削除議論板雑談＆質問スレ 27

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/07/21(月) 22:57:21

◆ローカルルールを忘れずに……

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 26
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1207215405/

その他関連スレ等は>>2-4

◆IZUMI162i6 · 2008/08/10(日) 05:03:22

ログ保全について、要請板にて削除依頼と同様の形で保全依頼があれば
削除人はたぶんひろゆきにその旨連絡すると思うよ。ただ、削除人には
ひろゆきがログを保存する保証も、また投稿者情報のログが残っている
保証もできないよね。だからログ保全についての保証は得られないと思うよ。

スレッド単位で保全を要求すると逆に不当な要求と判断されちゃうんじゃないかな？
たとえば規制議論板のレス1とかを見てもどう見ても犯罪の一助を構成する要素には
見えないんだよね。それすらも警察に保全されるべきという主張が本当に妥当なの？って話で、
貴方が仮に権利侵害をされているとして、相手に協力を要求できるであろ侵害箇所の範囲を
明らかに逸脱しているとしか思えない保全依頼が、まるで相手にされなくても自分は
不思議には思わないよ。

あと、警察云々とか裁判云々とかになった時点でその投稿は削除人の手を
離れるから、それを認識している削除人からは削除されなくなると思うよ。
もちろんそれを知らなかった削除人が削除することを防ぐことは出来ないから
完全に削除されない保証もできないだろうけれども、これはシステム構造の問題で
どうにか出来る話じゃないんだよね。

通報者がどんな主張をしても警察や司法機関の手を離れた保証にはならないから
いったんそうなった対象の削除対応の可否についてはそれらの機関からの連絡が
必須だよね。

被害がどうこうとか侵害がどうこうとかってのもあるかも知れんけど、それは
警察や裁判所が考えることで、掲示板管理者や削除人には各自に出来ることしか
出来ないと思うよ。

◆h/zqq/0iBg · 2008/08/10(日) 10:11:11

個人的には詐欺の質問スレが大嫌い。
ここでまともな話が出来るのって和泉さんしかおらんからね。

削除依頼は何度か投稿しているし、削除依頼は「個人の生活を守る」重要性と「投稿の自由」を秤にかけ

前者を優先したのが削除要請板での削除依頼
■ 『2ch外への荒らし依頼』削除専用 ■
■ 電話番号削除専用 ■
■ 差別・蔑視削除専用 ■

基本的なことはわｚわざ書く必要もないでしょうけど
↓ここに掲載しているので無知なやつは見といたほうがええと思う。
http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/taisho/index.html
3. 掲示板上で誹謗中傷を受けている http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/taisho/01_3_1.html
4. 掲示板上で脅迫を受けている http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/taisho/01_4_1.html
5. 掲示板荒らしをされている http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/taisho/01_5_1.html

プロバイダー責任法においての説明はあくまでも一般的な民事訴訟などの問題が発生した場合に改ざんされていないと立証できるログの保全が必要なだけで

警察の刑事事件となると、管理者のバックアップなどでも行けるんじゃないの？
よぉ知らんけど何せ鬱陶しい粘着斎藤一が騒いでるのが何のことやらさっぱり。喜多方の醤油味のもやしらうめんみたいなもん♪

**スロ板でのコテトリ** ◆qFehTAMAMI · 2008/08/10(日) 10:24:45

これは今回のこととは無関係なんだけど

知らん管理人が結構いてるね。個人板といってもまちびぃ～クラスになると一日１００万とかのアクセスすなんだし

一般的な個人板の管理人がするような恣意的な運営はしたらアカンと思うし

こういうのは重要なんじゃないかなっ？と思うので

＜抜粋＞
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

２.民事的な対応

抜粋

プロバイダ責任法と呼ばれている「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律」（http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/denki_h.html）によって、違法情報削除の申出を行う方法があります。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

◆h/zqq/0iBg · 2008/08/10(日) 10:35:07

最近削除依頼の投稿を行った中に

おまえあふぉか！とコメント付きそうな依頼をしておりますが、

削除要請板の削除依頼（投稿フォーム）からのメアド欄、過去にはzaq@zaq（トリップにも使ってる）とかも使ったかもしれないけど
Yahoo!JapanのＩＤのメアドを記載するようにしているんだけどその削除依頼を
専用ブラウザから見た状態でまるごとコピペしている奴がいる。

（結構ログ保全目的で投稿文をまるごとコピペし貼りつけることは多い私ですので

自分が貼ったん？と思ったりもしますが、(削除依頼の内容が人目にふれちゃ困るような物を依頼しているんだから貼るわけない！！）
　　たぶん私じゃないと思うので削除依頼を投稿したんだけど電話番号のほうは完璧に迅速とは異なり出て来ないのねぇ～削除屋★さん～～～♪と昨夜そのスレ見て思った。

**106** ◆zL6jdZxxt. · 2008/08/10(日) 10:38:53

何かわからんけど、とりあえずログ開示するのは華麗な削ジェンヌさまなんだろうから私は嬉しい。

ファンってそんなもんやね。ま、めったに同じスレにて遭遇する機会がないしどういう形であれ意識して投稿してもらえることは光栄至極♪

**斎藤一** ◆xKBUTUSLLE · 2008/08/10(日) 14:55:36

>>103
提出したログ書類で済むのか、分析して抽出するのか、指摘した部分のみで済むのか、
向こうも判断に時間かかりそうですが、月曜以降何らかの回答が出る様に伝えておきます。

いつまでと確約は出来る状態ではない（警察側の判断）ので、警察からするしないを含めて
連絡する様伝達はしておきます。スレ上ではなく、ダイレクトに行う通常のやり方の方でいいんですよね？

**斎藤一** ◆xKBUTUSLLE · 2008/08/11(月) 10:13:43

>>76の件について、警察側よりメールによる連絡で、保全と取り下げの内容と依頼の旨連絡が行くよう手配しました。
メールを閲覧できる方に、以後対応をお願いします。
書類で必要という事でしたら、以後メールが来た際にその旨伝えて下さい。
面談時に書類でのやり取りが必要である可能性を伝えてありますので、以後、連絡はメールによって行われるものと思います。
宜しくお願い致します。

**名無しの良心** · 2008/08/11(月) 17:00:40

>>105
その抜粋は全然重要じゃないですよ。
2chは特定電気通信役務提供者じゃ無いので全く関係のない法律だから。

◆qFehTAMAMI · 2008/08/11(月) 17:14:08

>>110
重要削除依頼に投稿者はが居ましたでしょう。一週間経っても削除されない場合はどうとか・・・っての。
詳しく読んでいませんでしたが警察へ通報する前の注意事項とかに書いてあったのでその人物はそういうの読まなかったのかなっ？と思うのと、

２ちゃんの投稿はプロバイダー責任法とかいうのは関係ないですが、

２ちゃん以下まちびぃ～掲示板ですら公示してからの削除を行っていますがご存じじゃないですか？

削除マシーン★さん。大阪掲示板での投稿　２ちゃんねるの削除屋は投稿者のリモホはみることが出来ないとか書いておられたのは大変板違いのスレ違いな投稿だったもので削除依頼は確か投稿したと思いますが、

管理者という肩書ゆえ　　荒らし行為も許されていた記憶があります。結構ネタに使えましたからよく覚えてます。

◆qFehTAMAMI · 2008/08/11(月) 17:20:56

訂正と補足：
重要削除依頼に投稿者はが居ましたでしょう。

重要削除依頼に投稿者が居ましたでしょう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1211440252/153,357,360
＞「１週間以内にスレを完全削除してくれるように管理者に言って、
＞アクセス不要なように削除してくれとのことです。１週間後、まだ残っているようであれば
＞そんときは・・・・。」

警察という言葉がその削除要請板に出てくるのって少し変でしょ？

360の内容警察が、、、というのも全くなにをどうすればどうなる…ということが理解できない人からの質問まで受けなきゃならないので大変ですね。

2008/08/11(月) 17:46:36

■ 差別・蔑視削除専用 ■
157 名前： ◆h/zqq/0iBg [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 05:13:48 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
４．投稿目的による削除対象差別・蔑視の意図がある地域名の書き込み
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214129181/2

159 名前：削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2008/06/23(月) 15:17:02 0
>>157
指定のレスに地域名は見当たりませんでした。

===========================

華麗な削ジェンヌ様のコメントはもっともなんですけどね、こういうのは「差別・蔑視」そのものの投稿だったのですが、

理由はわざわざそのニュースとは直接関係のない部落問題を取り上げている。
スレの＞１と併せてといっても１に地名は書いてませんからね。

でも社協の事務所を知っているものならば、地名が無くてもあの地域というのはどこを指しているのか丸分かりなわけで…
こういうケースの削除依頼は難しいですね。

**名無しの良心** · 2008/08/11(月) 18:53:53

訂正と補足した後でも意味が分からないのはどうしてでしょうか？

**なまけ** · 2008/08/11(月) 19:59:15

それが正常です

**名無しの妖心大復活** · NG

やれやれ。

大往生の方が好きです。

◆qFehTAMAMI · 2008/08/11(月) 20:37:17

104 名前： ◆h/zqq/0iBg [sage] 投稿日： 2008/08/10(日) 10:11:11 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
個人的には詐欺の質問スレが大嫌い。
ここでまともな話が出来るのって和泉さんしかおらんからね。

**トリップ違ったから訂正！** ◆h/zqq/0iBg · 2008/08/11(月) 20:39:07

104 名前： ◆h/zqq/0iBg [sage] 投稿日： 2008/08/10(日) 10:11:11 HOST:softbank219024093138.bbtec.net

個人的には詐欺の質問スレが大嫌い。
ここでまともな話が出来るのって和泉さんしかおらんからね。

**ああああ** · 2008/08/12(火) 04:23:04

学歴板なんですが、削除依頼も出ていないのに、スレとして問題もないのに
勝手にスレッドを削除するのはやめてほしい。
何の権限があってそんなことしているのか。しかも明治大学系のスレッドのみ。
学歴板でちょっとした噂になっています。

**名無しさん＠おなかいっぱい** · 2008/08/12(火) 04:53:01

>>119
乱立だからじゃない？
あとdat落ちとか

**必殺名無しさん** · 2008/08/12(火) 07:18:15

>>119
削除人は削除依頼が出て無くても、ガイドラインに反していたら削除はしてもいい事になってます。
（どこかで見たんだけど、ソース自体が見つからなかった…。
明治だけと言われるなら、乱立に一票。
複数有ったと言ってるような物言いですしね…。

**散歩中** · 2008/08/12(火) 07:21:31

＞（どこかで見たんだけど、ソース自体が見つからなかった…。
おい、板のトップぐらいみてくれ。たのむ！

**必殺名無しさん** · 2008/08/12(火) 07:24:28

>>122
すまんｗ
専ブラだったから気づかなかった(´･ω･`)

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

**名無しの妖心** · NG

>>119
スレ立てなんてーのは、いちいちひろゆきに伺いを立ててるわけじゃなく
利用者が勝手に立ててる訳で、それを削除対象と判断した削除人が勝手に削除するのは
割と道理な話かと。
もちろん削除対象といえないものならばまた別の話。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/08/12(火) 09:53:44

>>119

「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

**奈々氏** · 2008/08/12(火) 11:36:56

学歴板では削除人が明治大学の関係者であるという話がある

**必殺名無しさん** · 2008/08/12(火) 12:04:41

>>126
(´･ω･`)？
そんなのひろゆき氏でも知ってるか分からないのに…。
たんなる妄想？

**斜め読み飛ばし** · 2008/08/12(火) 15:04:17

>>126
そんな噂があるのかね、なら、高校中退のおいらが学歴板に行ってみよう…
大学関係者の知り合いや親戚は居ませんぜ

**ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。** · 2008/08/12(火) 18:36:46

星野仙一もどこかに参加してるのかなぁ～？

学歴板を[明治]抽出すれば出てくるスレ数凄い数

**名無しの妖心** · NG

かき氷といえばミルク金時派

**名無しの良心** · 2008/08/14(木) 22:57:08

男は黙って宇治金時

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/08/14(木) 23:01:21

だれが甘口抹茶小倉スパゲティを食べるって？

‎ · 2008/08/14(木) 23:37:04

俺はスイで

. · 2008/08/15(金) 10:16:59

焼酎で頼む、贅沢言わないが麦がいい。

**名無しの良心** · 2008/08/15(金) 17:41:15

焼酎スパゲティ？？
麦スパ？

遠慮します。

**名無しの恐怖心** · 2008/08/15(金) 19:37:14

山のぼってみたいが関東人

**名無しの良心** · 2008/08/15(金) 20:14:00

高尾山にでも登れば？

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/08/15(金) 21:08:34

ここは一つ、弁天山　天保山　蘇鉄山のコラボレーションで

◆Sacrifw7y. · 2008/08/15(金) 21:30:23

サンシャインでも自力登攀すればよかろう。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/08/15(金) 21:45:36

ランドマーク・・・・いえ何も

**名無しの妙心** · 2008/08/15(金) 21:46:25

カカカカカーッ！

・・・気にしないでください。

**大道寺武装戦線** ◆PcCITomoyo · NG

>>132からの流れで、>>136さんがおっしゃるのは、名古屋の
「喫茶マウンテン」にいってみたい、という意味かと思いましたけど。

**名無しの恐怖心** · 2008/08/15(金) 22:02:33

ご名答！

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/08/15(金) 22:26:47

ああ、完食したら「登頂」って言うんでしたっけ

量だけなら大勝軒盛りそば大盛りでも食べられますが
小倉スパは・・・・うぇっぷ

◆Sacrifw7y. · 2008/08/15(金) 22:28:03

こないだ味噌カツ納豆スパ大盛は残したな。そのまえにペスカトーレ食ったけど。

**('A`)** · 2008/08/15(金) 22:44:28

ペスカトーレってスパゲティの名前だったんですね。
女の人の名前かと思ってた。

。 · NG

>>143
そんなのわかった上で、あえてボケてる流れだと思ってた。

。 · NG

あ
147の>>143は>>142に脳内変換しといてください。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/08/16(土) 16:47:34

あんまり暑いんでコックオブザウォークかき氷を作ってみた
・・・・要はバーボンミストな訳だが

※ · 2008/08/16(土) 21:11:09

「あんまり暑いんでコサックダンスを踊ってみた」に見えた。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/08/16(土) 21:16:55

それだったらまだ「スイカの名産地」を踊った方がマシ

・・・そういやウォーターメロンリキュールってのがあったな
飲んだこと無いけど

◆Sacrifw7y. · 2008/08/17(日) 00:26:59

日本酒とかウィスキーとか冷蔵庫で冷やして飲んどるよ、ラッパで。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/08/17(日) 13:51:02

>>152

スピリッツ類はともかくウィスキーを冷蔵庫ってちょっとなぁ
今のお勧めはコークドライジン（ｃｏｒｋって名前のジン）\980-

2008/08/18(月) 23:36:11

せめてズブロッカは氷結室に入れようよ。

◆IZUMI162i6 · 2008/08/19(火) 02:57:57

スピリタスは冷凍庫で保管してるぞ。
あれはピキピキに氷より冷たく冷えてるのが良いのだ。

蟹 · NG

生き物苦手板は板ごと削除すべき
殺人鬼予備軍の集いと化しています

◆IZUMI162i6 · 2008/08/19(火) 13:50:43

>>156
もし犯罪に該当するものがあるのであれば警察にどうぞ。
あの板が消えても大好き板が同様の投稿であふれるだけだと思います。
おっしゃることが事実であれば逆に犯罪者が補足しやすくなって結構なことなのでは？

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/08/19(火) 21:26:28

>>156

というか板閉めたらその気違い共が余所にあふれるから迷惑千万
ごきぶりホイホイだと思って見ないようにしましょう

**ななしぽん** · 2008/08/19(火) 21:51:59

嫌なんだったら見なければ良いのだが、見たくないものをワザワザ見に行って、
ふざけんじゃねー、こんなレスしやがってーって騒ぐ人らの方が、よっぽど危地概だと思う今日この頃

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/08/19(火) 22:15:14

結論：知らない方が幸せなこともある

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/08/19(火) 23:40:47

パンツはパンツでもいわゆるズボンのことだったのかー！
ってワケワカメ
そういやワイシャツの裾が長いのは、大昔はパンツをはかずに
シャツの裾がその代わりだったとか

**名無しの良心** · 2008/08/20(水) 10:06:31

裸ワイシャツですね。わかります

**名無しの恐怖心** · 2008/08/20(水) 20:09:34

変幻戦忍アスカを思い出した

**゜∀゜）** ◆FLDiFwELhA · 2008/08/20(水) 21:07:59

自分の嫌いな存在をどーしても許せないから無くして[消して]ほしいとか言ってる人って、精神的にお子様なんじゃないかなー

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/08/20(水) 21:58:29

そんなの粘着とか荒らしも一緒じゃん
みんなお子様なんだよ（オレモナー

◆IZUMI162i6 · 2008/08/20(水) 23:09:50

お子様は大好きです。性的な意味で。

**名無しの良心** · 2008/08/20(水) 23:20:11

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

**名無しの良心** · 2008/08/21(木) 01:21:50

まぁ、いずみんだからな。

**モーマン☆鯛。** · 2008/08/21(木) 02:00:08

ｼｮﾀ喰いがいると聞いｔ

**名無しの妖心** · NG

いずみんなら仕方ないな

**名無しの妙心** · 2008/08/22(金) 18:39:19

だな（　´∀｀）

**ぜんぬ☆▼** · 2008/08/23(土) 10:30:01

20人は、食ってるみたいね。

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 2008/08/26(火) 00:43:18

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ)ﾉ＜復活！

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 2008/08/26(火) 00:44:36

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜大々的に復活するつもりが、下げで書き込んでしまった。

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 2008/08/26(火) 00:45:33

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜詐欺板に書き込むの何年振りだっけ？

. · 2008/08/26(火) 09:29:03

ラウンコのスレに書くんじゃないのかよｗ

**あちょ＠漂流者Lv.1** · NG

彡ﾐﾐミ、
(; ゜ - ゜) ＜今出先なもんで、書き込みメモが手元に無いのよ。

**名無しの妖心** · NG

うわぁ久しぶりに見たw

**名無しの妙心** · 2008/08/26(火) 18:58:57

(-人-)ｼﾞｮｳﾌﾞﾂｼﾛﾖｰ

**モーマン☆鯛。** · 2008/08/26(火) 19:04:27

こっちかよｗ

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 2008/08/26(火) 23:59:00

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ >>176 >>178-180
　　　　　　なんだかんだ言って相手にしてくれる優しいその他大勢の人たち、ありがとう。

　　　　　　 >>177で書き込みメモなんて言ってるけど、家に帰ってＰＣの書き込みメモを見たら記録してなくて、
　　　　　　どうしてそんなことを言ったのか混乱しました。
　　　　　　よく考えたら昨日削除依頼のガイドラインに誤爆したのを再利用すればいいやと不精な事を考えてて、
　　　　　　危うく忘れるとこでした。

　　　　　　そうそう、その他大勢の人たちはどうせ暇なんだから
　　　　　　 ↓も書き込むように

あちょ＠漂流者Lv.1
http://garu.s33.xrea.com/lv1/lv/index.html

**名無しの妖心** · NG

ジプシーってまだやってるんかいな。

**大道寺武装戦線** ◆PcCITomoyo · NG

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1174211914/
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1217678675/
ですわ。

**名無しの妖心** · NG

もう222なのか。俺もほんの一時期加わってたから懐かしいもんだわ。
投票所で加わりバカニュースで降りた口だったり。またどっかで各板の住人として会うかもな。

【cat:1791】 ◆EGGMAN.XJI · 2008/08/29(金) 08:31:11

>>156
最近株がよく集まると思ったらそういう事か
まあ絶対行かないからいいけどな

◆55555OKb8w · 2008/09/01(月) 20:30:17

すいませんこのアホについてなんですが
http://halcyan.30.kg/myscan.php?kwd=%81%9FS2WrsJWcYE+&kwd2=&kwd3=&kwd4=&kwd5=&kwd6=&kwd7=&kwd8=&kwd9=&kwd10=&match_orlist=&match_andlistlim=3&match_andlist=&url=http%3A%2F%2Fmamono.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fcompose%2F1213025286%2F

これって削除依頼する場合どこに頼めばいいのでしょうか？
スクリプトやコピペ荒らしじゃないのでどこに頼めばいいか解らなくて・・・

**名無しの妖心** · NG

ガイドライン読んできなさい

**必殺名無しさん** · 2008/09/01(月) 21:11:12

>>186
荒らしにかまいすぎてるよね、全体的に。
レス削除依頼すれば、大きなものだけはあぼんしてくれるかもしれないけど…。
専ブラあぼんのほうがおすすめ。

◆55555OKb8w · 2008/09/01(月) 21:29:52

>>188
そうそう
他の人が構い過ぎてる
荒らしをＮＧにしても他の人が反応しまくって正直マイクの話どころじゃない

**名無しの妙心** · 2008/09/01(月) 21:34:00

そういうのは、スレ上で何とかしようとするなら、
構ってる人に注意しながら話題を振るしかないんだけど、
何とかしようと思ってるのが一人だけだと辛いんだよなぁ・・・。

構う事に楽しさ見出す人の方が多いようなら、まともに
話をしたい人はこちら、みたいな感じで外部板容易して
誘導するとか、それくらいしか対策は難しいんじゃないかな。

結局流れをどうにかするのにも限界があるからねぇ・・・。

**名無しの妙心** · 2008/09/01(月) 21:43:38

じっくり見てみようと取得しようとしたらできないと思ったら、
某アレの会見でニュース系が入ってる魔物鯖が落ちてるのね。

**必殺名無しさん** · 2008/09/01(月) 21:48:57

ニュース系が重すぎｗ

**名無しの妖心** · NG

そりゃいきなり辞職じゃな
会見内容不明の緊急会見、って時点で察しはしたが

◆55555OKb8w · 2008/09/01(月) 22:26:35

　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀　　　ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ､,,-=､　ﾐミﾐ!
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　　　　　　　　　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　＜あなたとはまた違うんです
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**必殺名無しさん** · 2008/09/01(月) 22:40:48

どっからもってくんねんｗ
似てるなしかし。

**創作関連名無し** · NG

ちと相談があるのでお願いします。
もしスレ違いでしたら、該当するスレへと誘導してもらえれば幸いです。

新設された創作発表(仮)板なのですが、
他板から創作関連のスレがぽつぽつと移転している状況です。
それに関して、各板の創作スレ等では
自分のスレも同じく移転すべきではないかという話も出ているのですが、
どこのスレも、どうにも話がまとまりません。
「問題があるまではこのまま移転せずにおこう」
としているのが大抵のスレで多数意見なのですが、
先日特撮板では仮面ライダーバトルロワイヤルスレと
特撮作品バトルロワイヤルスレが、創作発表板の新設を理由に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216234657/13
の削除依頼が通って削除されてしまいました。

やはり、運営側からすれば一時創作・二次創作問わず
創作関連のスレは該当の新板に移った方がよいという意向なのでしょうか？
それとも板によっては状況が変わるので
放置していても大丈夫なのでしょうか？
このまま何もせずにのんびりしていたら、
ある日突然削除されて強引に移転を促されないかとちょっと心配です。
どうか意見をもらえると助かります。

**名無しの良心** · 2008/09/02(火) 06:27:32

いえ、依頼した人と削除人がそう思っただけですｗ
移転を待って欲しければその旨スレで宣言するなり依頼スレに書き込むなりしたらいいのでは？
一概にどちらがふさわしいと言えないような物であればあなたが反論して戻してもらえば良いのです。
ま、何となくそれっぽい板が出来たからって、あっちこっち飛ばされたんじゃたまったもんじゃないですわな。

**名無しの良識** · 2008/09/02(火) 06:32:13

削除というかスレストですよね？
まあ私もこういうやり方は強引だなあ、と内心思ったりはするんですが。

創作関連のスレは全て創作活動（仮）板の板違い、
とするのはさすがにやりすぎだと思いますけどね、

特撮板とかはともかく、板によってはかなりの数のスレが
創作に関連しているようなところもあるような。

**創作関連名無し** · NG

>>197
運営側の意向ってわけではないのですね。安心しました。
もし自分が常駐しているスレが削除された場合は
何とか反論してみる所存です。

>>198
削除ではなくスレストのミスでした。すいません。
もともと、各板の創作関連スレは
「板違いではないけど、100%板の話題に沿っているとは言えない」
ってスレが大多数で、どこか移転しようにも専門の板はないし
グレーゾーンだからという理由で今まで見逃してもらっていました。
それで、このたびそういったスレの受け入れ先として
創作発表(仮)板が出来てしまったので
移転しろと強く言われると、移転せざるを得ないというのが現状です。

なのでどうしても話し合いは
「スレストなり削除されるまではそのまま続ける」
という判断になってしまいそうなので、
最終的に移転するかどうかは運営側の判断待ちなんじゃないかと。

運営さんに伺い立てるにも、
正直どうすりゃいいんだろうってのが今の気持ちです。

**雉虎＠案内人 ★** · 2008/09/02(火) 08:42:34

たしかに強引にすぎる気がしますね。
処理した削除人を呼び出してみてはどうでしょうか。

削除議論板の、特撮板の議論スレに今回の内容を書いて、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1137843114/
削除整理板の連絡＆報告スレで呼び出すといいですよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/

◆uRW6KoTaRo · 2008/09/02(火) 12:37:06

>>196 >>199
各板の創作関連スレは100%板の話題に沿っており、「板違い」ではありません。
ただし、ある作品に関するスレと、その作品に関する創作スレがあると「重複」になります。
この場合は、似たような趣旨のスレが他に無ければ誤処理でしょう。

基本的に、新板設立による既存板趣旨の変更は削除人が決める事ではありません。
キャラネタ板、アニメ漫画業界板などの前例があります。

**名無しの妙心** · 2008/09/02(火) 18:57:29

>>196
四コマ漫画板が出来ても漫画板に四コマスレが
あるのが（ある程度）許容されてるように、
板趣旨に関連のある創作関連のスレが、存在する事が
できるだけの需要がある（足きりでdat落ちとかしない）のならば、
別にその板“にも”あって構わないんじゃないかと思います。
もちろん、同様に創作板“にも”あって構わない、と思います。

まあ、創作に比重をガッチリ寄せてるスレは、より相応しい板が
創作板であると判断されて削除される事もありえるわけで（というか実際されてるようですね）、
そこら辺は理解した上で、何かしら言われるまで（処理とかされるまで）
元の板に残っておこう、という考え方は有りっちゃ有りかと。

創作が目的であるスレである以上、より相応しい板として創作板が
適用され、削除される可能性は常に存在するわけですから。
まあ、個々のケースによってその判断の余地がどの程度あるか
異なってくるでしょうし、一先ず真摯な態度で>>200さんの言ってるように、
どういう根拠でもって処理したのか聞いたり、これこれこういう理由で
処理は妥当ではないのでは？と疑義を呈したりするのも、これまた有りだと思います。
真摯な姿勢でやるのを忘れずに、ね。

まあ、感想スレは板に残って、創作スレは創作板に移動する、
くらいの感じで上手い事新しくできた板を使うくらいのつもりで
やっちゃったらいいんじゃないかなぁ、と個人的には思ったりするんですが。

**名無しの妖心** · NG

ただまぁ板が出来た以上、創作系の似通った方向性のスレは各板内の重複として
一つ残しとかで他は削除される可能性が大きくなったと言えるかもね。