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運営ボランティアさん指導部屋8号室

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2008/12/16(火) 08:30:45HOST:softbank220009092119.bbtec.net
特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

■前スレ
運営ボランティアさん指導部屋7号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1214609341/

■過去ログ
1号室 http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10945/1094578431.html
4号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1108/11081/1108179850.html
5号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1119/11199/1119970917.html
6号室 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151937746/
2009/11/15(日) 01:55:17HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>980

あんたが悪い訳じゃないのに・・・。
一晩寝たらサッパリしてね。
982『爽やかな風に揺られて』 ◇PoorManD1k
垢版 |
2009/11/15(日) 02:10:19HOST:114.127.246.36
>>915>>929>>974

手が空いてから次スレで指導してやるわ(笑)

運営ボランティアさん指導部屋9号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/


 星空が綺麗すぎ 今は風も温かいんだ♪



2009/11/15(日) 02:15:25ID:???0
>>974
「もう少しくわしく理由を説明しても良かったのではないか」は同意しますが、それ以外は
異論があります。
特に
> 2chを守るためにある要請板が、過剰な規制のために2chの生命線であるところの
> 投稿数を3分の2まで激減させてしまうのは本末転倒かと思います。
は、逆で、
「投稿数を守るために2ちゃんねるを守らない」ことが本末転倒ではないのでしょうか?

> (誰でも気軽に無料で書き込めるのが2chの良さだったのではないでしょうか)。
といっても限度があるわけで、「どこに、何を書いても自由」とイコールではありません。

実際、代案がありますか?
なんやかんやで600レス以上の書き込み。
「2ちゃんねる ★」の警告後も500以上の書き込み。
ピンポイント規制したら、規制する方も解除する方も、それだけで相当の負担ですし、
大規模に規制したからこそ、潜在的な記念カキコ者も(規制で)書き込めなかった=被害拡大を
防止したと、思います。

私も規制に巻き込まれた方ですので、正直、不満はありますけど、
しかたなかったんじゃないかな、と思いますがどうですか?
2009/11/15(日) 02:17:12HOST:dhcp180-104.tamatele.ne.jp
ちゅうか、とりあえず>>929じゃあアレだって人は、
そういう方向性での対案を考えるというのが
建設的だと思いますですありおりはべりいまそかり。

考える場所は、批判要望板辺りでどうぞ。
NGNG
こんなスレもあるのに誰も来やしねえw

削除要請板の仕様を見直すスレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1257928909/
2009/11/15(日) 02:45:16ID:???0
>>983
>>974はジェンヌさん宛てのレスですし、1行目で私の意見の結論に
同意してもらっていますので、これ以上、若さんと議論するつもりはありません。

ただ1点だけ。
> 「投稿数を守るために2ちゃんねるを守らない」ことが本末転倒ではないのでしょうか?

2ちゃんねるを何から守るんですか?
岡田克也氏の事務所が名誉毀損と見なした投稿によって、
2ちゃんが訴えられることからですか?(削除判断は「凍結」ですが)。
そういう政治的圧力に屈して言論表現の自由を蔑(ないがしろ)にしても良いと
お考えでしたら、私とはおのずとスタンスが違ってくるのは当然かと思います。
987削除海老 ★
垢版 |
2009/11/15(日) 02:47:48ID:???0
政治的圧力って発想自体が妄想レベルだろ。
2009/11/15(日) 02:57:27ID:???0
>>974
>ご存じの通り、2chには民主党や民主党議員に反感を持つ人が多く、
>岡田氏への批判を削除・規制することは「民主党からの圧力に屈した」
>「2chの運営は岡田氏を庇っている」と誤解されかねません。

誤解する人は誤解してればいいべさ?
989『爽やかな風に揺られて』 ◇PoorManD1k
垢版 |
2009/11/15(日) 03:15:13HOST:114.127.246.36
というか

ここでジェンヌに規制に関して質問してる削除人は

自分の無知たる領域についての指導を受けたいという名目だろうが

スレチガイだろ(笑)

ガイドラインは議論の分散化を望まないように出来ていたんじゃないの?

また 規制行為について削除ハンドルで質問や意義を唱えるべきでもない

売名行為もほどほどに!

ここは【削除系】ボランティア指導室 じゃなかったか?

要請板悪戯規制に関しては 削除ハンドルで意見・質問出来る者は限られてるはず
2009/11/15(日) 03:16:07HOST:actkyo112171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
今回のような場合、全サーバ規制をしようが板別・サーバ別規制をしようが
2ch側を訴えようとするような人は全くそんな区別は考慮しないと思うんですが。
板別規制じゃなくて全サーバ規制だから許してやろうなんて
そんなおめでたい考えの人が居るんですか?
仮に訴訟になった場合、裁判官だってそんなこと一顧だにしてくれないですよ。
「要請板は特殊な場所だから」という理由での規制の場合、
全サーバで規制を行うことに、2chを法的に守る効果は全くありません。
2ch側が勝手に利用者にとって不便な設定をした、
そして管理者が頑張ったつもりになって自己満足した、というだけ。

問題投稿が少数だからということで削除で対処したら
当該書き込みを助長することになるとかいうのも意味が分からない。
単に、要請板に依頼者の気に入らないようなことを書き込むような奴は
片っ端から規制にしたら依頼者の気分が良いだろう、というだけだろ。
2009/11/15(日) 03:17:06HOST:actkyo112171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
レス削除が証拠隠滅だと誤解されるとかいうが、
この場合必要なのは規制情報板なり何なりの
別のきちんとした場所への転記であって規制じゃないよね。
規制とセットにしないといけないんじゃなくて、2chが現在のところ
そういう転記の為のスレを規制情報板のスレしか設けていないと言うだけじゃん。
透明削除は書き込めるレス数が増えるとかいうのに至ってはもう詭弁にしか思えない。

2chは利用者数が多いからISPに特別に対処して貰えているというだけのことで、
本来なら、てめえがそんな大事な場所を誰でも書き込めるような
仕様にしているのが悪いんだろうが、そんな一投稿くらい自分でどうにかしろボケ、
という話なんだが。報告人をいくら酷使することになろうが勝手だけど、
結果としてISPに掛けなくても良い迷惑を掛けまくってるのは、正直どうかと思うよ。
992『爽やかな風に揺られて』 ◇PoorManD1k
垢版 |
2009/11/15(日) 03:18:17HOST:114.127.246.36
要請板削除行為案内行為についての意見・質問なら

削除ハンドルでどうぞ(笑)

こんな事もわからないクズ削除人どもにハンドル与えた者へ 指導だ(笑)

ジェンヌか(笑) やはり どこまでもアふぉだな!
993『爽やかな風に揺られて』 ◇PoorManD1k
垢版 |
2009/11/15(日) 03:22:00HOST:114.127.246.36
削ジェンヌ▲ ★ に以下のレスについて指導

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/819

のような 単なる煽りレス

(どこの誰への返答かもわからぬ)返答・連絡・案内をガイドライン違反であるAA入りですることを

☆ 連絡&報告 ☆ スレでは厳しく禁じています!


また そのような行為を 削除ハンドルですることも同jに厳しく禁じられてます!
994うっはうはマスオさん
垢版 |
2009/11/15(日) 03:26:20HOST:p4125-ipbf2601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
削ジェンヌ▲ ★さんを虐めるな
995『爽やかな風に揺られて』 ◇PoorManD1k
垢版 |
2009/11/15(日) 03:27:31HOST:114.127.246.36
ジェンヌの解任要望は

正当な規制に関してではなく

>>993のいうな違反行為をネタにしたら 

指導者的な立場ゆえ

出来ない事もないでしょう(笑)

逆に 指導者なら自ら過ちを認めておやめになるべきかと(笑)

ま オレは 解任を望んでいないが 


☆要請板に落書きをした者は2chに来ないで という理論と

☆連絡スレで削除ハンドルでAA混じりの煽りレスする者は剥奪されるべきという理論は

基本的な部分が一致してると思うです!




996『爽やかな風に揺られて』 ◇PoorManD1k
垢版 |
2009/11/15(日) 03:31:13HOST:114.127.246.36
>>995の理由より

ジェンヌが自ら削除ハンドルを返納しない限り

ジャンヌのいかなるボランティア活動が不当という利用者の誤解部分を含む認識はぬぐいきれず

それは 削除人やボランティアの心得違反であることはわかりきってることなので

そこらへんの 解釈を 利用者や自分が指導してきたボランティア・管轄外のボランティアに

どうしたら 納得できるか 説明しなさい !
997『爽やかな風に揺られて』 ◇PoorManD1k
垢版 |
2009/11/15(日) 03:33:46HOST:114.127.246.36
最後にひとつだけ


そんな連絡スレにて あらし行為1resを無意味にしてしまう 駄目削除ハンドル 削ジェンヌ▲ ★ ではなく 

警告をした 2ちゃんねる ★ というハンドルさんが 規制と解除をすべきだったと思うです!
2009/11/15(日) 03:38:21HOST:p1079-ipbfp1005niho.hiroshima.ocn.ne.jp
冷静さを欠いた連投ではいくらもっともらしいことを書いても伝わりませんよ
それよりも彩虹さんアニメ板のスレ削除2ヶ月以上ほったらかしですが
そろそろ仕事してくれませんか?
999名無し
垢版 |
2009/11/15(日) 03:38:40HOST:PPPbf2037.saitama-ip.dti.ne.jp
ジェンヌの言葉は正論だと思うけど
せめて地域絞る位の手間はあってよかったと思う
強盗がいきなり銀行入って金品要求する前に銃乱射する位の無慈悲さ感じた
1000
垢版 |
NGNG
1000なら糞ジェンヌ解任
10011001
垢版 |
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