削除議論板雑談＆質問スレ 27

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/07/21(月) 22:57:21

◆ローカルルールを忘れずに……

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 26
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1207215405/

その他関連スレ等は>>2-4

**見張り.in** ◆u.miHarufA · 2008/09/14(日) 20:56:04

涙ぐましい努力をしているのですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ちなみに人間が腹を立てると胃袋が励起するとか。
レントゲンもない時代に昔の人は体の変化に敏感だったようです。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/09/14(日) 21:08:59

>>350

シマチョウ、ハラミのいい所一丁願います

**名無しの妙心** · 2008/09/14(日) 21:10:20

>>352
俺の腹身でよければどうぞどうぞ。

**名無しの良心** · 2008/09/14(日) 21:16:25

>>353
うまい…？

**モーマン☆鯛。** · 2008/09/14(日) 21:22:58

脂っこいなあ…

**名無しの両親** · 2008/09/14(日) 21:28:35

なんかネチャネチャしてるよ…

**削除一葉 ★** · 2008/09/14(日) 22:00:29

正直、ナイスな突っ込み

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/09/14(日) 23:18:53

おまいらひど杉　（　ＴДＴ）

**大道寺武装戦線** ◆PcCITomoyo · NG

>>349
＞異論
バソプレシンは利尿ホルモン。

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 2008/09/15(月) 01:16:31

彡ﾐﾐミ、
(; ´ー｀) ＜ジプシースレは今焼肉板におります。

1000行くたび板を転々とするスレッドPart222
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1217678675/

**名無しの妙心** · 2008/09/15(月) 21:20:37

とりあえず、泣いておく

**必殺名無しさん** · 2008/09/15(月) 21:40:56

>>355-357
泣かした～ｗ

**モーマン☆鯛。** · 2008/09/15(月) 22:05:08

なーきーむーしーけーむーしー
はーさーんーでーすーてーろー

**ななし** · 2008/09/15(月) 22:44:24

>>345
アンチ腐女子のスレばかり削除する理由を教えて
ちなみにおいらも広義的には腐ってるから人事じゃないんだよｗ

**デフォルトななしさん** · 2008/09/15(月) 22:49:45

>>364

>アンチ腐女子のスレばかり削除する理由

これを教えろ！じゃなくて、

　「削除されるスレがなぜアンチ腐女子のスレに多いのか」

　を考えて見るのが先じゃないだろうかね、気に入らないのなら。

**ななし** · 2008/09/15(月) 22:58:54

>>365
考えたけど少年漫画板などに腐向けのスレは残すんだよね？
板の名前からして男の子も見る板なのにホモ妄想を臭わすスレなんてまともな神経してたらあってほしくない腐れもいるんだよ
腐女子全員が２ちゃんを植民地にしたいなんて本気で考えてるわけないだろ？

**名無しの妙心** · 2008/09/15(月) 23:03:12

>>364
削除対象になりうるなら諦めましょう。
削除対象ではないのに削除されたのなら、削除議論スレへどうぞ。

それ以外のああだこうだは本来この板で扱う事象ではないんですが、
まあそれは一先ず置いておくにしても、
何故か執拗にアンチ腐女子のスレばかりが削除されていて、
それ以外のスレは削除されていないと言う事を訴えたいなら、
最低限第三者にもそれが確認できるだけのデータを提示しましょう。
その事実を確認できない状況では、そういった「アンチ腐女子のスレだけが
削除されている」というのが貴方の思い込みであるという可能性があります。
まずはしっかりと第三者にもそういった事実があるという事を
確認してもらわない事には「そういう事はここでする話ではない」と
切って捨てられてそれで終わりです。
まあ、事実が確認できる形で提示されたとしても、そうやって切って
捨てられる可能性は無きにしも非ずなんですが、
問題だと思ってくれる人が自分（と身内）以外にもいるかどうか、
というのは、こういった例外的な話をしようとする際には
非常に重要なポイントになってきます。

というわけで、まずは確たるデータの提示、データが無いならその収集から
始められたほうがよろしいかと。

**名無しの妙心** · 2008/09/15(月) 23:04:50

>>366
ホモネタだから、という削除理由はありません。
削除ガイドラインに当てはまる理由があると思うのなら、
その理由で削除依頼をしてみてください。

この板のローカルルールも合わせてお読みください。

**ななし** · 2008/09/15(月) 23:07:09

>>367
データを集めればいいんですね
やってみます

**名無しの妙心** · 2008/09/15(月) 23:16:07

>>369
最低限そのくらいはしないと、そもそも話しにもならないという事であり、
仮にそのデータが偏向を示すものであったとしても
「この程度なら問題ないだろ」とされる場合も当然ありえます。
その点はご理解の上で、行動されるのでしたら行動なさってください。
諦めるという選択肢も当然有りです。

で、話を聞いて少年漫画板を見てみましたが、
仰るほどには腐向けスレは多くないように思えます。
ご自分の主観を疑って、なるべく客観的に見る努力をしながらでないと、
集めたデータが全く第三者には理解し難いものになってしまう
可能性も無きにしも非ずですので、その点にもお気をつけください。
データを集めるなら、ですが。

**名無し** · 2008/09/15(月) 23:19:17

> 二類
> 著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物

とのことですがゲーム会社の社員さんなども含まれるのでしょうか？

**名無しの妙心** · 2008/09/15(月) 23:25:06

>>371
板によるでしょうが、恐らくは含まれるでしょう。

ただ、状況によってはそこら辺の判断は変わってくる場合もあるので、
具体的な事例が無い事にははっきりとした事は
申し上げられませんし、野次馬である私が申し上げた所で、
それが真実であるとは限ったものではありませんので、
含まれるのではないか、という意見自体もあくまで参考とするに留めてください。

**ななし** · 2008/09/15(月) 23:27:11

>>370
最近はそんなでもなくて前に酷かったから今の状態ではわからないと思います
私なんかの見てきた意見より削ジェンヌを擁護したいのもわかるということにしておきます
でもリアルでもネットでもヲタなどの活動に支障が出てきてこれ以上勘違い（削ジェンヌが味方をしてくれると思い込んでる腐女子）を調子付かせるわけいかないんです
２ちゃんでの腐女子の暴動と削ジェンヌが繋がってるのかどうかぐらい確かめてもいいですよね？
それで削ジェンヌの削除の理由に納得が出来る内容ならそれでいいです

**371** · 2008/09/15(月) 23:27:58

ああしまった
今話題になってるのは完全な無料ゲーム(課金アイテムなども一切なし)なので含まれませんね。
スレ汚し失礼しました。

**名無しの妙心** · 2008/09/15(月) 23:30:50

>>373
擁護以前に、私（を含めた貴方以外の人間）は、
貴方が言っている状況が真実なのか、それとも
貴方がただ単に思いこんでいるだけなのかが
判断できない、という事です。

相応のデータが提示され、それに説得力があるのならば、
私は管理人にすら噛み付きます。多分。きっと。恐らく。まあちょっとは覚悟しとけ。

個人的には、腐女子自身と同等に、腐女子が腐女子がと
言いたがる人もうざかったりしますが、まあそれはどうでもいい話です。

確かめる真実があると考え、それが他人にも理解のできる類のもので
あると考えるのならば、相応に行動されるのがよろしいかと思われます。――以上。

**大道寺武装戦線** ◆PcCITomoyo · NG

と言いますか、少年漫画板は
（スレ保持数に余裕がありますからネタスレには割と大らかではありますけど）
れっきとした専門板なので、「アンチ腐女子スレ」なんていうのは
思いっきりGL5.「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」に
抵触すると思いますわ。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/09/16(火) 18:08:49

アンチ腐女子のスレばっかり削除した記憶がない今日この頃です。

**名無しの妙心** · 2008/09/16(火) 18:40:20

>>376
板違いの腐スレが残されて、板違いのアンチ腐スレが消えている、
という事ならある程度（あくまで“ある程度”）問題である可能性が
無いでもないわけで、データ出してくれと言ったのはそういうのも
含めての話です。やや迂遠ですけど、まあまあ確実（色んな意味で）だったり。

>>377
えっ！？　削除人は全てジェンヌさんの自演なんじゃ！？

とかいうレスをしようと一瞬考えたが、面白くないしなんか微妙に
ずれてる気もするので没。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/09/16(火) 18:44:20

データ集めだのなんだのの前に

＞削除対象になりうるなら諦めましょう。
＞削除対象ではないのに削除されたのなら、削除議論スレへどうぞ。

でＦＡの筈なんでしょ？

**名無しの妙心** · 2008/09/16(火) 18:46:54

>>379
だって、ホントにそういう偏向削除をしてる削除人がいたら、
何かと面白い事になりそうじゃないですか（ぉぃ

ま、本当の所はどうせアレだからそういうアレはアレだろ、
と言外に言ってるようなもんなんだけどね。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/09/16(火) 18:53:04

でもアレはアレしてもどうせアレだから見たいものしかアレでしょ？
まあ妙心氏がアレしたいだけなら止めませんが

**名無しの良心** · 2008/09/16(火) 21:34:43

誰々を調子付かせるわけにはいかないから
こういうスレを削除してくれ、みたいなのは基本的に却下だから。
いやマジで。

>>376
同意

**削除屋＠放浪人 ★** · 2008/09/16(火) 21:54:50

うんうん。

**名無しの妙心** · 2008/09/16(火) 21:59:44

まあ、そですね。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/09/16(火) 22:25:59

んでもそういう「こっち側の常識」を振りかざすと
ふこうへいだぁ！
って聞く耳持たないのがしつこく暴れるからなぁ
コタちゃん言う所の「馬鹿を馬鹿と切り捨て」られるんなら良いけど

ならば、一方的に「こっち側の常識」を振りかざすんじゃなく
如何に納得してもらえるかが質問スレとしては重要ではナカロウカと
その為のデータ取りであり、その結果がアレな筈だから不公平云々
はアレだって客観的に解る筈で

**あかさ** · 2008/09/17(水) 22:27:31

削除整理依頼を出してから、
削除人の方に気付いてもらうより早く荒らしに埋められてしまいそうなスレがあって不安だ…

三戦板は依頼から一月後とかザラだからなぁ…

**ななき** · 2008/09/18(木) 00:23:15

1ヶ月なんて短い短いｗ

**名無しの妙心** · 2008/09/18(木) 00:43:42

まったくだw

**あかさ** · 2008/09/18(木) 19:53:51

おう、ちょっと気が楽になったよｗ

**名無しの妙心** · 2008/09/19(金) 21:08:06

うちの板なんか、もうここしばらく依頼すらないw

しかしまあ、何かアレがアレして大変な事になってきてるね（プロ野球的意味で

**名無しの妙心** · 2008/09/19(金) 22:04:17

これだから祭りスレは嫌いだ・・・スピードが速すぎて、
書くほうはともかく、読むほうが追いつかない・・・。

**名無しの妙心** · 2008/09/19(金) 22:04:29

誤爆したorz

まあいっか。

**必殺名無しさん** · 2008/09/19(金) 22:23:09

((-ω-｡)(｡-ω-))ﾌﾙﾌﾙ

**必殺名無しさん** · 2008/09/20(土) 20:49:38

代行依頼で１人依頼者が下記のソースを提示してきたんだけど。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/206

で、この後に続くのが。

＃削除人によってはこの管理人裁定を知らないようなので、代行の際には
＃必ず管理人裁定のソースＵＲＬも添えていただけるようお願いします。

これ。
これを削除ガイドラインに入れるためには、メールとかすればいいのかな？
何か意見お願い。

**雉虎＠案内人 ★** · 2008/09/20(土) 21:02:11

このあたりで話し合われていますよ。
あらたな意見があれば、提示していただくとよろしいかと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/

ガイドラインに入れたいってことなら、批判要望板コースだろうなぁ。

**必殺名無しさん** · 2008/09/20(土) 21:05:40

>>395
ぉ。
どもども、 Thanks ☆☆** v(￣ー￣)v**☆☆ Thanks
見てきます。
（知らない人が居る事は事実なんだろーか？分からんけどｗ

**必殺名無しさん** · 2008/09/20(土) 21:17:50

飲んでるので途中までしかまだ読んでないけど。
ソースを提示しても「任意削除」にしかならないのは分かった。

**名無しの妙心** · 2008/09/20(土) 21:56:54

つまり、消さなくても何の問題も無いので、
禁止事項でもある2ちゃんの削除ガイドラインには
盛り込まれない可能性が高い、という事ですな。

**名無しの良心** · 2008/09/20(土) 22:44:18

>>396
知らない削除人はいないと思うけど、機械的に適用する削除人もいません。
たとえば、板のスレ保持数がキツいのに、圧縮直前に無意味な保守して新スレ立てる、
なんて人がいれば適用するんじゃないかな？
でも、逆に、板のスレ保持数に相当の余裕があれば、「止めるまでもない＝放置」と
判断する削除人も多いと思います。

2008/09/20(土) 23:36:03

質問。
今削除整理板の荒らしレスを削除依頼してるんだけど
それに案内人がレスつけちゃってるんだ（案内人はそのレス先の奴を荒らしと認定したけど）
この場合、削除判断に影響あり？

**山麓の案内人 ★** · 2008/09/21(日) 00:18:28

あれか・・・。すみませんね。

**名無しの妖心** · NG

>>400
あり、だな。

まぁそもそも認定とかがアホらしい話ではあるんだが

◆qFehTAMAMI · 2008/09/21(日) 12:18:52

korea：ハングル［スレッド削除］
1 名前： ★自動立上★ [1201924438] 投稿日： 08/02/02 12:53
★付きの投稿↑この1件のみ。

削除も出来んようなら板閉鎖すればイイと思うのですが、、、そういう要望はどこに書けばいいの？ＵＲＬ貼っといて頂戴。

◆qFehTAMAMI · 2008/09/21(日) 12:29:29

1 名前： ★自動立上★ [1201924438] 投稿日： 08/02/02 12:53

↑
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1201924439/2 ;名前： "削除"依頼投稿日： 08/02/02 12:53この投稿者が削除依頼フォームから削除依頼投稿をすれば自動的に★付きの１が立ち上がる。

実質★の降臨無しの削除依頼スレ。

まとめより…
＞[削除最終報告 1/5 (前スレ544)]
＞[処理後初依頼 1/5 (前スレ545)]
＞
＞「>」：前スレ分
＞前スレ（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162656019/）

チョッと酷過ぎやねぇ～！！！！
普通は盆正月の２回程度でしょう。

正月だけで盆は無しなん？
韓国は儒教を重んじご先祖さまも大切にする国。
日本人の恥を晒すだけのようなスレ立てとか有るのか？！！！とか！！！そういう意味でも見なきゃだめなのに・・・日本の恥というよか、、、ひとの倫（倫子と書いてミチコという昭和生まれの友達いますからこの字好き！）から外れてる行為屋＝削除屋

**名無しの妖心** · NG

批判要望板でどうぞ。

2008/09/21(日) 15:35:56

>>402
となると>>401は懲罰動議の一つでもかけたくなるが・・・
次以降にレスつけなきゃいいだけの話かな？

**名無しの妖心** · NG

懲罰（笑）動議なんてよっぽどじゃないと躱されるだけだがな。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/09/21(日) 17:13:05

鰡相手に懲罰なんて概念あったかね？
（管理人の）意にそぐわない削除する人のアカウントを停止することはあってもさ
削除や規制も懲罰だと思ってる人がいるけど　(；´Д`)y─┛~~

**名無しの妖心** · NG

貴方が懲罰と思うものが懲罰です。しかし他人には快感かもしれません。
ってことだ。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/09/21(日) 18:01:35

まあそのあたり解ってる人相手なら語るまでもないし
解ってない人相手なら懲罰という概念そのものが存在しないとはっきり言ってあげないと
勘違いさせておくのは良くないんじゃないかなーと思ったので

**ぜんぬ☆▼** · 2008/09/21(日) 18:57:09

最近ジェンヌのおばさん、ハイテンション気味！？

そろそろ削除人卒業を考え出したか？？？

**バスケ大好き名無しさん** · 2008/09/21(日) 20:17:28

削除整理板雑談スレより誘導されたのですが、
スレが荒れていて、重複したりで色々問題があったのですが、
運営で相談したところ、スレタイなど少々問題があっても問題の少ないほうを使うべき、
またそういった重複には削除人は削除しないと言われて、スレを使用していたら、
そういった事情を知らないと思われる削除人にスレを削除されたのですが、そういった場合はどうすべきなのでしょうか？
また一旦削除されたスレの復帰はできるのでしょうか？それとも新規で立てるべきなのでしょうか？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1216390918/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1216378094/
このふたつが問題のスレで下が削除されたスレです

下が運営でのやりとりなのですが・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077640857/230-239,242,243
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1077356074/155-161
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077640335/454-455,468
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216385624/24-25,28,30

**雉虎＠案内人 ★** · 2008/09/21(日) 20:44:48

重複である限り、もしくは削除ガイドラインに抵触する限りは
すべて削除対象であるので、ある日突然削除される可能性は常
にあります。それが削除側の論理。

住人さんは、それとは別次元でリソースを有効活用してください。
重複があったら粛々と再利用。ガイドライン抵触で削除されたら
それに触れないようにする。

要するに、みんなで工夫してうまく使っていこう、ってことです。

◆qFehTAMAMI · 2008/09/21(日) 21:05:54

>>405
その板のどのスレなのか、そのスレタイトルもしくはＵＲＬ貼ってくれなきゃ分からんでしょう。

◆qFehTAMAMI · 2008/09/21(日) 21:07:21

すいません。すいません。。。

その板そのものが運営の中には無さそう。

**バスケ大好き名無しさん** · 2008/09/21(日) 21:45:17

>>413
ようするに荒らしのいるスレを使う以外ないのでしょうか？

GLについてはそのコテ自身が、叩き以外は別にかまわないと言った旨の発言(スレ削除申請しない)や、
ここ(削除されていない方)は本スレではないと言う発言をしていたので、残っている方に合流も変だし、
と言うよりもコテが過去何度か色々な人に注意されたことを守れない以上、中々難しい気がするのですが・・・

どうもadsa.\d+hon(b\d+)?-acca(b\d+)?.tokyo.ocn.ne.jpが選挙関連で規制されたようなので、
どの道暫くはどうしようもないのですが、一応お願いします

**削除屋本舗＠しかるべく ★** · 2008/09/21(日) 22:18:27

>>416
合流するのは変じゃないですよー。それが賢いと思う。
対抗して新スレ立てて、みたいなやり方が泥沼の重複争いを
長期的に引き起こすこともあります。
残ってるスレを上手に使うのがいいと思うですよ。

**バスケ大好き名無しさん** · 2008/09/21(日) 23:43:54

>>417
既存スレ活用するしか方法はないのでしょうか？
コテとアンチ荒らしの前スレ、前々スレ含め半年以上やりあってる結果があのスレでして、
最初は自分もスレ分裂なんて論外だと文句言ってたのですが、コテ本人が分裂容認するので、
仕方なしに妥協として荒らしの立てたスレを使用していました

それと結局のところ削除理由というのはGL3なのですか？
今回時間的には削除された方がスレが早く立ち、住人もそれなりに居たと思うのですが
残っている方の荒らしレスを除けば、削除された方(こっちもそういうレス除いても)がレス多いと思いますし

**名無しの良識** · 2008/09/22(月) 00:47:55

重複したスレのどちらを消すかは削除人によって多少判断が異なります。
個人的には、判断が分かれるような場合は削除すんなよ、って思いますけどね。
削除GLにもそう書いてあるんですから。
削除人の判断に住人が振り回されるのは良いことじゃないですね。

＞重複があったら粛々と再利用。
重複があったらどちらかを放置して片方を利用。
レス数が200と20とかそのくらい違えば、普通は200の方が削除されることは無いはずです。
もし片方のスレが1001まで達したとき、もう一方が残っていたらそっちを利用。
って感じですかね。

重複スレは立てられた時間が早いほうを住人に使わせないといけない、
とか妙な義務感を持ってレスの内容もレス数も 1 に書かれている内容も
片方が明らかに良いのに、もう一方の早く立ったスレを消すような人も居ないでは無いです。
困ったものです。

**名無しの良識** · 2008/09/22(月) 00:49:10

>>416 >>418
荒らしの隔離スレのつもりなら、同じスレタイで立てるのはよした方が良いでしょう。
重複で削除依頼は出さないほうが良いです。"本スレ"のほうが削除される可能性があります。
そして重複で削除依頼が出たときは、片方が隔離スレであることを明記しておきましょう。

あと、スレを眺めてみた感想ですが、荒らしというよりも
「住人から嫌われてる人」に止まってるような気がしますけど。
人に注意されたことを守れないってのが何を言いたいのか分かりませんけど、
確信犯的な人ならしかたないでしょう。2chはそういう人を排除しません。
見たくなければスルーしましょう。

ゴキブリAAとか>1から500までのアンカーを無駄に付けるレスとか巨大AAなどの
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1216390918/45
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1216390918/90,91
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1216390918/114-126
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1216390918/276-279
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1216390918/315
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1216390918/333
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1216390918/421,423,430,431
こういうレスが荒らしです。特に278とか315とかをみても、これは
あなたがいう"荒らし"じゃなくて、"荒らし"が嫌いな人のレスという感じですかね。

？ · 2008/09/22(月) 06:15:05

>>419
>重複スレは立てられた時間が早いほうを住人に使わせないといけない、
>とか妙な義務感を持ってレスの内容もレス数も 1 に書かれている内容も
>片方が明らかに良いのに、もう一方の早く立ったスレを消すような人も居ないでは無いです。
>困ったものです。

わかりにくい上に、判断は間違ってないように見えるけど？
「のに」で接続しただけで、逆のことを書いたつもりになった？

**名無しの良識** · 2008/09/22(月) 08:01:18

ん？「もう一方の」と書いたら、それとは別の、
という意味が含まれると思うけど。

いや明らかにGL違反だって言うんじゃないけどね、、
そもそも揉めるような重複スレの削除をやるのはどうなんですかね。

**バスケ大好き名無しさん** · 2008/09/22(月) 08:15:04

>>419,420
上手く言えないのですけど、こういった状況で色々言われ仕方なしに、
削除されたスレを使用していて、400ほど進んで今更削除されたので驚いてしまって、
削除依頼に関しては、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216385624/24-25,28,30
で重複もそういった場合は大丈夫だろうと言う書き込みがあったので、
今はNBAがシーズンオフでそもそも書き込み自体少ない時期なので、住人が減った的な判断でもあったのかとも思いますけど

> あと、スレを眺めてみた感想ですが、荒らしというよりも
> 「住人から嫌われてる人」に止まってるような気がしますけど。
コテに関しては、その通りだと思います、コテに関しては多少問題ある人と書いた認識しかなかったのですが、そちらもそう取れるようですみません
で注意と言うのは、コテに、荒らしをあおり返す、全レスする、他人のレスに噛み付くといった習性があって、
そういった行為についてかなり昔から住人から再三再四注意され、注意されて暫くは落ち着くけどまたやりだし元鞘といった感じです

> 荒らしの隔離スレのつもりなら、同じスレタイで立てるのはよした方が良いでしょう。
> 重複で削除依頼は出さないほうが良いです。"本スレ"のほうが削除される可能性があります。
に関しては荒らしがチームのアンチでなく、コテのアンチなので荒らし隔離というのは難しく、
スレ重複も双方が勝手に立て、片方を削除依頼してしまうのでかなり難しいです

◆uRW6KoTaRo · NG

別スレを立てた方が明らかに使い勝手が良いのであれば立てれば良い。
重複なんて他人には迷惑をかけないものだから。
ガイドラインを盾に消す奴がはっきりと悪い。

**名無しの良心** · 2008/09/22(月) 13:30:28

恐れ入ります。ガイドライン板住民です。

板違いを指摘され、削除依頼を出されていたスレが
「削除人の削除報告後、削除されていなかったこと」を理由に
「自分たちは板違いではない」と主張し、スレ立て依頼スレや雑談スレで
荒らし行為を行なっているのですが、これは荒らしレス報告として扱う事例でしょうか？

「削除されないから運営が板違いじゃないと認めたということ」
と拡大解釈しているようなのですが。

以下は参考URLです。

削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152056859/340
>　☆GL4「投稿目的による削除対象」＋GL5「掲示板の趣旨とは違うスレッド」＋GL6「重複,連続投稿」
>　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1221477239/

削除報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152056859/346

**野次馬たんﾊｧﾊｧ** · 2008/09/22(月) 14:22:26

>425
「荒らし行為」というのが具体的にどのようなものか分かりませんので、
荒らしレス報告（？）が妥当かどうかなんて、
助言のしようが無いと思いますが…

１．「荒らし報告」のことならば規制議論板でやるものですので、
こちらで聞かないでください。

２．「レス削除依頼」のことでしたら、ガイドラインをよく読んで、
必要なものを正しい場所で依頼してください。

３．「荒らし報告」にしろ「削除依頼」にしろ、基本的には
誰が、どのような動機で、というのは関係ありません。
あくまで実際に書き込まれたものに対して、ルールに従って判断されるのみです。

要は、「相手が主張していること」とか「そのきっかけ」なんてどうでもいいですので、
実際にやられたこと（書き込まれたスレやレス）に対して、
ルール通り対応してください、としか。

◆qFehTAMAMI · 2008/09/22(月) 18:04:54

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1205242325/190-193 ;この手のコピペ荒らしは2005年頃に初めて見たのですが（個人が立ち上げたwikiにて）、
２ちゃんねるでも未だに続いているってことは規制の方法が無いからですか？

◆qFehTAMAMI · 2008/09/22(月) 18:08:18

こういうこと書かれても我慢するっきゃない削除屋さんお気の毒～ヽ(´ー｀)ノ

サボってたら叩かれることもないからみんなあんまり仕事せんのやろね？詐欺★

◆qFehTAMAMI · 2008/09/22(月) 18:09:24

あらあら。。。こんなスレに誤爆しちゃってるぅううう♪

スルーでよろしく

　　ごきげんよう～♪

**名無しの妙心** · 2008/09/22(月) 18:25:34

>>425
事実として、削除されない事は板違いの証明とは必ずしもなりません。
逆に言えば、削除対象であるから必ず排除されるかというと、それも違うわけです。

ぶっちゃけた話、スレ一つくらい放置しておけばいいんじゃないかと思いますが。

個人的な所感を述べさせていただきますと、そのスレは板違いというには
やや不足があるのではないかと。ガイドライン４単体で処理するにも、
正直言って躊躇する削除人さんが多いと思います。
ガイドライン６を理由に含めているのは、さっぱりわかりません。
（乱立が適用されるのは、スレの形式がほぼ同じである必要があります。※例外有り）

ゲーハーのローカルルールも見てみましたが、あれを
ゲーハー以外での削除の根拠として使用するのには、少々難があるでしょう。

まあ、躊躇する削除人さんは多いでしょうが、それでも削除される可能性としては、
ガイドライン５（板違い）よりも、ガイドライン４（他人を不快にする目的）の方が
あると思うので、それに絞って再依頼してみるのがいいのではないかと。

それでも「まあこのくらいいいじゃん」と改めて言われるようなら、
そのスレごと放置しておけばいいんじゃないかと思います。

**名無しの妙心** · 2008/09/22(月) 18:28:01

スレ立て依頼スレや雑談スレで行われている事が
どういった事なのかは詳しくは見ていませんが、荒らし行為であるという
認識があるのでしたら、無視放置の徹底をお願いします。

荒らし報告するに妥当なレスというのは、コピペ荒らしなどの
形に限られますので。

**名無しの妖心** · NG

チョコレートうめぇ

**名無しの妙心** · 2008/09/22(月) 21:06:18

太るがいい。

**必殺名無しさん** · 2008/09/22(月) 21:23:02

むしゃむしゃ(　´)Д(｀)

**名無しの良心** · 2008/09/22(月) 23:39:36

>426
>430
ご助言、ありがとうございました。
板に持ち帰って検討したいと思います。

**名無しの良心** · 2008/09/23(火) 03:08:53

携帯機種板の議論スレが見つからなかったのでここで失礼・・・

keitai：携帯機種［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198180729/322
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1221919378/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1221901849/
板違い：iPhone板向け
に関して。

1.問題提起
上記スレッドは板違いではないため削除不要。復旧要請。
2.理由
2-1,ローカルルールに則り、携帯電話についての情報交換を目的としている
2-2,「iPhone関連の話はiPhone板で」などのローカルルールが携帯機種板に設定されていない。

ですがいかがでしょう？

◆uRW6KoTaRo · NG

ゲーハーネタは嫌韓ネタみたいなものだと思えばいい。
要するに「確信犯・思想犯」なんだな。
荒らしに多い「愉快犯」タイプとは違う。
板全体に蔓延するより1スレに隔離できた方が板全体の利益になる事が多い。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2008/09/23(火) 08:08:52

>>436
＞携帯機種板の議論スレが見つからなかったのでここで失礼・・・

ここを携帯機種板の議論スレにされても困りますね。新しくスレを建てて下さい。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/09/23(火) 10:06:15

>>436　>>438

スレ立てたよー
keitai：携帯機種［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1222130683/

あ · NG

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1183275682/
このスレで最近粘着されてる加藤さんが通報したら警察は何かしてくれますか

**名無しの良心** · 2008/09/23(火) 10:21:47

ここはけーさつじゃないよ～～～～～～～～

**名無しの良心** · 2008/09/23(火) 10:55:45

>>438
失礼いたしました。

>>439
ありがとうございます。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/09/23(火) 12:33:31

どこに書いて良いか解らなかったら、解らないことを質問するのが
常識かなと思ってたけどなぁ　ｏｒｚ
「どこに書き込めばいいですか」って
質問することはデフォって自己中なのはなんだかなぁ
最近は初質や質雑使わないのかなぁ　(；´Д`)y─┛~~

**名無しの妙心** · 2008/09/23(火) 19:34:04

板自体の削除議論スレが無い場合、質雑を一先ず
使う、というのは結構行われてた事ではあるよ。
実際、ちょっとした確認とかで終わるような話なら、
わざわざスレを立てるまでもないからね。

今回の例がどうだったかはとりあえず置いておくけど。

**名無しの良心** · 2008/09/24(水) 08:50:09

しかし板自体の削除議論スレがあれば、今後も使えるわけだから
無ければ立てておくのが正解なんじゃない？

**春 <>** ◆PoorManD1k · 2008/09/24(水) 09:06:58

ガイドラインに違反してるのか否か　から考察すべきじゃねえの？

違反してたらたんたんと削除依頼

違反なくとも立て無い方がいいという主観をアピールしたいなら

ぼやく前に、そういうスレ立てを防ぐ手段とかを考えてから文句垂れろよ

オマエにも他の誰にも阻止出来る術が無いことで、どうしても重要なら

ガイドライン改正とかについて考えろやボケ老人ども（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→

ということで、オマエら今日から知恵袋板へ引っ越せな・・・・

この板はオレ様が筆頭してるんだからオマエら糞野次馬は排除する！

以上、推敲の鬼　伝説のエース様　春！

**名無しの妖心** · NG

まぁスレが無かったら無難なタイトルで立てた方がベターだろうね。

**名無しの妙心** · 2008/09/24(水) 18:16:37

まあ、立てておいて損は無いだろうけどね。
dat落ちもしないわけだし。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/09/24(水) 21:13:07

オイラの愚痴的には、様子のわからない板ではまず初質か質雑でどうすりゃいいか
聞くのがデフォだと思ってたんだけど、って事
わかんないからここに書いちゃえ、ってのは激しくダメな行為だと思ってたんだけどなぁ

**名無しの妖心** · NG

雑談だから気にするな