特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。
■前スレ
運営ボランティアさん指導部屋7号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1214609341/
■過去ログ
1号室 http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10945/1094578431.html
4号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1108/11081/1108179850.html
5号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1119/11199/1119970917.html
6号室 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151937746/
探検
運営ボランティアさん指導部屋8号室
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1春 <> ◆PoorManD1k
2008/12/16(火) 08:30:45HOST:softbank220009092119.bbtec.net303名無しの無心
2009/06/02(火) 18:37:28HOST:KD113145184146.ppp-bb.dion.ne.jp >>302
警察にしろ裁判所にしろ、官がネット上にうpした時点で公示扱いになる訳で・・・
公示OKとされてる判決文なら、http://www.courts.go.jp/にうpも可能かと思いますが、
警察の文書は公示OKともNGともされてないのが多いわけで。
官は基本的にOKと決まってない事はしないですよねえ。
警察にしろ裁判所にしろ、官がネット上にうpした時点で公示扱いになる訳で・・・
公示OKとされてる判決文なら、http://www.courts.go.jp/にうpも可能かと思いますが、
警察の文書は公示OKともNGともされてないのが多いわけで。
官は基本的にOKと決まってない事はしないですよねえ。
304名無しの妙心
2009/06/02(火) 18:43:33HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp 警察と裁判所に直接問い合わせてみたらいいんじゃない?
305名無しの良心
NGNG 警察は、
担当者Aが「○○したらどうですか」とアドバイスし、
相談者が○○したところで
担当者Bが「○○は犯罪です」と言いだす時が、稀にある。
(ちょっと簡略化しすぎだけど。)
んで、警察の指示に従っただけだと言っても、
そんな指示を出したという記録は残っていない、と言う。
じゃあ記録に残しておいてくれ、と言っても、
そんな事は不可能だ、システム上無理と言う。
となったら、自衛手段としては記録に残せないようなアドバイスは
単なる善意のアドバイスであり、従う義務はないと判断するしかなかろ。
警察の言に曲がりなりにも権威があるのは、
従わなきゃ罰があるから、であり、
従ったら罰を受けるようなら、そりゃあ従う道理が無い。
担当者Aが「○○したらどうですか」とアドバイスし、
相談者が○○したところで
担当者Bが「○○は犯罪です」と言いだす時が、稀にある。
(ちょっと簡略化しすぎだけど。)
んで、警察の指示に従っただけだと言っても、
そんな指示を出したという記録は残っていない、と言う。
じゃあ記録に残しておいてくれ、と言っても、
そんな事は不可能だ、システム上無理と言う。
となったら、自衛手段としては記録に残せないようなアドバイスは
単なる善意のアドバイスであり、従う義務はないと判断するしかなかろ。
警察の言に曲がりなりにも権威があるのは、
従わなきゃ罰があるから、であり、
従ったら罰を受けるようなら、そりゃあ従う道理が無い。
306名無しの良心
NGNG うーん、ピントがずれた。見事にずれた。
失礼
失礼
307散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2009/06/02(火) 19:10:55HOST:p4032-ipbf604akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 単純に、警察とか頼るなら、2chのルールに基づく削除依頼などしなければいいのに…という話かと。
論理的に警察が捜査完了したので削除してもかまいません・・・と言いうことはできるというだけで
十分かと。
論理的に警察が捜査完了したので削除してもかまいません・・・と言いうことはできるというだけで
十分かと。
308削除マシーン ★
2009/06/02(火) 20:47:42ID:???O >>297
偽造されたら公文書偽造同行使なので警察が頑張る話じゃないかと
偽造されたら公文書偽造同行使なので警察が頑張る話じゃないかと
309呑んだら名乗らない
2009/06/02(火) 21:09:33HOST:i58-95-228-193.s05.a032.ap.plala.or.jp 話し戻ってあれだけど・・・
彼ら(警察)は通常書式以外の物には判子しない。(繰り返すようですが
それを依頼者が持ってくればこれはこれで祭りの予感も。
書式が無いにせよ、あの調書を取られる便箋みたいなやつに公印かと。
この話、警察からは文書は出ないかと思いますが・・・
警察に相談しましたの削除依頼の魔除けかと思うです。
彼ら(警察)は通常書式以外の物には判子しない。(繰り返すようですが
それを依頼者が持ってくればこれはこれで祭りの予感も。
書式が無いにせよ、あの調書を取られる便箋みたいなやつに公印かと。
この話、警察からは文書は出ないかと思いますが・・・
警察に相談しましたの削除依頼の魔除けかと思うです。
310削除マシーン ★
2009/06/02(火) 21:24:52ID:???O 文書がでる、出ないは関係ないとおもうです
文書がある場合なぜ有料鯖がだめで警察の鯖でないとダメなのかがはっきりとした理由が見えないのがひっかかるんですよ
文書がある場合なぜ有料鯖がだめで警察の鯖でないとダメなのかがはっきりとした理由が見えないのがひっかかるんですよ
311名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2009/06/02(火) 21:37:21HOST:nthygo107051.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 公権力であるか否か、が1つの区切りじゃないですかね?
312呑んだら名乗らない
2009/06/02(火) 21:57:42HOST:i58-95-228-193.s05.a032.ap.plala.or.jp 警察サーバーに限定しているのは、2ちゃんねるからのお情け・・・思うんですが
でる筈の無い物が出たり、出ていない偽造物がUPされたりでと
お縄に掛かる方を増やすだけかと。
警察に相談しましたは、方やお巡りさんに立話の相談であり
方や、控訴を視野に入れて書類の作成中也も知れまぬ。
ここの所通報関係が随分整備されてネット上からも通報可能ですね。
それによって削除依頼関連にも警察絡みが目に見えて増えているようで・・・
あと、実際に告訴案件になった場合、警察でも検察でもダメかと思いますが。
判決を下した裁判所の命令によって・・・が当たり前のような。
あと、告訴しない、証拠として云々全て検察の仕事ではないのでしょうか?
でる筈の無い物が出たり、出ていない偽造物がUPされたりでと
お縄に掛かる方を増やすだけかと。
警察に相談しましたは、方やお巡りさんに立話の相談であり
方や、控訴を視野に入れて書類の作成中也も知れまぬ。
ここの所通報関係が随分整備されてネット上からも通報可能ですね。
それによって削除依頼関連にも警察絡みが目に見えて増えているようで・・・
あと、実際に告訴案件になった場合、警察でも検察でもダメかと思いますが。
判決を下した裁判所の命令によって・・・が当たり前のような。
あと、告訴しない、証拠として云々全て検察の仕事ではないのでしょうか?
313●
2009/06/02(火) 22:05:30HOST:p6029-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp 警察の担当者が捜査する予定ありませんと書類を発行したとしても
担当者が転勤などで変わったら、どうなるか分からないんじゃない?
検察が不起訴か嫌疑不十分と判断するのに変更した方がいいのかなと思うんだけど
担当者が転勤などで変わったら、どうなるか分からないんじゃない?
検察が不起訴か嫌疑不十分と判断するのに変更した方がいいのかなと思うんだけど
314ただの●とおりすがり
NGNG 警察庁 サイバー犯罪対策課あたりに2ちゃんねるのログを保存して
ログ確保済み通知を出す専門窓口を用意すれば良いのにねぇ。
一度書式を揃えれば大した手間でもなかろうに。
情報収集のノウハウは一箇所にまとめたほうが効率が良いだろうし、
2ちゃんねるに限らず色々なログを確実に収集できる部署を用意すればいいのに。
>>310 警察側が自発的に有料鯖にうpされた文書の真偽を鑑定しないかぎり
有料鯖へのうp制度は偽造文書の温床になるだけかと。
ログ確保済み通知を出す専門窓口を用意すれば良いのにねぇ。
一度書式を揃えれば大した手間でもなかろうに。
情報収集のノウハウは一箇所にまとめたほうが効率が良いだろうし、
2ちゃんねるに限らず色々なログを確実に収集できる部署を用意すればいいのに。
>>310 警察側が自発的に有料鯖にうpされた文書の真偽を鑑定しないかぎり
有料鯖へのうp制度は偽造文書の温床になるだけかと。
315呑んだら名乗らない
2009/06/02(火) 22:24:02HOST:i58-95-228-193.s05.a032.ap.plala.or.jp まー法整備を待つのみかと。
316名無しの無心
2009/06/03(水) 01:12:39HOST:KD113145184146.ppp-bb.dion.ne.jp >>314
横レスで申し訳ないですけど、
偽造文書の温床云々は2chに関係ないんじゃないかと思うんですが。
ボラの対応に整合性を持たせる必要があるってだけの問題じゃないかと。
まあ、そのためにマシーン氏がジェンヌさんを呼び出してるので、
ジェンヌさんの回答を待って喧々諤々を再開しましょう・・・
横レスで申し訳ないですけど、
偽造文書の温床云々は2chに関係ないんじゃないかと思うんですが。
ボラの対応に整合性を持たせる必要があるってだけの問題じゃないかと。
まあ、そのためにマシーン氏がジェンヌさんを呼び出してるので、
ジェンヌさんの回答を待って喧々諤々を再開しましょう・・・
317名無しさんの声
2009/06/03(水) 06:22:13HOST:pl509.nas931.p-kanagawa.nttpc.ne.jp 裁判所の判決など公に強制力を持つ文書と、
警察の念書などあくまでも制限された範囲でのみ
建前に使用する文書とでは重さが違う気もしますが。
判決であればどこのサーバであっても覆せませんが、
警察の念書であれば警察が知らないと言えばそれは無かったことになるのでは?
その辺の文書にいわゆる契約印と呼ばれる種類の印鑑を使用するとも思えませんし・・。
警察の念書などあくまでも制限された範囲でのみ
建前に使用する文書とでは重さが違う気もしますが。
判決であればどこのサーバであっても覆せませんが、
警察の念書であれば警察が知らないと言えばそれは無かったことになるのでは?
その辺の文書にいわゆる契約印と呼ばれる種類の印鑑を使用するとも思えませんし・・。
318削ジェンヌ▲ ★
2009/06/03(水) 09:12:03ID:???0 キタヨーキタヨー
319削ジェンヌ▲ ★
2009/06/03(水) 09:14:28ID:???0 警察のドメインサーバしか認めていないのは
面倒事に巻き込まれないための2ちゃんねるの意向です。ってことで。
面倒事に巻き込まれないための2ちゃんねるの意向です。ってことで。
320削除マシーン ★
2009/06/03(水) 11:19:20ID:???O では、それを明文化したほうがよいかと
321愛『爽やかな風に揺られて』 【be:132】 ◆PoorManD1k
2009/06/03(水) 11:24:37HOST:softbank220009092146.bbtec.net スレ違いじゃねえの?
運用情報板へ逝けよ!
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwWWWww↓→
運用情報板へ逝けよ!
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwWWWww↓→
2009/06/03(水) 11:37:50HOST:PPPbf4486.tokyo-ip.dti.ne.jp
一つだけ矛盾点を。
果たしてそれが、
「面倒ごとに巻き込まれないため」足りえるのかどうか、と。
以前に書かれているとおり、警察が重要な書類にはんこを押すような事態であれば、介入として別の手段をとることでしょう。
逆に面倒が掛からない程度の事態であれば、削除人による対処が可能なのではありませんか?
果たしてそれが、
「面倒ごとに巻き込まれないため」足りえるのかどうか、と。
以前に書かれているとおり、警察が重要な書類にはんこを押すような事態であれば、介入として別の手段をとることでしょう。
逆に面倒が掛からない程度の事態であれば、削除人による対処が可能なのではありませんか?
323名無し
2009/06/03(水) 14:59:42HOST:p7014-ipbfp703tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp いずれにしろ、伝聞じゃ話にならない。てな事で。
324削除マシーン ★
2009/06/03(水) 16:20:28ID:???O 今のままだと依頼者さんは削除してもいいよーの文書を警察からもらったけど警察がアップまではしてくれないので意味がないという事態が生じます
>警察の生活安全課や刑事課にアップの知識のある人は居ないことのほうが多いとかんじましたジェンヌさん(いやマジな話少ないというか皆無)
>警察の生活安全課や刑事課にアップの知識のある人は居ないことのほうが多いとかんじましたジェンヌさん(いやマジな話少ないというか皆無)
325名無しの良心
2009/06/03(水) 16:34:04HOST:i114-181-235-129.s04.a013.ap.plala.or.jp それは警察側の問題なんじゃないですかね?
警察のほうで担当部局なり外部なりにアドバイスを求めるとか委託するとか
各都道府県警や個々の警察署単位でサイト持ってるんだから何とでもできるじゃないの?
警察のほうで担当部局なり外部なりにアドバイスを求めるとか委託するとか
各都道府県警や個々の警察署単位でサイト持ってるんだから何とでもできるじゃないの?
326削ジェンヌ▲ ★
2009/06/03(水) 17:08:41ID:???0 警察含め他所の団体の技術力とか、2chでなんとかできる話じゃないようなー。
私たちは2chの意向を伝えることしか出来ないような?
>>320
依頼毎に伝えてありますし、必要であればそれを必要と感じた人がしてくれるんじゃないかなー。
私たちは2chの意向を伝えることしか出来ないような?
>>320
依頼毎に伝えてありますし、必要であればそれを必要と感じた人がしてくれるんじゃないかなー。
327削除マシーン ★
2009/06/03(水) 17:56:08ID:???O こちらで解決できる話ならなんとかしたほうがいいような
どのような問題を避けようとしているか教えて頂きます?
どのような問題を避けようとしているか教えて頂きます?
328削ジェンヌ▲ ★
2009/06/03(水) 18:11:10ID:???0 頂きます?って誰に?
329名無しの良心
2009/06/03(水) 18:43:44HOST:KD113145184146.ppp-bb.dion.ne.jp331呑んだら名乗らない
2009/06/03(水) 19:01:08HOST:i58-95-228-193.s05.a032.ap.plala.or.jp さ〜て、生ビール飲みにいこ。
コショウのきいた手羽先と枝豆さんだな。。。
コショウのきいた手羽先と枝豆さんだな。。。
332名無しの良心
NGNG >>330
つまり警察ドメインのサーバに云々は2ch管理者の指示であって、
ジェンヌさんはその理由について聞かされていないという解釈で宜しいですか?
しかもその指示はジェンヌさんにはされているが、マシーン氏にはされていないと。
つまり警察ドメインのサーバに云々は2ch管理者の指示であって、
ジェンヌさんはその理由について聞かされていないという解釈で宜しいですか?
しかもその指示はジェンヌさんにはされているが、マシーン氏にはされていないと。
333名無しの良心
2009/06/03(水) 19:10:04HOST:ntsitm401196.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 期日削除ってのがあるくらいだから、警察からのルートはあるんでしょ
現状通りに、依頼人が警察介入させたのなら警察から直接話がない限り判断保留で良いんでないの?
現状通りに、依頼人が警察介入させたのなら警察から直接話がない限り判断保留で良いんでないの?
334削ジェンヌ▲ ★
2009/06/03(水) 19:30:36ID:???0335名無的思考
2009/06/03(水) 19:31:31HOST:FL1-119-239-198-231.fko.mesh.ad.jp 博之はもう運営側から撤退したんじゃないの?
336削ジェンヌ▲ ★
2009/06/03(水) 19:32:40ID:???0 説明をする気がないっていうより
デリケートな話なので私の表現で歪むのも不本意だし
そもそも、私が説明する話じゃないって感じかなあ。
デリケートな話なので私の表現で歪むのも不本意だし
そもそも、私が説明する話じゃないって感じかなあ。
337名無的思考
2009/06/03(水) 19:33:56HOST:FL1-119-239-198-231.fko.mesh.ad.jp んじゃ誰が説明してくれるの?
338Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/06/03(水) 19:36:22HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp >>326
警察のスキルの問題は警察にしか解決できませんが
事実上警察にできそうもない事を利用者に要求するのは
2ちゃんねるはそういった事象(削除してもいいよーの文書を警察からもらった)
について考慮する気がないって事の表明になるかと思いますが如何?
誰かが何かをどうにかすれば実現の可能性がある事ならともかく
印象論ですが警察にそのような対応を求めるのは無理と思いませんか?>ジェンヌさん
警察のスキルの問題は警察にしか解決できませんが
事実上警察にできそうもない事を利用者に要求するのは
2ちゃんねるはそういった事象(削除してもいいよーの文書を警察からもらった)
について考慮する気がないって事の表明になるかと思いますが如何?
誰かが何かをどうにかすれば実現の可能性がある事ならともかく
印象論ですが警察にそのような対応を求めるのは無理と思いませんか?>ジェンヌさん
340Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/06/03(水) 19:40:00HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp >>336
誰が説明してくれるの?ってのはおいても
削除してもいいよーの文書を警察からもらっても事実上削除されないのであれば
「そういう文書をもらわないと削除されません」って案内はしてはいけないと思います
これは削除人乃至案内人の問題ですよね?
誰が説明してくれるの?ってのはおいても
削除してもいいよーの文書を警察からもらっても事実上削除されないのであれば
「そういう文書をもらわないと削除されません」って案内はしてはいけないと思います
これは削除人乃至案内人の問題ですよね?
342削除屋@cyan ★
2009/06/03(水) 19:52:11ID:???0 昔の自分は
「削除しないことについての議論は禁止です。
削除しないことについての責任は、西村ひろゆきが負います」
って書いたものなんですが。。
もう、これ使っちゃダメになっちゃいましたねぇ。
「削除しないことについての議論は禁止です。
削除しないことについての責任は、西村ひろゆきが負います」
って書いたものなんですが。。
もう、これ使っちゃダメになっちゃいましたねぇ。
343Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/06/03(水) 19:52:12HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp344削ジェンヌ▲ ★
2009/06/03(水) 19:53:29ID:???0 ういういー。
345Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/06/03(水) 20:00:08HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp346削ジェンヌ▲ ★
2009/06/03(水) 20:08:27ID:???0 当然下だけですよ。
警察と分かるドメインンサーバへのアップロードが必要な手順ってだけですが
そんなに私は説明が下手なのか。。
警察と分かるドメインンサーバへのアップロードが必要な手順ってだけですが
そんなに私は説明が下手なのか。。
347Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/06/03(水) 20:19:45HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp348削ジェンヌ▲ ★
2009/06/03(水) 20:21:50ID:???0 余裕で出来る話だと思いますよ。
大きな声じゃ言えないですが、ただ単に仕事が増えるのがry
ってことで私の個人的な印象とか語っても意味がないのでこのへんでー。どもですどもです。
大きな声じゃ言えないですが、ただ単に仕事が増えるのがry
ってことで私の個人的な印象とか語っても意味がないのでこのへんでー。どもですどもです。
349名無しの良心
2009/06/03(水) 20:27:26HOST:KD113145184146.ppp-bb.dion.ne.jp んー・・・
ジェンヌさんが「理由はあるが説明したくない」というスタンスを貫くなら、
このスレに居て頂く意味がないみたいですねえ。
もとより説明することを強要できる人はいませんし。
つか、既に「どもですどもです」してますか・・・
ただ、事を「警察側の問題」と断定しているのには違和感を覚えざるを得ません。
断定はするが理由は説明しない、それはひろゆきですらやらなかった事ですから。
ジェンヌさんが「理由はあるが説明したくない」というスタンスを貫くなら、
このスレに居て頂く意味がないみたいですねえ。
もとより説明することを強要できる人はいませんし。
つか、既に「どもですどもです」してますか・・・
ただ、事を「警察側の問題」と断定しているのには違和感を覚えざるを得ません。
断定はするが理由は説明しない、それはひろゆきですらやらなかった事ですから。
350感想
2009/06/03(水) 21:15:29HOST:79.68.100.220.dy.bbexcite.jp もともと、表でやるような話じゃなかった、に一票
351♪ ◆QS1LouL6pU
2009/06/03(水) 21:25:28HOST:p4124-ipad603marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 「警察側の問題」っていうのは、警察の鯖でアップできるはずなのにしないことで
「理由は説明しない」っていうのは2ちゃんねるの事情なので・・・でしょ。
2ちゃんねるの事情はじぇんぬさんでは無く運営(パケモン)にってね。
「理由は説明しない」っていうのは2ちゃんねるの事情なので・・・でしょ。
2ちゃんねるの事情はじぇんぬさんでは無く運営(パケモン)にってね。
352通りすがりのミッちゃん
2009/06/03(水) 21:26:04HOST:i58-95-228-193.s05.a032.ap.plala.or.jp 裁判所の判決であれば控訴期間を過ぎれば略不動の文書かと。
一方警察からの文書は捜査段階での文書であり
その事案が裁判に移行すれば物事の変動の可能性がある訳で・・・
警察から出るべく文書は、この事案を事件として取り扱わないナムナム・・・と思うのですが、
法律上不起訴を決定するのは検察ですし。
言われていることは良くわかります。
単純に警察に相談に行ってメモ用紙でアドバイスを受けた方が殆どかと。
されどそれが単なる相談であったのか、事件としての取り扱いであったのか・・・
2ちゃんねる側からは知る由も無い事のようで。
まー普通に考えて警察はそのような文書を発行すり機関ではないですし
何度もいうようですが心配する文書は出てこないと思いますよ。
警察は捜査機関であって、命令権は裁判所や公安委員会にあったりしますよね。
警察サーバー文書と同じ効力を発揮する物として
現在法務局方々の手法がありますよね。
警察ドメインより削除依頼を出して頂くと。
多分それも警察さんは拒むでしょうね。
まとめ
単に相談が民事事件になったり刑事事件に発展する可能性もある訳ですよね。
馬鹿な警察でなけりゃそのような文書を発行するわけもなく
何度もいうようですが万一出てくれば騒ぎの元かと思いますが。
捕らぬ狸のなんとやらと思うのですが・・・
一方警察からの文書は捜査段階での文書であり
その事案が裁判に移行すれば物事の変動の可能性がある訳で・・・
警察から出るべく文書は、この事案を事件として取り扱わないナムナム・・・と思うのですが、
法律上不起訴を決定するのは検察ですし。
言われていることは良くわかります。
単純に警察に相談に行ってメモ用紙でアドバイスを受けた方が殆どかと。
されどそれが単なる相談であったのか、事件としての取り扱いであったのか・・・
2ちゃんねる側からは知る由も無い事のようで。
まー普通に考えて警察はそのような文書を発行すり機関ではないですし
何度もいうようですが心配する文書は出てこないと思いますよ。
警察は捜査機関であって、命令権は裁判所や公安委員会にあったりしますよね。
警察サーバー文書と同じ効力を発揮する物として
現在法務局方々の手法がありますよね。
警察ドメインより削除依頼を出して頂くと。
多分それも警察さんは拒むでしょうね。
まとめ
単に相談が民事事件になったり刑事事件に発展する可能性もある訳ですよね。
馬鹿な警察でなけりゃそのような文書を発行するわけもなく
何度もいうようですが万一出てくれば騒ぎの元かと思いますが。
捕らぬ狸のなんとやらと思うのですが・・・
353呑んだら名乗らない
2009/06/03(水) 21:38:22HOST:i58-95-228-193.s05.a032.ap.plala.or.jp どーでもいい事だけど酔ってて名前間違えた。w
354♪ ◆QS1LouL6pU
2009/06/03(水) 21:38:49HOST:p4124-ipad603marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp >警察の鯖でアップできるはず
っていうのは技術的にね
っていうのは技術的にね
355Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/06/03(水) 22:09:53HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp まぁ当事者が余裕でできるという印象を持たれているのであれば、
削除マシーン氏の杞憂も無駄って事でしょうなぁ
いざ私がもう一方の当事者になったときは、京都府警にでも相談してみますか・・・・
削除マシーン氏の杞憂も無駄って事でしょうなぁ
いざ私がもう一方の当事者になったときは、京都府警にでも相談してみますか・・・・
356通りすがり
2009/06/04(木) 02:49:59HOST:tetkyo112172.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp 結局のところ、今までに警察と分かるドメインサーバへアップロードしてもらったことがある、
ってことなんですかねぇ。
ってことなんですかねぇ。
357桜田門
2009/06/04(木) 08:39:58HOST:dae625cb.tcat.ne.jp 捜査*課 「おい、オマエら良く覚えておけ、捜査の可能性があるものは俺らから直接の許可がない限り、勝手に隠滅すると許さねえぞ ゴウラァ!!」
その他 「そういう文書は出してませんし、アップロードってワカメのふじこ」
そんなこんなで、現状が最善
その他 「そういう文書は出してませんし、アップロードってワカメのふじこ」
そんなこんなで、現状が最善
358とおりすがり
2009/06/04(木) 09:48:33HOST:203-179-83-154.cust.bit-drive.ne.jp 件の文書がどのような物であるか見てみたい気はしますけどね。
とりあえずなんとか委員会の自運営のサーバーにでもアップしてもらって、
それが正当な物であるかを、文書記載の警察機関にメールででも確認してみるとか。
とりあえずなんとか委員会の自運営のサーバーにでもアップしてもらって、
それが正当な物であるかを、文書記載の警察機関にメールででも確認してみるとか。
359名無しさん
2009/06/04(木) 17:36:06HOST:p1013-ipad08tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp ラーメンの人はどうなるの?
360Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/06/04(木) 20:12:51HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp というか、最も悪質なケースを考えると
要請案件な書き込みをした当人が削除依頼を出して、その文面に「警察に相談中です」
って書けば、事実上その書き込みは削除されないって事になると思うです
まぁそうなったら、被害者はプロバイダ責任制限法に則って裁判所に開示請求の訴えをおこして、
それでも2ちゃんねる側が応じなければ第4条第4項に違反しているとして2ちゃんプロバに対して不法行為を
問うしかないかもですねぇ
要請案件な書き込みをした当人が削除依頼を出して、その文面に「警察に相談中です」
って書けば、事実上その書き込みは削除されないって事になると思うです
まぁそうなったら、被害者はプロバイダ責任制限法に則って裁判所に開示請求の訴えをおこして、
それでも2ちゃんねる側が応じなければ第4条第4項に違反しているとして2ちゃんプロバに対して不法行為を
問うしかないかもですねぇ
361散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2009/06/06(土) 12:56:19HOST:p4032-ipbf604akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp >>360
あなたの言う「事実上」が何か意味を持つとは思えません。
2chのルールではなく、社会のルールたる公権力を頼ったなら、その通り依頼者が
突き進めばいいだけのことで、何の弊害もないし問題もないんじゃないですかねぇ。
あなたの言う「事実上」が何か意味を持つとは思えません。
2chのルールではなく、社会のルールたる公権力を頼ったなら、その通り依頼者が
突き進めばいいだけのことで、何の弊害もないし問題もないんじゃないですかねぇ。
362Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/06/06(土) 13:58:32HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp363以下略
NGNG 要請案件な書き込みをする人が、そんな手の込んだことを
する可能性は…まあ、たしかに0ではないけれど
その要請案件を、処理してほしい人が現れた時に「あれっ?」と
思う人が0でなければ、なんとかなるような気も
したり、しなかったり
する可能性は…まあ、たしかに0ではないけれど
その要請案件を、処理してほしい人が現れた時に「あれっ?」と
思う人が0でなければ、なんとかなるような気も
したり、しなかったり
364Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/06/06(土) 16:26:18HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp365以下略
NGNG で、ここで続けるべき?それとも移動すべき?
366(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2009/06/07(日) 09:02:30HOST:p7239-ipad205souka.saitama.ocn.ne.jp morningcoffee:モ娘(狼)[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1222613027/176
何方か存じませんが、削除報告は削除キャップでするのではなかったですかね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1222613027/176
何方か存じませんが、削除報告は削除キャップでするのではなかったですかね。
367名無しの妙心
2009/06/07(日) 20:26:15HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp ちょっと削除彩虹さんにお聞きしたいんですが、
医者板自治屋というコテハンが下記スレでとっている言動について、
貴方は特に問題がないと考えておられるのでしょうか?
hosp:病院・医者[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1242618121/
参考資料の提示について礼を言うのはわかるんですが、
その他各種言動について、注意してやってもらいたいんですが・・・。
問題ないと考えている、あるいは有用部分以外はスルーしてるってことなら
構わないんですが、どのように考えておられるのか、少し伺いたいです。
医者板自治屋というコテハンが下記スレでとっている言動について、
貴方は特に問題がないと考えておられるのでしょうか?
hosp:病院・医者[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1242618121/
参考資料の提示について礼を言うのはわかるんですが、
その他各種言動について、注意してやってもらいたいんですが・・・。
問題ないと考えている、あるいは有用部分以外はスルーしてるってことなら
構わないんですが、どのように考えておられるのか、少し伺いたいです。
369名無しの妙心
2009/06/07(日) 21:11:46HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp 了解です。
370arrinko
2009/06/13(土) 17:39:12HOST:EM114-51-152-203.pool.e-mobile.ne.jp 運営ボランティアさんに
真剣にお願いしたいことがあるのですが。。
こちらにおみえでしょうか?
また何人くらいいらして、
連絡方法が分かる方はいらっしゃいますか?
真剣にお願いしたいことがあるのですが。。
こちらにおみえでしょうか?
また何人くらいいらして、
連絡方法が分かる方はいらっしゃいますか?
371散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2009/06/13(土) 17:45:34HOST:p4032-ipbf604akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ここは指導する場所であって、お願いする場所ではないので、お引き取りください。
質問の場所ですらありません。
質問の場所ですらありません。
372名無しの良心
2009/06/13(土) 17:51:52HOST:KD113145184146.ppp-bb.dion.ne.jp まあ実際は「指導」じゃないんだがw
>>370
とりあえずはこっちに来て下さい
質問・雑談スレ292@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244497388/
運営ボランティアといっても種類がいろいろあるので、
「お願い」の内容によって適切な場所へ再誘導するか、罵倒して帰れと言います。
>>370
とりあえずはこっちに来て下さい
質問・雑談スレ292@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244497388/
運営ボランティアといっても種類がいろいろあるので、
「お願い」の内容によって適切な場所へ再誘導するか、罵倒して帰れと言います。
373いなむら ★
2009/06/13(土) 18:30:01ID:???0 >>366
遅くなりました。ていうか忘れてました。
まず削除報告は推奨ではありますがマストではありません。
そして、報告をする場合は、ガイドラインに「キャップで」との記述はありますが
「削除人としてのキャップで」との記述はありません。
そもそも、なぜこの文言がガイドラインに入ったかといえば、
トリップで削除報告をする削除人と、
普通の住人さんの区別がつきにくいことから
「削除報告はキャップで」という通達がなされたたものです。
この経緯を考えれば、
2chのボランティアとしてのキャップで報告を行っていれば
別に削除人としてのキャップに限る必要はないと私は思います。
遅くなりました。ていうか忘れてました。
まず削除報告は推奨ではありますがマストではありません。
そして、報告をする場合は、ガイドラインに「キャップで」との記述はありますが
「削除人としてのキャップで」との記述はありません。
そもそも、なぜこの文言がガイドラインに入ったかといえば、
トリップで削除報告をする削除人と、
普通の住人さんの区別がつきにくいことから
「削除報告はキャップで」という通達がなされたたものです。
この経緯を考えれば、
2chのボランティアとしてのキャップで報告を行っていれば
別に削除人としてのキャップに限る必要はないと私は思います。
374名無しの良心
2009/06/13(土) 18:51:16HOST:ZR093140.ppp.dion.ne.jp 「たもん君」が「削除たもん君」になった経緯は・・・
375名無しの良心
2009/06/13(土) 20:10:35HOST:ZL093016.ppp.dion.ne.jp 役職名もなんもない「いなむら」と雑談キャップやら固定HNキャップの違いが分からんが
376名無し募集中。。。
2009/06/13(土) 20:13:47HOST:pdd942a.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp 要するに自分は特別だからいいだろ?ってことかしら
377名無しの良心
2009/06/13(土) 20:36:41HOST:ZL093016.ppp.dion.ne.jp で、他の削除人は「いなむら」ってのが本当に削除権限を持ってるかどうかなんて分からないから
依頼見る時に、いちいち本当に削除されたか確認せにゃならんのかね?
トリップで報告してた頃と何が違うんかね?
名前に削やらデリやら除やらついてるのは、お前さんの言う普通の住人にも削除人のそれと分かるかも知れんが
(wikiとかにもそう書いてあるしね)
いなむらってのがお止め組で削除権も持ってるなんて事までHN見ただけで分かる奴が
お前さん基準の普通の住人なわけ?
ちこりーたがさくじょりーたになったり、たもん君が削除たもん君になったり
セクシー大下 が削除屋セクシー大下になったりしたのは何故だと思うの?
依頼見る時に、いちいち本当に削除されたか確認せにゃならんのかね?
トリップで報告してた頃と何が違うんかね?
名前に削やらデリやら除やらついてるのは、お前さんの言う普通の住人にも削除人のそれと分かるかも知れんが
(wikiとかにもそう書いてあるしね)
いなむらってのがお止め組で削除権も持ってるなんて事までHN見ただけで分かる奴が
お前さん基準の普通の住人なわけ?
ちこりーたがさくじょりーたになったり、たもん君が削除たもん君になったり
セクシー大下 が削除屋セクシー大下になったりしたのは何故だと思うの?
378名無しの良心
2009/06/13(土) 20:43:05HOST:ZL093016.ppp.dion.ne.jp 普通の住人さん“に”じゃなかったか
まぁいいや
まぁいいや
379削除屋@cyan ★
2009/06/13(土) 20:47:43ID:???0 そもそも論ですけど、皆さんはいなむら ★さんが何か別削除キャップを
持っていることを確信した上で話しているんですよね?(^_^;;
そこんところどうなんでしょ
持ってないなら本人に無茶言ってもしゃーないと思いますが。
持っていることを確信した上で話しているんですよね?(^_^;;
そこんところどうなんでしょ
持ってないなら本人に無茶言ってもしゃーないと思いますが。
380名無しの妙心
2009/06/13(土) 21:01:44HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp 持って無いならもらいましょー、という話になるんかな?
381(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2009/06/14(日) 08:53:21HOST:p7139-ipad402souka.saitama.ocn.ne.jp 連絡スレに書かなかった事をお察しください。
莫迦な回答だな。
ルールを守れと言う側がルールを捻じ曲げてやがる ┐('〜`;)┌
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244088167/924
> 削除人としての信条として削除依頼板に報告
そんなもんが持てる程の期間削除人であった人が、
削除人キャップを持っていないとか言う提灯持ちはいらない。
莫迦な回答だな。
ルールを守れと言う側がルールを捻じ曲げてやがる ┐('〜`;)┌
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244088167/924
> 削除人としての信条として削除依頼板に報告
そんなもんが持てる程の期間削除人であった人が、
削除人キャップを持っていないとか言う提灯持ちはいらない。
382(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2009/06/14(日) 09:15:16HOST:p7139-ipad402souka.saitama.ocn.ne.jp >>373
あぁそうだ。
あんたの中身にはこれっぽちも興味がないからな。
提灯持ちの言うとおりにキャップ貰って書き直す気はあるのかね。
ルールを守る気があるかないかなのだがね。
普段ルールを守れと名無しを退けている方が、相手によっては豹変します。は、
> 他人が見て面白いことを書きましょう。
の実践ですかね。其の前の、
> 「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと(ry
も守ってくださいな。
あぁそうだ。
あんたの中身にはこれっぽちも興味がないからな。
提灯持ちの言うとおりにキャップ貰って書き直す気はあるのかね。
ルールを守る気があるかないかなのだがね。
普段ルールを守れと名無しを退けている方が、相手によっては豹変します。は、
> 他人が見て面白いことを書きましょう。
の実践ですかね。其の前の、
> 「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと(ry
も守ってくださいな。
383大将 ◆TaiSyoda7k
2009/06/14(日) 12:18:24HOST:KD121107206041.ppp-bb.dion.ne.jp お止め組のキャップで”スレ停止”の報告は、ある意味かなり紛らわしいのでは。
削除報告が信条であるなら削除キャップですればいいんじゃないかな。過去の分まで報告し直せとは言わないけど。
持ってないなら作ってもらえばいいだけの話なので無茶でも何でもない。
削除報告が信条であるなら削除キャップですればいいんじゃないかな。過去の分まで報告し直せとは言わないけど。
持ってないなら作ってもらえばいいだけの話なので無茶でも何でもない。
384名無しの妙心
2009/06/14(日) 17:17:49HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp ですな。
385依頼者の適正を厳しく
NGNG 機能していたこのスレを依頼があったからといって停止にするのはいかがなものか
【関東】3つの条件をクリアしてたらオフ75【限定】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1245413483/
【関東】5つの条件をクリアしてたらオフ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1243136666/
【関東】3つの条件をクリアしてたらオフ75【限定】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1245413483/
【関東】5つの条件をクリアしてたらオフ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1243136666/
386名無しの良心
2009/06/24(水) 00:03:15HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp >>385
削除ガイドラインのいずれかの項目に抵触していた場合は諦めてください
削除ガイドラインのいずれかの項目に抵触していた場合は諦めてください
387名無しの良心
2009/06/24(水) 00:07:27HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp >>385
追記
削除ガイドラインのいずれの項目にも抵触していないとお考えでしたら、
当板の当該板用削除銀論スレッドで問題を提起し、
以下のスレッドで停止処理をした削除人に呼び出しをかけてくださいな
↓
☆ 連絡&報告 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/
呼び出しに際しては他の方の呼び出しレスを数件参照することをお勧めします
追記
削除ガイドラインのいずれの項目にも抵触していないとお考えでしたら、
当板の当該板用削除銀論スレッドで問題を提起し、
以下のスレッドで停止処理をした削除人に呼び出しをかけてくださいな
↓
☆ 連絡&報告 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/
呼び出しに際しては他の方の呼び出しレスを数件参照することをお勧めします
388知人の総務省に・・・
NGNG389名無しの良心
NGNG 触っちゃいけない人みたいだな・・・
390名無しの良心
2009/06/24(水) 12:29:30HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp ワシモソーオモウ〜〜〜〜〜
391Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/06/24(水) 21:29:29HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 餌を与えないで下さい |
|_______________|
_, ,_||
( ゜Д゜)||
/ づΦ
| 餌を与えないで下さい |
|_______________|
_, ,_||
( ゜Д゜)||
/ づΦ
392­
2009/06/25(木) 02:26:10HOST:p125029013150.ppp.prin.ne.jp393知人の総務省より前に、上司に自己申告しておけ
2009/06/25(木) 16:09:36HOST:EM114-48-154-239.pool.e-mobile.ne.jp 就業時間に2ちゃんか〜
めでてーな
めでてーな
394七誌さん
2009/06/26(金) 03:58:19HOST:nttcgi136206.tcgi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 明らかに削除人の手が足りないですね、削除依頼の長期未処理かなりたまっています。
借金板なんかは消費者金融系アフィリサイトの宣伝用板になってます。
足りないなら増やせよ!!
借金板なんかは消費者金融系アフィリサイトの宣伝用板になってます。
足りないなら増やせよ!!
395名無しの良心
2009/06/26(金) 04:12:06HOST:KD113145184146.ppp-bb.dion.ne.jp >>394
それは削除人の数を増やさなくても対応できる。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1244869456/
暗いと不平を言うよりも
進んで明かりを灯しましょう
それは削除人の数を増やさなくても対応できる。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1244869456/
暗いと不平を言うよりも
進んで明かりを灯しましょう
396名無しの良心
NGNG 世の女性の数が増えたとしても、
貴方に彼女が出来るとは限らない。
貴方に彼女が出来るとは限らない。
397Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/06/27(土) 10:15:10HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp >>396
ガ━━(゚Д゚;)━━ン! いやうまいですね。座布団5枚
ガ━━(゚Д゚;)━━ン! いやうまいですね。座布団5枚
398名無しの良心
2009/06/27(土) 11:56:37HOST:121.116.111.219.dy.bbexcite.jp 普通の人は「カキコする/スルー」という手段しか持っていないわけだ。
削除人は2ちゃんねるの顔の一つ。
普通の人と違って「削除」という特別な手段を持っている。
好むと好まざるとにかかわらず、
「普通の人から見れば特別な存在」という現実を自覚しようや。
自分(達)に対する書込みには厳しく対抗し、
「削除」という特別な手段を持ち出して自分(達)を守っていると
誤解されかねないようなことはしない方がいいと思うぞ。
削除人は2ちゃんねるの顔の一つ。
普通の人と違って「削除」という特別な手段を持っている。
好むと好まざるとにかかわらず、
「普通の人から見れば特別な存在」という現実を自覚しようや。
自分(達)に対する書込みには厳しく対抗し、
「削除」という特別な手段を持ち出して自分(達)を守っていると
誤解されかねないようなことはしない方がいいと思うぞ。
399同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
2009/06/27(土) 12:02:34HOST:150.82.229.210.airh.alpha-net.ne.jp 削除人にはヴェルタースオリジナルを
あげないといけないってことですね。
あげないといけないってことですね。
400以下略
NGNG 削除しない時は、ただの2ちゃんねらーであることも
外野は、忘れちゃいけないと思う
外野は、忘れちゃいけないと思う
401NPCさん
2009/06/27(土) 13:17:00HOST:softbank219181018087.bbtec.net402以下略
NGNG 削除人本人がそう思われたいと考えている、という話ではないですよ?
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