(; ゚ - ゚) < >>877
時間が掛っても別に良いんでね?
>我以外皆削師さん
実生活で忙しいくて2chを見れないのかも知れませんが、
もし、スレを見ていて、どう返答するべきか迷っているなら、
変な顔文字の人のアドバイスも聞いて以下の事をやっても損は無いかも知れない。
1 自分に対するレスを叩きだと思わずに、もう一度読み返してみましょう。(読むのが辛ければ語尾を脳内で敬語に変換しましょう。
2 それぞれのレスを、主旨が理解できるものとできないものに分けて下さい。
3 理解できないものについては、理解できないところを質問して下さい。
4 ほとんどのレスの主旨が理解できたら、納得できるものと、できないものに分けて下さい。
5 納得できたレスについては、素直に受け入れ、納得できないレスについては、なぜその人がそう考えるかを質問して下さい。
6 その答えも納得出来なければ、自分の意見を伝えて見ましょう。
ここまで出来れば、あなたの意見に対する質問や別の意見があるので、その過程を繰り返して有意義な意見交換ができるはずです。
その結果、他の人があなたの考え方を理解し、あなたの意見を受け入れるかもしれないし、
他の人の意見が納得できれば、その意見を受け入れて考え方を変えれば良いのです。
まあ、えらく大変なプロセスなんで、やるかどうかは、我以外さん次第。
あと、オイラのレスが一番理解不能という批判は甘んじて受け入れます(泣。
879名無しの両親
2008/10/08(水) 02:44:29HOST:ip-west-304.enjoy.ne.jp880名無しの良心
2008/10/08(水) 02:55:08HOST:ntchba212042.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>877
>>816は、何か返信しなくてはいけない内容なのでしょうか?
「これからの話をしてほしい」「なにに対して謝罪をしているのかも
はっきりさせて」とは書いてありますが、削ジェンヌさんのレス内容から勘案すれば、
そこらは枝葉末節で、ちゃんとしていない例として提示されただけにすぎず、
主題は「ちゃんとしてくれよ、でないと次はないよ」という事ではないのでしょうか。
そうであるならば、「了解」の2文字がある方が礼儀正しいとは思いますが、
無くても(それについては)問題無いのではないでしょうか。
ですので、我以外皆削師 ★さんに必要なのは>>816の返事ではなく、
『次』の言動なのではないでしょうか。
換言すれば、「呼び出されないような削除」「呼び出されたらちゃんとした応対」
そして、これは蛇足かもしれませんが「自分の余力以上の削除はしない」
「削除が難しい板の削除はしばらく見合わせる」なんてことを行って、
地道に信頼を回復させる。
そんな感じじゃないかと、個人的には思います。
>>816は、何か返信しなくてはいけない内容なのでしょうか?
「これからの話をしてほしい」「なにに対して謝罪をしているのかも
はっきりさせて」とは書いてありますが、削ジェンヌさんのレス内容から勘案すれば、
そこらは枝葉末節で、ちゃんとしていない例として提示されただけにすぎず、
主題は「ちゃんとしてくれよ、でないと次はないよ」という事ではないのでしょうか。
そうであるならば、「了解」の2文字がある方が礼儀正しいとは思いますが、
無くても(それについては)問題無いのではないでしょうか。
ですので、我以外皆削師 ★さんに必要なのは>>816の返事ではなく、
『次』の言動なのではないでしょうか。
換言すれば、「呼び出されないような削除」「呼び出されたらちゃんとした応対」
そして、これは蛇足かもしれませんが「自分の余力以上の削除はしない」
「削除が難しい板の削除はしばらく見合わせる」なんてことを行って、
地道に信頼を回復させる。
そんな感じじゃないかと、個人的には思います。
881名無しの良心
2008/10/08(水) 02:58:43HOST:ntchba212042.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>882
じゃあ、「ガイドライン原理主義」はどういう意味だと捉えているの?
じゃあ、「ガイドライン原理主義」はどういう意味だと捉えているの?
885名無しの良心
2008/10/09(木) 00:21:20HOST:ntchba296103.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>880
誤解している人もいるようだし、なにより、当人が誤解すると困るので補足。
我以外皆削師 ★さんは、>>759で「意見・指導をしっかり受け止める」と書きながら、
実は判っていなかった、という前例があるんですよ。で、実際、判ったふりをすることは
そう難しくない−無難な言葉を選んで、適当に謝罪してれば終わり。
まあ、そうすればボラ叩きが趣味の程度の低い野次馬は満足するでしょうけど、
でも、そういう「わかったふりをした言葉」なんて無駄でしょ。
だから「言動で示す(>>880)」んだけど、そっちの方が遙かに大変なんですよ。
謝罪の言葉なんてのは30秒もあれば読み終わるし、多少あっても一週間もすれば終わり。
でも、行動で示すのなら、一週間や二週間まともにやったところで誰も納得しない。
一ヶ月後に判っているかどうか微妙なことをしたら、「やっぱり判ってなかったんじゃないか」という
声が当然上がる(=当然スキルは剥奪だぁな)。
半年とか一年とか、ちゃんと活動して、初めて「判ったみたいだね」と思ってくれる。
だから、返事を書いて一件落着、なんてのより厳しいことを書いているつもりなんだけどね。
誤解している人もいるようだし、なにより、当人が誤解すると困るので補足。
我以外皆削師 ★さんは、>>759で「意見・指導をしっかり受け止める」と書きながら、
実は判っていなかった、という前例があるんですよ。で、実際、判ったふりをすることは
そう難しくない−無難な言葉を選んで、適当に謝罪してれば終わり。
まあ、そうすればボラ叩きが趣味の程度の低い野次馬は満足するでしょうけど、
でも、そういう「わかったふりをした言葉」なんて無駄でしょ。
だから「言動で示す(>>880)」んだけど、そっちの方が遙かに大変なんですよ。
謝罪の言葉なんてのは30秒もあれば読み終わるし、多少あっても一週間もすれば終わり。
でも、行動で示すのなら、一週間や二週間まともにやったところで誰も納得しない。
一ヶ月後に判っているかどうか微妙なことをしたら、「やっぱり判ってなかったんじゃないか」という
声が当然上がる(=当然スキルは剥奪だぁな)。
半年とか一年とか、ちゃんと活動して、初めて「判ったみたいだね」と思ってくれる。
だから、返事を書いて一件落着、なんてのより厳しいことを書いているつもりなんだけどね。
ジェンヌが「ここには何も書かなくていいから今後の行動で示せ」と言うわけがない。
なぜなら「今後の行動」をジェンヌ自身が責任を持ってチェックしなければならなくなるからだ。
ジェンヌはそういう手間をとても苦にする人だ。
「今後の行動方針をここに書け。それを読んで判断する」と言ってるんだよ。
それと、期限はジェンヌが決める事。
なぜなら「今後の行動」をジェンヌ自身が責任を持ってチェックしなければならなくなるからだ。
ジェンヌはそういう手間をとても苦にする人だ。
「今後の行動方針をここに書け。それを読んで判断する」と言ってるんだよ。
それと、期限はジェンヌが決める事。
887名無しさん@お腹いっぱい
NGNG ボラを採用するのはじぇんぬ。
見張るのは採用された人以外の全員。
見張るのは採用された人以外の全員。
任命責任を放棄するほど無責任な人ではないだろう(希望的観測)
889名無しの良心
2008/10/09(木) 04:03:53HOST:60-56-130-188.eonet.ne.jp 皆削がんばれー
これだって立派な指導だよね
これだって立派な指導だよね
890ななし
NGNG 沖縄では、中山さんのことを麻生総理自らチェックしていたのですね。
891名無しの妙心
2008/10/09(木) 12:07:52HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp 何とかしようと思うのは、リアクションがあってからでいいんですよ。
リアクションが無いままに消えていくのなら、それはそこまでだったという事なんだから。
「リ」のつかないアクションがあった時でも同様かもしれぬ
リアクションが無いままに消えていくのなら、それはそこまでだったという事なんだから。
「リ」のつかないアクションがあった時でも同様かもしれぬ
892※
NGNG なんていうか、、、それこそじぇんぬちゃんに聞けよっって話だね。
>>890
中山さんは大臣としての仕事を何もやってないわけで。
中山さんは大臣としての仕事を何もやってないわけで。
894以下略
NGNG 雑談なら移動よろ
895名無しの両親
2008/10/15(水) 13:36:13HOST:ip-west-227.enjoy.ne.jp 期限なんてないんだから、答えが出るまで黙って待てよ。しつこいな。
答えを出さないうちにほかの言動をするようなら、そのとき呼び出せ。
# 答えられないうちは死んでいるも同然なんだよ。
# そんな奴の話題をいつまでもぐだぐだ引っ張るな。
答えを出さないうちにほかの言動をするようなら、そのとき呼び出せ。
# 答えられないうちは死んでいるも同然なんだよ。
# そんな奴の話題をいつまでもぐだぐだ引っ張るな。
897名無しの両親
2008/10/15(水) 15:09:37HOST:ip-west-227.enjoy.ne.jp すでに答えを出さないうちにほかの言動をしています
本人は回答しているつもりでも回答になっておりません
ですので再度呼び出しています
それに回答しない限りは呼び出さなくてもよいというルールはありません
ほとんど日を空けず毎日活動していた人が議論に応じられなくなるとぱったり姿を見かけなくなる
なんてことはよくある話なのでもちろん期限はないという件に関しては同意しますが
だからといって応じなくてもよいということでもありませんよ
説明下手なのか説明できないのかは本人にしかわからないことですが、せめて回答する気があるなら
その姿勢があるのかないのかぐらいは言動で示してほしいものです
以降は本人が来るまで>>748への回答待ちとします
本人は回答しているつもりでも回答になっておりません
ですので再度呼び出しています
それに回答しない限りは呼び出さなくてもよいというルールはありません
ほとんど日を空けず毎日活動していた人が議論に応じられなくなるとぱったり姿を見かけなくなる
なんてことはよくある話なのでもちろん期限はないという件に関しては同意しますが
だからといって応じなくてもよいということでもありませんよ
説明下手なのか説明できないのかは本人にしかわからないことですが、せめて回答する気があるなら
その姿勢があるのかないのかぐらいは言動で示してほしいものです
以降は本人が来るまで>>748への回答待ちとします
898名無しの良心
2008/10/15(水) 15:14:22HOST:p3234-ipbfp805kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp 誰も「回答しない限り呼び出さなくてもいい」とか、「応じなくていい」なんて
言って無いと思うが。
>>896も、ギャーギャー騒ぐよりも静かに待てって言ってるだけでしょ?
別に削師の肩をもってるわけでもないし。
頭に血が上って、敵じゃないものまで敵に見えているんじゃないか?
ちょっともちつけ。
言って無いと思うが。
>>896も、ギャーギャー騒ぐよりも静かに待てって言ってるだけでしょ?
別に削師の肩をもってるわけでもないし。
頭に血が上って、敵じゃないものまで敵に見えているんじゃないか?
ちょっともちつけ。
899名無しの両親
2008/10/15(水) 16:02:35HOST:ip-west-227.enjoy.ne.jp >敵じゃないものまで敵に見えている
つまり、あなたは我以外皆削師 ★さんのことを敵だと思っているのですね
わたしは敵視などしておりませんし、二週間経っても返答しない人を呼び出しているに過ぎません
あなたは何と戦っているのですか?我以外皆削師 ★さんに質問をするわたしですか?
それとも我以外皆削師 ★さん相手にですか?
いつわたしがギャーギャー騒いで敵視したのか解せませんが、少し落ち着かれてはいかがでしょう?
再呼び出しに苛付いているようですが、それこそ静かに待たれてはどうですか
とりあえず呼び出されてもない人がわらわら出てきて ここに来なくてもいい雰囲気作り をするのは避けましょう
来るものも来なくなりますから
それでは 静かに 待ちましょうかね
つまり、あなたは我以外皆削師 ★さんのことを敵だと思っているのですね
わたしは敵視などしておりませんし、二週間経っても返答しない人を呼び出しているに過ぎません
あなたは何と戦っているのですか?我以外皆削師 ★さんに質問をするわたしですか?
それとも我以外皆削師 ★さん相手にですか?
いつわたしがギャーギャー騒いで敵視したのか解せませんが、少し落ち着かれてはいかがでしょう?
再呼び出しに苛付いているようですが、それこそ静かに待たれてはどうですか
とりあえず呼び出されてもない人がわらわら出てきて ここに来なくてもいい雰囲気作り をするのは避けましょう
来るものも来なくなりますから
それでは 静かに 待ちましょうかね
900散歩中
2008/10/15(水) 17:14:21HOST:p1237-ipbf504akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 呼び出したなら、黙って待つがよかろうと思うのだが…。
901名無しの良心
2008/10/15(水) 17:30:36HOST:p3234-ipbfp805kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp よほどゴージャスな目薬を使ってる人なんでしょう。
903名無しの妙心
2008/10/15(水) 19:27:34HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp 指導する者は、また指導されてもいるのだ。
904名無しの良心
2008/10/15(水) 20:26:10HOST:p18047-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp905名無しの良心
2008/10/19(日) 18:34:17HOST:p19169-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp906?
2008/11/19(水) 22:02:04HOST:U064052.ppp.dion.ne.jp >削夜ちゃん
新しく問題行動が見つかったからこっちに書くね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079692055/191
宣伝でもレスがつけば削除対象から外れるという判断をしてるよね。
この原理でいくと、宣伝して直後に自己レスでもつければ業者は宣伝し放題ということにならないか?
それじゃ削除ガイドライン8の存在する意味なくなっちゃうよ?
なのに何故、あんな説明しちゃったの?
ケースバイケースとか曖昧な逃げじゃなく、きっちり理由を説明してちょ。
新しく問題行動が見つかったからこっちに書くね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079692055/191
宣伝でもレスがつけば削除対象から外れるという判断をしてるよね。
この原理でいくと、宣伝して直後に自己レスでもつければ業者は宣伝し放題ということにならないか?
それじゃ削除ガイドライン8の存在する意味なくなっちゃうよ?
なのに何故、あんな説明しちゃったの?
ケースバイケースとか曖昧な逃げじゃなく、きっちり理由を説明してちょ。
907?
2008/11/19(水) 22:03:06HOST:U064052.ppp.dion.ne.jp それと新しく見つかった問題あると思ったレスをいくつか書いとくね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118418092/149 11/10(月) 08:05:13
148のコピペ1レス削除依頼に、単発なので残しますの判断。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028343132/332 11/11(火) 12:31:06
328-330のコピペ(エロ下品あり)削除依頼を、意味不明な基準でまばらに削除。
331のコピペ1レス削除依頼に、放置して下さいの判断。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084434812/535 11/16(日) 11:36:03
534のコピペ1レス削除依頼を、何のためらいもなく削除。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1129608397/450 11/17(月) 06:43:50
415のアク禁要請に、依頼不備ですと意味不明な案内。
439のコピペ(エロ下品あり)削除依頼に、放置して下さいの判断。
443の荒らし依頼ぽいのを、要請板に誘導もせず削除理由不備ですだけの判断。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162015845/484 11/18(火) 11:10:50
480の何百レスも前のコピペ削除依頼を、何のためらいもなく削除。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162591730/503 11/19(水) 09:54:51
500の荒らし依頼ぽいのを、要請板に誘導もせず放置して下さいだけの判断。
502の説明すらないエロ画像リンクを、放置して下さいの判断。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118418092/149 11/10(月) 08:05:13
148のコピペ1レス削除依頼に、単発なので残しますの判断。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028343132/332 11/11(火) 12:31:06
328-330のコピペ(エロ下品あり)削除依頼を、意味不明な基準でまばらに削除。
331のコピペ1レス削除依頼に、放置して下さいの判断。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084434812/535 11/16(日) 11:36:03
534のコピペ1レス削除依頼を、何のためらいもなく削除。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1129608397/450 11/17(月) 06:43:50
415のアク禁要請に、依頼不備ですと意味不明な案内。
439のコピペ(エロ下品あり)削除依頼に、放置して下さいの判断。
443の荒らし依頼ぽいのを、要請板に誘導もせず削除理由不備ですだけの判断。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162015845/484 11/18(火) 11:10:50
480の何百レスも前のコピペ削除依頼を、何のためらいもなく削除。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162591730/503 11/19(水) 09:54:51
500の荒らし依頼ぽいのを、要請板に誘導もせず放置して下さいだけの判断。
502の説明すらないエロ画像リンクを、放置して下さいの判断。
908?
2008/11/19(水) 22:04:32HOST:U064052.ppp.dion.ne.jp 正直、削夜ちゃんのレス削除基準は見てて支離滅裂で意味不明です。
スルー上等かと思えば1レスだけとか何百レスも前のコピペを消しまくったりとかワケワカメ。
エロが基準かと思いきや説明のついてないエロ画像のリンクをスルー。
自分の好みや気分が基準になってないか?
荒らし依頼ぽいのの削除依頼やアク禁依頼に対する案内も、これじゃだめだろ。
きみはいったい、案内人時代に何を学び身に着けてきた?
逃げずに全部回答してちょ。
スルー上等かと思えば1レスだけとか何百レスも前のコピペを消しまくったりとかワケワカメ。
エロが基準かと思いきや説明のついてないエロ画像のリンクをスルー。
自分の好みや気分が基準になってないか?
荒らし依頼ぽいのの削除依頼やアク禁依頼に対する案内も、これじゃだめだろ。
きみはいったい、案内人時代に何を学び身に着けてきた?
逃げずに全部回答してちょ。
909?
2008/11/19(水) 22:13:04HOST:U064156.ppp.dion.ne.jp あーそうそう、当の削夜ちゃん本人が来るまで他の人は何も書かずに様子見でおながいね。
910あえて
2008/11/19(水) 22:15:38HOST:ZK061198.ppp.dion.ne.jp911名無しの妙心
2008/11/19(水) 23:15:05HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp というか、まともな対話をしたいなら、他人のアドバイスに
聞く耳持った方がいいと思うがな。
まあ、好きにすりゃいいが。自己責任でな。
聞く耳持った方がいいと思うがな。
まあ、好きにすりゃいいが。自己責任でな。
913(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2008/11/20(木) 09:42:25HOST:p7228-ipad204souka.saitama.ocn.ne.jp なんだ、莫迦か。
914名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
2008/11/20(木) 11:46:10HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp >912
Q.あなたは何をしたいんですか?
A.気に入らない削除人を叩きたい
じゃないか?
Q.あなたは何をしたいんですか?
A.気に入らない削除人を叩きたい
じゃないか?
915Auditor01 ◆AuditTUVJw
2008/11/20(木) 20:49:30HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp916名無しの良心
2008/11/20(木) 23:20:14HOST:ntchba102074.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp917名無しの妙心
2008/11/20(木) 23:31:07HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp 前例も何も、そんなもん大前提ですよ。
918?
2008/11/22(土) 23:37:58HOST:U045088.ppp.dion.ne.jp 削夜ちゃん本人が来るまで黙っといてもらえるかな。
それはそうと削夜ちゃん、これどういうことかな?
前例もふまえて説明してちょ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1226130401/3 11/17(月) 15:14:37
スルーしとけばいいコピペ1つをご丁寧に削除。
エロだから〜とかの理由なら、エロ画像リンク残したのはおかしいよね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083227889/277 11/20(木) 09:45:59
完走が近いのに、あまり意味のない何百も前のレスを削除。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032654148/554 11/22(土) 09:54:10
他のコピペは消すのに、何故これは消さないの?
それはそうと削夜ちゃん、これどういうことかな?
前例もふまえて説明してちょ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1226130401/3 11/17(月) 15:14:37
スルーしとけばいいコピペ1つをご丁寧に削除。
エロだから〜とかの理由なら、エロ画像リンク残したのはおかしいよね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083227889/277 11/20(木) 09:45:59
完走が近いのに、あまり意味のない何百も前のレスを削除。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032654148/554 11/22(土) 09:54:10
他のコピペは消すのに、何故これは消さないの?
919名無しの良心
2008/11/22(土) 23:53:50HOST:i121-116-153-91.s04.a013.ap.plala.or.jp つ聞く耳
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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