運営ボランティアさん指導部屋8号室

**春 <>** ◆PoorManD1k · 2008/12/16(火) 08:30:45

特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

■前スレ
運営ボランティアさん指導部屋7号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1214609341/

■過去ログ
1号室　http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10945/1094578431.html
4号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1108/11081/1108179850.html
5号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1119/11199/1119970917.html
6号室　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151937746/

**とおりすがり** · 2009/06/04(木) 09:48:33

件の文書がどのような物であるか見てみたい気はしますけどね。
とりあえずなんとか委員会の自運営のサーバーにでもアップしてもらって、
それが正当な物であるかを、文書記載の警察機関にメールででも確認してみるとか。

**名無しさん** · 2009/06/04(木) 17:36:06

ラーメンの人はどうなるの？

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/04(木) 20:12:51

というか、最も悪質なケースを考えると
要請案件な書き込みをした当人が削除依頼を出して、その文面に「警察に相談中です」
って書けば、事実上その書き込みは削除されないって事になると思うです

まぁそうなったら、被害者はプロバイダ責任制限法に則って裁判所に開示請求の訴えをおこして、
それでも２ちゃんねる側が応じなければ第４条第４項に違反しているとして２ちゃんプロバに対して不法行為を
問うしかないかもですねぇ

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/06/06(土) 12:56:19

>>360
あなたの言う「事実上」が何か意味を持つとは思えません。
２ｃｈのルールではなく、社会のルールたる公権力を頼ったなら、その通り依頼者が
突き進めばいいだけのことで、何の弊害もないし問題もないんじゃないですかねぇ。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/06(土) 13:58:32

>>361

削除マシーン氏が懸念されているあたりから読み直した方が良くないですか？

**以下略** · NG

要請案件な書き込みをする人が、そんな手の込んだことを
する可能性は…まあ、たしかに０ではないけれど
その要請案件を、処理してほしい人が現れた時に「あれっ？」と
思う人が０でなければ、なんとかなるような気も
したり、しなかったり

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/06(土) 16:26:18

>>363

ちょっと思い出せないのですが、今年に入ってそういう訴えが削除議論であった記憶があります
というかその記憶があるので書いたわけですが

**以下略** · NG

で、ここで続けるべき？それとも移動すべき？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/06/07(日) 09:02:30

morningcoffee：モ娘（狼）［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1222613027/176
何方か存じませんが、削除報告は削除キャップでするのではなかったですかね。

**名無しの妙心** · 2009/06/07(日) 20:26:15

ちょっと削除彩虹さんにお聞きしたいんですが、

医者板自治屋というコテハンが下記スレでとっている言動について、
貴方は特に問題がないと考えておられるのでしょうか？

hosp：病院・医者［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1242618121/

参考資料の提示について礼を言うのはわかるんですが、
その他各種言動について、注意してやってもらいたいんですが・・・。

問題ないと考えている、あるいは有用部分以外はスルーしてるってことなら
構わないんですが、どのように考えておられるのか、少し伺いたいです。

**削除彩虹 ★** · 2009/06/07(日) 20:54:59

>>367
私は他人のことをあれこれ言えるような人間ではありませんので
コメントは控えさせていただきます。

**名無しの妙心** · 2009/06/07(日) 21:11:46

了解です。

**arrinko** · 2009/06/13(土) 17:39:12

運営ボランティアさんに
真剣にお願いしたいことがあるのですが。。
こちらにおみえでしょうか？

また何人くらいいらして、
連絡方法が分かる方はいらっしゃいますか？

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/06/13(土) 17:45:34

ここは指導する場所であって、お願いする場所ではないので、お引き取りください。

質問の場所ですらありません。

**名無しの良心** · 2009/06/13(土) 17:51:52

まあ実際は「指導」じゃないんだがｗ

>>370
とりあえずはこっちに来て下さい

質問・雑談スレ292＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244497388/

運営ボランティアといっても種類がいろいろあるので、
「お願い」の内容によって適切な場所へ再誘導するか、罵倒して帰れと言います。

**いなむら ★** · 2009/06/13(土) 18:30:01

>>366
遅くなりました。ていうか忘れてました。

まず削除報告は推奨ではありますがマストではありません。

そして、報告をする場合は、ガイドラインに「キャップで」との記述はありますが
「削除人としてのキャップで」との記述はありません。

そもそも、なぜこの文言がガイドラインに入ったかといえば、
トリップで削除報告をする削除人と、
普通の住人さんの区別がつきにくいことから
「削除報告はキャップで」という通達がなされたたものです。

この経緯を考えれば、
２ｃｈのボランティアとしてのキャップで報告を行っていれば
別に削除人としてのキャップに限る必要はないと私は思います。

**名無しの良心** · 2009/06/13(土) 18:51:16

「たもん君」が「削除たもん君」になった経緯は・・・

**名無しの良心** · 2009/06/13(土) 20:10:35

役職名もなんもない「いなむら」と雑談キャップやら固定HNキャップの違いが分からんが

**名無し募集中。。。** · 2009/06/13(土) 20:13:47

要するに自分は特別だからいいだろ？ってことかしら

**名無しの良心** · 2009/06/13(土) 20:36:41

で、他の削除人は「いなむら」ってのが本当に削除権限を持ってるかどうかなんて分からないから
依頼見る時に、いちいち本当に削除されたか確認せにゃならんのかね？
トリップで報告してた頃と何が違うんかね？

名前に削やらデリやら除やらついてるのは、お前さんの言う普通の住人にも削除人のそれと分かるかも知れんが
（wikiとかにもそう書いてあるしね）
いなむらってのがお止め組で削除権も持ってるなんて事までHN見ただけで分かる奴が
お前さん基準の普通の住人なわけ？

ちこりーたがさくじょりーたになったり、たもん君が削除たもん君になったり
セクシー大下が削除屋セクシー大下になったりしたのは何故だと思うの？

**名無しの良心** · 2009/06/13(土) 20:43:05

普通の住人さん“に”じゃなかったか
まぁいいや

**削除屋＠cyan ★** · 2009/06/13(土) 20:47:43

そもそも論ですけど、皆さんはいなむら ★さんが何か別削除キャップを
持っていることを確信した上で話しているんですよね？(^_^;;

そこんところどうなんでしょ
持ってないなら本人に無茶言ってもしゃーないと思いますが。

**名無しの妙心** · 2009/06/13(土) 21:01:44

持って無いならもらいましょー、という話になるんかな？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/06/14(日) 08:53:21

連絡スレに書かなかった事をお察しください。

莫迦な回答だな。
ルールを守れと言う側がルールを捻じ曲げてやがる　┐('～`；)┌
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244088167/924
> 削除人としての信条として削除依頼板に報告
そんなもんが持てる程の期間削除人であった人が、
削除人キャップを持っていないとか言う提灯持ちはいらない。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/06/14(日) 09:15:16

>>373
あぁそうだ。
あんたの中身にはこれっぽちも興味がないからな。
提灯持ちの言うとおりにキャップ貰って書き直す気はあるのかね。
ルールを守る気があるかないかなのだがね。

普段ルールを守れと名無しを退けている方が、相手によっては豹変します。は、
> 他人が見て面白いことを書きましょう。
の実践ですかね。其の前の、
> 「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと(ry
も守ってくださいな。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2009/06/14(日) 12:18:24

お止め組のキャップで”スレ停止”の報告は、ある意味かなり紛らわしいのでは。
削除報告が信条であるなら削除キャップですればいいんじゃないかな。過去の分まで報告し直せとは言わないけど。
持ってないなら作ってもらえばいいだけの話なので無茶でも何でもない。

**名無しの妙心** · 2009/06/14(日) 17:17:49

ですな。

**依頼者の適正を厳しく** · NG

機能していたこのスレを依頼があったからといって停止にするのはいかがなものか
【関東】3つの条件をクリアしてたらオフ75【限定】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1245413483/
【関東】５つの条件をクリアしてたらオフ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1243136666/

**名無しの良心** · 2009/06/24(水) 00:03:15

>>385
削除ガイドラインのいずれかの項目に抵触していた場合は諦めてください

**名無しの良心** · 2009/06/24(水) 00:07:27

>>385
追記

削除ガイドラインのいずれの項目にも抵触していないとお考えでしたら、
当板の当該板用削除銀論スレッドで問題を提起し、
以下のスレッドで停止処理をした削除人に呼び出しをかけてくださいな
↓
☆ 連絡＆報告 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/

呼び出しに際しては他の方の呼び出しレスを数件参照することをお勧めします

**知人の総務省に・・・** · NG

>>385-387
時間をかけて適正化をはかったほうがいいかもしれません。
今回だけの問題にするべきではないですね
人間性の問題です。
こころなき者がインターネットをやるなんてもってのほかです！

>>387
そんな時間がある方なら出来るかもしれませんね。

**名無しの良心** · NG

触っちゃいけない人みたいだな・・・

**名無しの良心** · 2009/06/24(水) 12:29:30

ワシモソーオモウ～～～～～

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/24(水) 21:29:29

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 　　　　餌を与えないで下さい　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　＿, ,＿||
　　　　　　 ( ゜Д゜)||
　　　　　　 / 　づΦ

2009/06/25(木) 02:26:10

>>385 HOST:599605 cw43.razil.jp (210.136.161.1)
>>388 HOST:599605 cw43.razil.jp (210.153.84.200)

……ああ、たしかに触っちゃいけないな、こんなの。

2009/06/25(木) 16:09:36

就業時間に２ちゃんか～
めでてーな

**七誌さん** · 2009/06/26(金) 03:58:19

明らかに削除人の手が足りないですね、削除依頼の長期未処理かなりたまっています。
借金板なんかは消費者金融系アフィリサイトの宣伝用板になってます。

足りないなら増やせよ！！

**名無しの良心** · 2009/06/26(金) 04:12:06

>>394
それは削除人の数を増やさなくても対応できる。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1244869456/

暗いと不平を言うよりも
進んで明かりを灯しましょう

**名無しの良心** · NG

世の女性の数が増えたとしても、
貴方に彼女が出来るとは限らない。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/27(土) 10:15:10

>>396

ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！　　　　　いやうまいですね。座布団5枚

**名無しの良心** · 2009/06/27(土) 11:56:37

普通の人は「カキコする／スルー」という手段しか持っていないわけだ。
削除人は２ちゃんねるの顔の一つ。
普通の人と違って「削除」という特別な手段を持っている。
好むと好まざるとにかかわらず、
「普通の人から見れば特別な存在」という現実を自覚しようや。

自分（達）に対する書込みには厳しく対抗し、
「削除」という特別な手段を持ち出して自分（達）を守っていると
誤解されかねないようなことはしない方がいいと思うぞ。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 2009/06/27(土) 12:02:34

削除人にはヴェルタースオリジナルを
あげないといけないってことですね。

**以下略** · NG

削除しない時は、ただの２ちゃんねらーであることも
外野は、忘れちゃいけないと思う

**ＮＰＣさん** · 2009/06/27(土) 13:17:00

>>400
「ただの２ちゃんねらーである」と思われたいのならコテはずせば良いんじゃね？
名無しさんの中の人を透視する馬鹿以外は「ただの２ちゃんねらー」として扱ってくれると思うぞ。

**以下略** · NG

削除人本人がそう思われたいと考えている、という話ではないですよ？

**ＮＰＣさん** · 2009/06/27(土) 13:37:08

>>402
思われたいと考えてない人になぜ思うようにする必要があるの？

**以下略** · NG

矜持、ですよ
あなたには無いんですかね？

**ＮＰＣさん** · 2009/06/27(土) 14:09:28

>>404
きょう‐じ〔‐ヂ｜‐ジ〕【×矜持／×矜×恃】
《慣用読みで「きんじ」とも》自分の能力を優れたものとして誇る気持ち。自負。プライド。「―を傷つけられる」

勝手に「ただの２ちゃんねらーである」と思う事があなたにとってのプライドなの？
そんな気持ちは確かに無いなぁ。
まあ、あなたにとってのプライドを傷つけてしまったことは謝る。

**ＮＰＣさん** · 2009/06/27(土) 14:16:21

400とあわせて読むと違うのか。
「削除しない時は、ただの２ちゃんねらーであることも外野は、忘れちゃいけないと思う」
と外野に思わせていることが貴方にとってのプライドで、
思わない人が出てくるとプライドが傷つけられるのか？

まあ、どっちにしても俺には持ち合わせてない考え方だし、貴方の矜持を傷つけてしまったのは誤るよ。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 2009/06/27(土) 14:22:51

削除人が常に「削除人」だったら大変だよね。
せめて、活動してないときは「一般人」でいいじゃないか。

外野がどう考えるかによってこれが決まるんだから、
外野はその辺を忘れないでね。ってことだと思うが。

**ＮＰＣさん** · 2009/06/27(土) 15:05:39

>>407
大変かどうかなんて周りが決めることじゃなくて削除人本人がどう考えるかじゃないの？
で、「削除人が常に「削除人」だったら大変だから活動してないときは「一般人」扱いして」って話なら
大変だと思ってる人が名無しさんで書き込むか削除人活動用のコテとは別のコテを用意すればいいんじゃね？
って事なんですよ。
人によっては「活動してないときも「削除人」として見てくれ」って人も居るかもしれないわけで。

いや、削除人じゃない人が「私は削除人が活動してないときは一般人としてみてます」って言うならわかるし、
せめて削除人の人が「俺は常に削除人として見られると大変だから”俺が”活動してないときは一般人として見てくれ」って言うとか
ならまだわからなくも無い（まあ、後者は結局、一般人として見られたいときはコテ止めれば？ってアドバイスになりそうだけど）
「外野は、忘れちゃいけないと思う」なんて言うのは変な話じゃね？

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/06/27(土) 15:10:12

誰を指導している話題？

**名無しさん＠どーでもいいことだが** · 2009/06/27(土) 18:41:54

失礼いたします。同人板の名無しです。
同人板の削除に関しまして、cyan氏の判断に納得がいかない
ことがありましたので、こちらで皆様の意見を広くおうかがいしたいと
思います。

このセリフor歌詞に萌えた！4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1233502307/
上記のスレに関してなのですが、同人板にあったこのスレは
最初、漫画サロン板へ移転されました

けれど、それはcyan氏が、アニソンスレだと勘違いされたため
間違った移転とのことでした
住人はスレの趣旨を説明し、同人板への復帰、もしくは雑談カテゴリの
ノウハウ板への移転を希望、cyan氏もそれは可能とのご返答でしたが、
突然スレストをされました

セリフ・歌詞スレはタイトルにセリフと入ってますし、>>1にも趣旨は
説明されております。にも関わらず、アニソンスレと間違えた上に、
この対応で、cyan氏に大変な不信感を抱いております。

それと、cyan氏は自治スレでの意見とりまとめを要求されましたが、
それは妥当なのでしょうか？

同人板・削除論議スレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/
同人板・削除論議スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/

**名無しの妙心** · 2009/06/27(土) 21:25:07

>>410
ノウハウ板への移動が可能、と答えてる下に、逆接した上で
自治で話し合いをしてください、と明記してあるように
見受けられますが。

貴方の意見と、ノウハウに迷惑かけるくらいなら停止してくれという人の意見と、
どちらがより意見として適切だと住人が思っているのか、自治スレである程度
はっきりさせてくれないと動くに動けない、という事だと思います。
どちらが優先して然るべき意見なのかは、大勢を見てみないことには
判断がつかないと思いますよ。

ノウハウ板に移転して存続させたいという事でしたら、自治スレで
言われた通りに話し合いをし、その意見を皆に納得してもらえば
それでいいのではないかと思います。

2009/06/27(土) 22:12:38

> 自治スレである程度はっきりさせてくれないと動くに動けない、

のに、スレ停止はしちゃうのね。

2009/06/27(土) 22:15:58

む、これはマロンから同人板に戻した直後に、スレ停止か？

なんか意味不明。

**名無しの妙心** · 2009/06/27(土) 22:22:47

>>412,413
スレストは、同人板では板違いであるという事で
妥当な処理かと。

マロンへの移転については間違いだったという事で、
同人板に戻した上でスレストした、と。

有用なレスがあったという事ですね。

**名無しの良心** · NG

削除やスレストに住人の意志確認などいらないはずですが
自治で話し合いすれば復活可能だといわれているのなら、温情措置だなぁと思いますね
話し合いが終わるまで板違いのスレを処理保留にするというのも変ですし

**名無しの妙心** · 2009/06/27(土) 22:55:46

同人板での復活は無いと思いますけどね。
ノウハウ板でやりたい、という要望に対する回答だと
思います、あくまで。

**七誌さん** · 2009/06/28(日) 00:45:07

>>395
全く解決しません

**名無しさん＠どーでもいいことだが** · 2009/06/28(日) 01:45:11

→ノウハウ板への移転は可能とのご返事
→なぜか自治スレで意見をまとめることを要求される
→納得できずに、とりまとめを拒否
→突然のスレスト

という時系列でしたので、こちらとしてはとりまとめを
拒否せいでのスレストのようにしか見えません

間違った移転の修正を要求する時に、自治での
意見とりまとめは必要なのですか？

また、今回cyan氏はスレをきちんと読みもしないで、
間違った判断をされたわけですが、以前にも同じような
間違いをされております
削除人には、そういうことはよくあることなのでしょうか？

**名無しの妙心** · 2009/06/28(日) 01:54:57

>>418
間違った移転は既に修正されているようですが。

＞スレをきちんと読みもしないで

既にその修正は行われているので問題ありませんね。
謝罪が欲しいという事でしたら、しばらく待っていれば
何らかのコメントはあるでしょう。

**名無しさん＠どーでもいいことだが** · 2009/06/28(日) 22:10:11

いいえ、自治スレで意見のとりまとめを行うことを
削除人が要求することは妥当なのかどうか、
それと削除人が削除をする上で、スレをどれぐらい
把握するのが一般的かうかがっております

**名無しの妙心** · 2009/06/28(日) 23:09:21

・同人板では板違いであるというのは事実（よってスレストしている）
・雑談カテゴリの同人ノウハウ板でなら、“自分は”削除しないという判断をする事が可能

・同人ノウハウ板でやりたいという人と、ノウハウ板に移動するくらいなら
　スレストでいいという人と、意見が分かれている

・意見を集約して、同人ノウハウ板で続ける事が決定したなら、
　スレを立て直すにしろなんにしろ、自分は処理しない

スレ内で「ノウハウ板でやりたい」という意見がある程度のレベルで
一本化されていないのに、一部の意見だけ受け取ってノウハウ板に
移動するより、よほど住人の意向を汲もうという意図の見える判断かと。

そういう意味では、

・そのようなお願いをする事は別に禁止されてはいない

という事実を鑑みてみれば、妥当な提言であると言えるかと。
実際、スレの取りまとめなどを自治スレでお願いする例は、
いくつかあったと思います。

＞うかがっております

単なる質問であれば、質問スレで改めてどうぞ。
処理の是非などを問うのであればともかく、
その是非を問う根拠自体が自身に不明なのであれば、
まずはそういった点を質問スレでの質疑によって
ある程度自らの知識とされてから、処理の是非を
問うのが妥当かと。

上で述べた、自治スレなどへ削除人がお願いをする件についても、
質問スレなどで事例についてお尋ねください。

**ななしさん** · NG

そろそろスレ違いの話題はやめないか？

**名無しの妙心** · 2009/06/29(月) 21:08:00

やめようとしてんじゃないかー！（ギャピー

**名無しさん＠どーでもいいことだが** · 2009/06/30(火) 00:08:37

>>422
すみません
ちょっと頭冷やしますね

**名無しの良心** · 2009/07/01(水) 20:40:10

147 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 05:19:29 ID:oW7+9jiS0 (PC)
>>116 >>118
例えば、10年後に2chと新聞社のどちらが生き残っているか
ということを考えれば、間違いなく2chは消滅しています。
現状でも、2chサーバー管理者に対しては
ログ開示をめぐって訴訟が提起される、
違法薬物売買幇助の疑いで強制捜査がかけられる、などの事態になっています。
これまでは、前管理人が表に立って一切を引き受けてきたから、
結果的に運営ボランティアはリスク無しでいることができました。
しかし、今これからはもう、そうではなくなっているのです。
運営ボランティア個人が訴訟リスクにさらされることに発展した場合、
どうなるか。それでもなお耐えられるのかどうか。
少なくとも、2ch運営ボランティアを守るべき企業組織集団というものは
存在しないわけです。
在シンガポールの2ch現管理人（管理者）は、ペーパーカンパニーですし。

**名無しの良心** · 2009/07/01(水) 21:43:26

>>425
バカ

2009/07/02(木) 03:33:26

A：フリスクなしで生きられない　Q.E.D.

**条件新スレから** · NG

ダメだこりゃ

2009/07/05(日) 11:55:40

とりあえずは終わったみたいだが・・・

頻繁に催促したりしつこく呼び出しにくる人って、
ただただ、「削除人出て来い」だけだろ。
連絡スレのことは、呼び出す場所としか思ってねーだろうし
ましてや故意に連絡スレを妨害しようだなんて考えやしないだろ。

書かれた文字以上の投稿者の意図がわかるのか。
エスパーじゃあるまいし、勝手に解釈、確信して
迷わず消して、色々な意見が出てもなんも変わらないなんてすごすぎ。
消したいもんだから、自分に都合良く読んで
理由こじつけてるととられてもしょうがない。

書かれていもしないモン読んで、安易に
「意図」に関する理由だけで削除なんかするな

**名無しさん** · NG

矛先をあちこちに向けすぎ

**名無しの良心** · 2009/07/08(水) 01:11:27

(´･ω･`)

2009/07/09(木) 00:47:57

ここまで

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/07/13(月) 10:08:52

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1103116055/44

裁判の証拠とならないと断言するのはいかがなものかと。
民事では、相手方が認めれば、事実として認定されますし、刑事においても
必ずしも証拠とならないわけではない。（裁判官の心証によるし、他の証拠証言との
合わせ技で証拠となり得ますから…。）

**若削除 ★** · 2009/07/14(火) 00:02:10

>>433
「警察に捜査を依頼」と書いてあるので、てっきり刑事事件かと思いましたが、
最近は民事の捜査もしていただけるのですね。知りませんでした。
わざわざのご指導ありがとうございました。

**名無しさん** · NG

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/434
明王の真似をして無知を晒して開き直るの図

**名無し募集中。。。** · 2009/07/14(火) 01:39:03

ｍ９

**名無しの良心** · 2009/07/14(火) 08:25:11

ｍ９

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/07/14(火) 08:42:28

>>434
どこのだれが、警察が民事の捜査をいしてくれると書いているのやら…。
それ単体では証拠能力が低いという事実はありますが、証拠にならないという断言は
いかがなものかと指摘しているだけですので、誤解のないように…。

**名無しの良心** · 2009/07/14(火) 19:34:12

>>438
貴方の屁理屈はウザイだけです。

あ、これは断言か…
貴方の屁理屈はウザイ可能性が完全には否定できません。

**名無しの良心** · 2009/07/14(火) 19:57:51

要請板なんだから、そんくらい慎重にいけ
（余計な断言は避けろ）って事じゃないですかね。

**名無しの良心** · NG

>>433
参考になった。有難う。
よほどのことが無い限り要請には口出すことはないが、
なにか、あんまりにもあんまりな状況になって、
口を出したくなってしまった時の為に覚えておくよ。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/07/16(木) 12:25:47

>>440
ご理解をいただきありがとうございます。

**ダンチ** · 2009/07/24(金) 12:56:50

少年犯罪板で、下記のコテが個人情報を詐取して晒して自宅を突き止めるとか
レスしてるんだけど、これって犯罪行為じゃないんですかね
アク禁どころか逮捕したほうがいいと思うんだけど
アク禁になったこともあるみたいだけど、全然反省の色無しで前よりおかしく
なってると思う。入院して治療したほうがいいと思う。

396 名前：殺生石 ◆VEYAM25LmI ：2009/07/24(金) 12:41:27 ID:8ZCLq8/uO
フルネーム晒されちまってるから、自宅突き止められるのはもはや時間の問題だねｗ
慌てて引っ越ししたとしても、一度バレたからにはどこへ逃げてもまたバレるな。
ガキや低脳集団の討伐隊と違って狐軍の情報収集は驚異的に早いから甘く見るなよ。
音痴冒涜歌手修くん、ご愁傷様です。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/07/24(金) 13:13:27

>>443
スレタイやテンプレを読めない人はお引き取りください。
　適切な場所に書かない、板違い・スレ違いの投稿はアラシと同じです。
　犯罪行為だと思うなら、警察に通報しましょう。
　２chには利用者からアクセス禁止を要請する場所はどこにもありません。
　犯罪行為や規制対象や削除対象の投稿をコピペすると、あなたも同罪とみなされる場合が
　ありますから注意しましょう。

**名無しの良心** · 2009/07/24(金) 15:48:51

もし犯罪行為だと思って警察へ通報しても、そいつに対して
「逆に警察に通報してやったぞ！」とかは書いちゃだめだよ！

**名無しの良心** · 2009/07/25(土) 22:57:52

今日のジェンヌさんは読まずにレスしてる気がするのは俺だけか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1248416642/2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1248411101/2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1248242339/12

若しくは削除基準の変更通達でも出たんかいな？？

**名無しの良心** · 2009/07/25(土) 23:08:30

>>446
> 今日のジェンヌさんは読まずにレスしてる気がするのは俺だけか？

うん

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/07/26(日) 13:59:11

＞若しくは削除基準の変更通達でも出たんかいな？？

でてまへん。三つとも過去を踏襲したまともな判断出んな。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/07/26(日) 19:59:31

>>446

ていうかどの辺が読んでないと思われるので？
もしくは削除基準が変わったと思われるので？

あたしゃ一番目の依頼スレの依頼文の一番目のレスだけ見たけど、
どこいらへんが三種なのかさっぱり解らなかったけど

**名無しの良心** · 2009/07/27(月) 00:50:39

>>449
他の要請板案件に詳しい人が違和感を覚えなければ、私の感覚の方がズレているという事なので良いんですが・・・

１番目：「継続中なので収まったころを見計らってまとめて」という意味なら分かる。
２番目：虚偽であれば重大な信用棄損となる具体的な内容を書いてある内容で「そう思っている方も」は珍しい。
　　　　「あそこのラーメン化調まみれ」だの「あいつは暴力的」だのといった感想レベルではない。

上記２点は、これまでであれば最低でも「内容は事実なのでしょうか？」との確認後に判断されていた案件のはず。

３番目：書かれているのがなぜ「犯罪者の疑いの強い容疑者」となるのか意味不明。
　　　　これらの指名が犯罪者であると信用するに足るソースがある訳ではなく、そもそも被害者が告訴しないと言っている案件。
　　　　「名前だけでは削除対象外」のものも含まれているが、一律で件のひろゆき発言を持ち出すのは奇奇怪怪。

内容を精査すればこうはならないと思うんだけどなあ・・・

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/07/27(月) 12:03:32

>>450
様子見はそういう意味じゃなく、もう少し突っ込んだ表現になれば、依頼分もまとめて処理する
こともあるが、今も投稿だけじゃ削除しないというような意味かと。

二番目は私生活に関する推測にすぎない。
内容が事実かどうかを聞くということは、7日間ルールを適用させ、事実であるかどうかの
反論を待つことになるが、、私生活の部分についてそういう対応は見たことがない。

法務局の依頼で犯罪がらみの案件については、常にこういう対応がとられており、
それは管理人の意向かと…。

**名無しの良心** · 2009/07/27(月) 20:00:57

>>451
様子見については削除人の内心次第なんで・・・
ただ、今回は様子見の段階がえらく深いなと。

2番目は私生活情報の部分か誹謗中傷の部分かで判断が異なるとは思うが、
「詐欺師」「借金経営」などの部分は私生活情報ではなく誹謗中傷かと。
また、具体的内容を記して断言しているので「推測」には該当しない。

法務局絡みでそういう対応が取られているのは承知している。
先のレスの繰り返しになるが、そもそも今回のは「犯罪者の疑いの強い容疑者」に該当しないんじゃないかと言うこと。

まあ、ざっと読めば問題なさそうだけど、良く内容を見れば違和感を覚える対応に感じた。
そういう意味でよく「読まずにレス」しちゃったのではないかと思ったんです。

まあ、これまでジェンヌさんのレスが無いところを見ると、ちゃんと精査した上での判断だったようで・・・
精査した上で判断した事であれば、これ以上は議論するつもり無いです。
これ以上は批判要望板扱いでしょうから。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/07/27(月) 22:56:47

アタシ的にはネットで検索できる人が三種とは思えないんだけどね

ただの誹謗中傷でなければ公益性ってのも考えなきゃだし

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/07/28(火) 12:28:52

詐欺師は、お前のかーちゃんでべそ的な感じ。
借金経営は別に誹謗に当たらない…つうか借金で経営してない企業が敬意を表される
ことはあるが・・・。借金経営を誹謗中傷だということ自体、借金経営をしている会社への
誹謗になり得るかも…。ｗ

**名無しの良心** · 2009/08/03(月) 22:53:51

先ほど間違ったスレに書き込んでしまったので、
改めてこちらに書き込みます。

削除屋＠cyan ★さんへ。
↓の２つのレスについてなのですが、

----------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/316
316 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 20:14:55 ID:???0
「今までと同じ考えや行動を繰り返して、
　異なる結果を期待するのは狂気である。」-- アインシュタイン

「同じ事を繰り返しながら、
　異なる結果を期待することを愚考という」-- リタ・メイ・ブラウン

「"狂気"とは同じ事を繰り返しながら
　違う結果を期待することである！」 -- トム・デマルコ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/327
327 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 20:33:11 ID:???0
脱線してるけど。。

>>321
いやあの、幸か不幸か本業がソレ系だったりするので、実はあたくしの手元に
トム・デマルコの本ががっつり積んであったりするんですが。。(^_^;;

てか、よくそんな無根拠な妄想を述べた上で、他人に”検証しろ”なんて言い放てるもんですね。
そう言っておいて、3人の中で貴方が知ってるのはアインシュタインだけなんですよね。
しかも彼の名前だけ。本さえも読んでいない。透けて見えてますよ。

----------------------------------------------

削除議論をするスレで率先して雑談（しかも煽りっぽい）するのはどうかと思います。
特に316のほうは議論とまったく関係ない話です。
今後は注意するべきと苦言いたします。

**名無しの妙心** · 2009/08/04(火) 00:43:14

おりゃ議論に大いに関係あると思ったけどなぁ。＞316

ま、そう思わなかったから、そう思わなかった事を根拠に
苦言を呈するのは、別に自由と言えば自由だけど。

**ななき** · 2009/08/04(火) 02:08:12

>>455
住人さんが、そのレスに書いてあるような行動を繰り返しすぎたんじゃないの？
自分もはそう思ったけどね。

**名無し** · 2009/08/04(火) 21:20:04

そう思わないと自分たちのやってることを否定することになっちゃいますからねぇ