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削除議論板雑談&質問スレ 27

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2008/07/21(月) 22:57:21HOST:58-190-33-80.eonet.ne.jp
◆ローカルルールを忘れずに……

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
   「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
   削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
   問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
   ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
   その場合も冷静に論理的にお願いします。
   削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
  ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。


前スレ
削除議論板雑談&質問スレ 26
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1207215405/

その他関連スレ等は>>2-4
NGNG
半年ってーのは方便でしょうけどね。
1週間ほどいろいろ見て回ってふいんきが読めたっすからあてくし。

そんな人間が言うのも何ですが,ネット及びリアルでのマナーを一通り理解しておくと
ここのルールであろうとその他ネット上のルールであろうとさして難しい話では
ないんじゃないかなあと思ったりはするんですが,つまりはそういうマナーやモラルに
関する考え方・教え方にいろいろ問題があるんじゃないかと思います。
とはいえそれを直す方法もなかなか見つからないわけで,いろいろ考えつつ
書いていると妙心と化している今日この頃いかがおすぎとピーコ
2008/11/16(日) 20:52:36HOST:P061198168159.ppp.prin.ne.jp
「2ちゃんねる
を普通に利用したいだけの利用者」はこんな所に来ないんじゃないか?
2008/11/16(日) 21:45:09HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>675
まぁ「半年ROMれ」とか「カエレ!」ではないのは確かです
しかし>>668は書き過ぎだったかもしれません
ちょうど、というのはなかなか自分でも上手く言えません

>>676 >>677

「おいらが楽しんでたスレが消されたー!ムキー!」
って天辺から湯気立てて飛んでくる一般人が多いわけですから
一週間も冷静に様子をうかがえるような人相手にはそもそも
説明はいらなかったりするわけで
679依頼人番号774
垢版 |
NGNG
さーっと流し読みましたが
一応どの板か晒しときますね

campus:大学生活[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1225506693/
ここ2週間くらいはまともな削除はありませんが
一部だけ自然dat落ちではなくスレストを喰らっています。
・コテ名入っていて占有しているのに削除されないスレ
・コテ名入っていて占有しているから削除されたスレ とあり何を基準に削除してるのか理解できないのです
2008/11/16(日) 23:04:26HOST:KD061204113136.ppp.dion.ne.jp
>>679
情報?を後出しにしたり「さーっと流し読み」する程度ですか。
ここは一般的な雑談&質問スレであって、あなたの納得のいく答えが出るまで
大勢が議論をしあうような目的であるのではないので、板のスレッドがあるのだからそちらでやっては?
     大学生活板削除議論     
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046209812/

681依頼人番号774
垢版 |
NGNG
>>680
最初の段階ではわざわざどの板なのか言う必要がないと判断したまでです。
言葉足らずでしたが書き込んだ後にちゃんとレスは読みましたよ
帰宅してどの板?と言うのが目についたのでとりあえずどこなのか書いたという形です
誤解される書き方ですいませんでした
NGNG
>>678
さすがプロ。すげえすげえ。

>>679
>基準
消しちゃいけないものを消しちゃったんじゃないなら、後は削除人の裁量。
2008/11/16(日) 23:32:55HOST:i121-116-153-91.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>681
とりあえず帰れ
684依頼人番号774
垢版 |
NGNG
お断りします
  お断りします
   ハハ ハハ
   (゚ω゚)゚ω゚)
  /  \  \
((⊂ )  ノ\つノ\つ)
   (_⌒ヽ ⌒ヽ
   丶 ヘ | ヘ |
εニ三 ノノ Jノ J
2008/11/17(月) 00:44:38HOST:P061198170058.ppp.prin.ne.jp
よく見りゃp2IDが20万番台なのな
馬鹿丸出しでも仕方ないか
NGNG
tst
2008/11/18(火) 07:04:09HOST:P061198170102.ppp.prin.ne.jp
うわ赤福かよ
きめぇ
688質問
垢版 |
NGNG
削除依頼を出したいのですが、その板専用の削除依頼スレがないです。
この場合、どこに依頼を出せばいいですか?
教えて下さい。
689名無し
垢版 |
2008/11/18(火) 12:58:22HOST:p13251-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp
>>688
*PC*で http://qb5.2ch.net/saku/ を開いてください。
詳しい説明はそこにあります。
690質問
垢版 |
NGNG
>>689
誘導ありがとうございました。m(_ _)m
2008/11/23(日) 19:49:23HOST:206.223.100.220.dy.bbexcite.jp
あー、だからもしかしてそうなのか。違う所で釣られた。
692質問
垢版 |
NGNG
IDが出ない板でとあるスレをストーカーしてる所が在るんだけど
直接荒らしてるわけではないんだけど
これは許されるんですか?
2008/11/26(水) 00:44:38HOST:pl078.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
ごめん
1行目の意味がわからない
694質問
垢版 |
NGNG
生活サロンに
他の板のスレをバカにしてるスレがある
2008/11/26(水) 01:01:19HOST:pl078.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
ああそういうこと
気に入らなければ見なければいいだけの話ですね
許されるとか許されないとか、2ch見るのにあんまりそういう基準を考えない方がいいよ
2008/11/26(水) 10:00:40HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
「ああ、他人を見下さないとやっていけない可哀想な人達が集まるスレなんだな」と
生暖かい目で見守ってやればいいんじゃないか?


そんな糞スレを見ている暇があったらぬこ動画でも見て癒されるんだ。
NGNG
ぬこ動画
エロ動画
ヤクトドーガ
まぁ何に癒されるかは人による
2008/11/26(水) 21:35:02HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
閑話休題

削除人さんに元荒らしとか公言していた人いなかったっけ?
2008/11/27(木) 01:03:09HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
元荒らしであるなら無問題でしょう。

現在荒らしであるのなら、そんな人は鯔にはいらない、と。
2008/11/27(木) 01:05:41HOST:P222013030124.ppp.prin.ne.jp
そもそも「荒らし」ってのはなんなのか
自称すれば荒らしになれるのか
他称であった場合、そう呼ばれることは果たして正しいのか
「○○は荒らしだ」と発言する者は正しいのか

ゼロシステムでも分かりません
2008/11/27(木) 01:07:31HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
あなたが荒らしだと思った者が(ry

だからねぇ。
要するにまあ、他人に迷惑をかけるようなことを
現在進行形でやってる人は要らない、って事だろうね。
2008/11/27(木) 08:57:30HOST:p7228-ipad204souka.saitama.ocn.ne.jp
>698
召還すると議論が終わりになっちゃうと云う伝説の人。
703
垢版 |
NGNG
2ちゃんねる住民の意見・要望を管理人にぶつけるスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1225891333/594
「マトモな」行動ではなくても問題のある行動ではないでしょ。
2008/11/27(木) 15:01:01HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
ぶっちゃけ、賛同できないのもお前の主観だよなという気持ちは(ry

“仮に削除人のその行動がまともじゃないとしても”、
まともな人間がまともな話をするならともかく、
自分達もまともじゃない、つまりは然るべき
削除議論板での異議申し立て手続きという手法を取らずに、
処理されたスレを勝手に立て直すという行動を取ってるわけだから、
それを差し置いて削除人だけがまともじゃないとか
言い出すのはフェアじゃなかろうに。



まあ、そもそも“仮に”の部分が成立せんのは言うまでもないが。
2008/11/29(土) 00:59:17HOST:KD121111202208.ppp.prin.ne.jp
そしてジェンヌは孕む
2008/11/29(土) 19:40:50HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
>>949
守ろうって気はあるつもりは無いけど、まあ案内コテの時に
少しアドバイスした縁があるから、無意識にそういうのは
あるのかなぁ・・・。多分無いと思うけど。

「黙っとけ」は別に良く言いますし、言ってきてるつもりですけどね。
まあ、どうでもいい話ですか。
707
垢版 |
2008/11/29(土) 19:46:41HOST:pl968.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
Indの山奥で♪
修行して♪
ダイバダッタの♪
魂宿し♪
NGNG
>>949に期待
2008/11/30(日) 22:22:16HOST:pl078.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
愚痴スレがあんなに賑やかになっちゃって・・・
みんなストレス溜まってるんだねえ
710なまけ
垢版 |
2008/11/30(日) 22:37:17HOST:softbank220001071150.bbtec.net
酒場のおやじさんももうかってホクホクしてますかね。
711以下略
垢版 |
NGNG
愚痴ラーが居座ってるから儲かってないと思うw
NGNG
彡ミミミ、
(; ゜ - ゜) < やまおにいさまに質問なんだけど、
自作PC板の議論において、黙認と公認の言葉の定義の違いってそんなに重要?
713以下略
垢版 |
NGNG
以後、ヤマオニさんにとっての重要性の説明が
AAを伴って数百行続きますが割愛されました
2008/12/01(月) 23:41:16HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
シャトルさーん

>「シャトルはいつも

こういうの、書くとかえって調子に乗る奴が出るからいわない方がいいと思うのことアルよ
自らの行為が間違っていないと信ずるなら毅然と、雑音など無視して構わないアルよ
715削除シャトル ★
垢版 |
2008/12/02(火) 19:10:22ID:???0
そうですね。。。

俺の言葉って火に油注ぐことあるから注意してるんですけど・・・
んー。。。
NGNG
加油って書いて頑張れって意味らしい(うろおぼえ)
717
垢版 |
2008/12/02(火) 19:35:48HOST:p8185-ipad71marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
中国語だったっけね
2008/12/02(火) 19:40:05HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
つまり、中国人は全人民総機械化生命体だったんだよっっっっ!!!!(キバヤシ風に
2008/12/02(火) 20:08:44HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
あそこの話、雑談スレの一つとして残してくれ、という風に
話を持っていけば何とかなったんじゃないかなぁ、
と思わないでもないけど、相手が明王氏だから
難しいかなぁ、やっぱり・・・。
2008/12/02(火) 20:10:52HOST:softbank220009092104.bbtec.net
そろそろ次スレだな・・・・テンプレこのままでいいの??

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwwWww↑→
2008/12/02(火) 20:14:05HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
しかしまあ、そんな中で食うアラポテトは美味い。
722なまけ
垢版 |
2008/12/02(火) 21:11:27HOST:softbank220001071150.bbtec.net
ジャガビーのうまさはいじょう
2008/12/02(火) 21:22:01HOST:i125-203-109-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
芋けんぴは刺さると痛い
2008/12/02(火) 22:18:35HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
まぁ一部の物知らぬ方々は仕方ないと思える所もあるけど
馬鹿が戯れ言ぬかしてるって明王氏の愚痴そのまんまなのが変に煽ってるからなぁ
2008/12/03(水) 09:45:31HOST:p7228-ipad204souka.saitama.ocn.ne.jp
欲しいも  じゃない。
干し芋(←な(ry)の季節ですよ。茨城産限定で。
2008/12/03(水) 11:52:48HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
あの堅くて刺さりそうな芋けんぴをバリバリ食うのが美味いんじゃないか
2008/12/03(水) 13:54:48HOST:ntszok176084.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
現実に刺さって出血して以来芋けんぴは食べてませんがなにかー
NGNG
刺さったままなら干し芋パワーを得られたものを……惜しかったな
729ななし
垢版 |
NGNG
そのパワー、ほしいものか?
2008/12/03(水) 16:51:35HOST:p3125-ipbfp905kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
ところで干し芋はそのまま食う?それともオーブントースターとかで暖めて食う?
俺は基本的にはそのままだけど、時々妙に暖めて食いたくなる。
2008/12/03(水) 17:57:27HOST:P061198168084.ppp.prin.ne.jp
そのまま食ってるな
単にマンドクセだからだが
732
垢版 |
2008/12/03(水) 19:04:29HOST:p3067-ipad513marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ほしいもは石油ストーブで焼く。
2008/12/03(水) 19:22:27HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
みーつぅー
2008/12/04(木) 01:38:44HOST:ntszok176084.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>730
>>732にいっぴゅ
2008/12/04(木) 01:40:58HOST:ntszok176084.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
×いっぴゅ
○いっぴょう
最近OとLのキーの反応が悪いorz

追記:ちょっと焦げ目が付くくらいが香ばしくてうーまーいーぞー(薙ぎ払え的ビーム付き
ヾ(゚パ)ノ鼻けんぴ!
2008/12/04(木) 09:30:33HOST:p7228-ipad204souka.saitama.ocn.ne.jp
いっぴゅ  …って、ポッキー飛ばさないでくださいー。
2008/12/04(木) 14:52:09HOST:ntszok176084.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
つ ≡─━━
2008/12/04(木) 20:51:17HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
いっぴゅってのを見てティッシュボックスを探した俺ガイル
輸出管理で「外国人の受入」を外国人の愛人と読み違えた俺ガイル


・・・・疲れてんのかな
2008/12/05(金) 00:38:49HOST:p1209-ipbf2208marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < >>706
       「黙っといた方がいい」とか「書き込まない方がいい」
       みたいなアドバイスは見た記憶があるんだけど、

       「黙っとけ」みたいな命令口調は見た記憶がなくて、
       掲示板でのそんな命令が如何に無意味なものか知っているはずの妙心さんが、
       そんな事を言ってるのを

       「珍しいなぁ」と思ったんです。
2008/12/05(金) 05:03:35HOST:P061198169031.ppp.prin.ne.jp
短文の妙心なんて妙心じゃない
2008/12/05(金) 12:28:42HOST:ntszok176084.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
逆もまた真なり
妙心の短文なんて短文じゃない

ふしぎ!
742以下略
垢版 |
NGNG
>>741

おお!
ふしぎ!
743743
垢版 |
2008/12/05(金) 16:02:56HOST:p5249-ipbf1701souka.saitama.ocn.ne.jp
このスレッドの実体が見当たりません

★★★★茶羽日記★★★★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/969246629/
744以下略
垢版 |
NGNG
たしか、削除(もしくはスレスト)されたんじゃなかったかな?
2008/12/05(金) 19:23:58HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
>>739
なるほど。
確かにそう言われればそうかも。
まあ、たまにはそういう事もあるよ、多分。

>>743
確か、移転後スレスト。

これが移転後のURLのはず。

★★★★茶羽日記★★★★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/969246629/

746746
垢版 |
2008/12/05(金) 20:44:06HOST:p4024-ipbf1303souka.saitama.ocn.ne.jp
>>745

回答ありがとうございます。
という事はこれは残骸ですか。

★★★★茶羽日記★★★★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/969246629/
2008/12/05(金) 21:21:19HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
>>746
ですな。
ここは圧縮随分来てないんで、処理跡が残ったままに
なってるんだね。
2008/12/06(土) 10:19:11HOST:p7228-ipad204souka.saitama.ocn.ne.jp
手動だっつの
2008/12/06(土) 19:00:23HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
おっと、そうだった。
スマソスマソ。
750質問
垢版 |
2008/12/13(土) 00:23:38HOST:FLH1Abd25.aic.mesh.ad.jp
ウイルスURLってどこに報告すればいいんだっけ
2008/12/13(土) 00:32:24HOST:p128.net059084229.tokai.or.jp
pc11鯖ならこらこらしてもらえるんじゃない?
752携帯
垢版 |
NGNG
削除人名鑑はどこで見れますか?
753名なし
垢版 |
2008/12/15(月) 23:34:06HOST:ZD141153.ppp.dion.ne.jp
>>752
ググれ
2008/12/15(月) 23:34:50HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
もしくはヤフれ。
モバイルヤフーはモバイルグーグルより使いやすいと個人的には思う。
755名なし
垢版 |
2008/12/15(月) 23:46:18HOST:ZD141153.ppp.dion.ne.jp
>>754
そうかな、グーグルの方がパケットは少なくてすむと思うよ。
まあ、どうでもいいことですが。
2008/12/16(火) 19:17:58HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
無論、俺はパケホーダイだったりするというオチ。

2ちゃんを携帯で見てるパケホじゃない人って、
結構パケ死しがちなんじゃないかのぅ、と実体験を
交えて言ってみる。
ムーバーか・・・何もかもが懐かしい・・・。
2008/12/16(火) 20:26:39HOST:pix01.ictnet.ne.jp
携帯で2ちゃんしない自宅警備員な俺が勝ち組
758.
垢版 |
NGNG
未だmova使いな俺様参上
この端末じゃ2chはほとんど見ないけどね。
759以下略
垢版 |
NGNG
ムーバで2ちゃん見てて、パケ死しそうになって
機種変更+パケホ加入したのは懐かしい思い出

そういや、十数年前にテレホ加入したのも
似たような臨死体験があったからだったと今気づいた

つまり、私は過去に学んでいない、ということだ orz
760名無しの良心
垢版 |
2008/12/18(木) 14:31:35HOST:143.57.205.61.west.bflets.alpha-net.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027985236/558-559
これについておかしいと指摘があったのですがおかしいのはどっちでしょう?
761以下略
垢版 |
NGNG
どっちもおかしい、という考え方も、時には必要かと
762名なし
垢版 |
2008/12/18(木) 21:42:27HOST:Q114104.ppp.dion.ne.jp
>>760
おかしいというよりは、もっと良い案内の仕方があるんじゃないかとは思う。
その依頼人はスレ削除を依頼してて、スレの中身をみてGL4を*の項目だと判断する可能性が
どれだけある?とりあえず、俺ならそこら辺はスルーでいいと思う。
GL8についてはおそらくスレの中にリンクが貼ってあるから〜て感じでGL8と書いているだろうから
「そこはGL8のリンクは*ですか?*なら要請板」て案内するのもありだけど
ま、その依頼人はスレ削除を依頼しているわけなので案内したとしても
「そこはGL8のリンクは*ですか?*なら要請板で対象レスを指定して〜なのでスレッド削除の理由じゃないですよ。」
みたいな感じで案内するのがよりベターだと思うな。
559みたいな ふぶきってだれ?何その内輪話 って案内なんだかツッコミなんだかアドバイスなんだか
よくわからないような書き込みを普通に依頼してる人に返すのは自己満足で失礼だと思うよ。

763なまけ
垢版 |
2008/12/18(木) 22:27:24HOST:softbank220001071150.bbtec.net
というか皮肉つけあいじゃないですか
たにんのけんかにゃきょーみねーです
764名無しの良心
垢版 |
2008/12/19(金) 03:36:41HOST:143.57.205.61.west.bflets.alpha-net.ne.jp
なんだ、京都悪化来てないな。逃げたか?
「はっ、チキンだなwww」
GLを理解してないのはお前の方じゃね?
765以下略
垢版 |
NGNG
という自己満足発言、と他人は思うわけですよ
766
垢版 |
2008/12/20(土) 22:36:07HOST:p4139-ipbfp1502tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
質問です
削除理由に不備がある削除依頼について、理由を明記して再度削除依頼を出してもいいのでしょうか?
2008/12/20(土) 22:40:07HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
>>766
うーん。

あんまり奨められた行為ではないけど、明らかに間違った出し方を
されてる依頼についてはやむをえない部分もあるんでないかな。
状況とかにもよるだろうから、そこら辺は様子見て適宜判断する
しかないんじゃない? 一律にOK、NGは言えないと思うな。
768
垢版 |
2008/12/20(土) 23:05:20HOST:p4139-ipbfp1502tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>767
とりあえず様子を見て判断させていただきます
ありがとうございました
2008/12/21(日) 02:58:10HOST:EATcf-276p248.ppp15.odn.ne.jp
質問です。
レス削除について、半年以内位には定期的に見てもらえるものでしょうか。それを越す事も多々あるものでしょうか。
大よその回答で良いので回答お願いします。任意で行なっているという事は承知の上の質問です。
2008/12/21(日) 03:10:34HOST:143.57.205.61.west.bflets.alpha-net.ne.jp
>>769
長期未処理報告はしましたか?
依頼してから2週間経っても削除人が来なかったら報告できます。

★ 長期未処理[レス依頼]報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1202795191/

ただし、報告すれば必ず削除人が来るというわけではありませんのであしからず。
2008/12/21(日) 04:46:04HOST:EATcf-276p248.ppp15.odn.ne.jp
>>770
回答有り難う御座います。
まだ行なっていませんが、確か自分で出した依頼は4週間経過後でしたっけ。
最後の1行は理解しています。了解しました。
2008/12/21(日) 04:48:38HOST:EATcf-276p248.ppp15.odn.ne.jp
住人以外は、ですね。住人は2週間ですね。
失礼しました。
773以下略
垢版 |
NGNG
>>766
すでに出ている依頼については、対応前に改めて依頼すると重複依頼なので
こんなかんじで補足して、対応してもらったことがありますよ

>>766 に勝手に補足
削除理由・詳細・その他:
GL5.スレ趣旨と異なる投稿
774斎藤一 ◆xKBUTUSLLE
垢版 |
2008/12/21(日) 14:39:49HOST:EATcf-274p46.ppp15.odn.ne.jp
削除一葉★氏へ

おおよその基準として、GL3での削除は、真スルーを行なっていて、いくつの数又は状況により
実質的な削除対象と成り得るのか教えて下さい。
2重の意味のもう1つが分からないです(被害は私だけでは無いので)。
2008/12/21(日) 14:45:44HOST:p3163-ipbf405akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>774
明確な線引きは、アラシさんに投稿の限界を教えてしまうことにもなり、また
ケースバイケースによる適用を阻害することにもなるんで、ガイドライン上
削除対象だとあなたが思うのであれば、依頼して、あとは削除人に任せるということで
いいんじゃないかと…。
2008/12/21(日) 14:50:05HOST:EATcf-274p46.ppp15.odn.ne.jp
>>775
2重の意味でって部分が分からないんですよね。
LRが無いけどGLには反しているので依頼を出しても、意味不明な理由で却下となると、せめて意味位は
知りたいんですが。
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