削除議論板雑談＆質問スレ 28

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2009/01/14(水) 14:29:00

◆ローカルルールを忘れずに……

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1216648641/

その他関連スレ等は>>2-4

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2009/01/14(水) 14:29:53

まずは【削除ガイドライン】に目を通してから。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

※削除人用相互確認スレ（削除人になりたい人は、このスレの過去ログを読もう）
【削除人及び削除人希望者用】　削除人相談室9号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1161172755/

※削除されたスレ／レスに疑問がある場合
削除議論板の該当するスレに質問内容など詳細を書き込んだ後、
削除整理板の【連絡・報告スレッド】にて
削除を担当した削除人さんを呼び出して聞いてみましょう。
☆ 連絡＆報告 9 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/

※削除依頼の方法が判らない時や、
削除人さんからの返事で判らないことがある時など、
相談ごとはこちらでどうぞ。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1221919460/

※運営系板一覧
削除要請　http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
削除整理　http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
削除議論　http://qb5.2ch.net/sakud/
削除知恵袋　http://qb5.2ch.net/sakukb/
2ch運用情報　http://qb5.2ch.net/operate/
2ch規制議論　http://qb5.2ch.net/sec2chd/
2ch規制情報　http://qb5.2ch.net/sec2ch/
運用情報臨時　http://sports2.2ch.net/operatex/

２ちゃんねるWiki　http://info.2ch.net/wiki/
2ch批判要望　http://ex24.2ch.net/accuse/

2009/01/14(水) 14:31:36

↓復帰屋さんやまとめ屋さんの作業関連はこちら。
┃┃ 削除依頼板作業所第三棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1132416758/

↓削除人・ボラさんに具体的な提言があるときはこちら。
運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/

↓愚痴を言いたい方はこちら。
「削除解毒酒場」@削除関連の愚痴専用スレ3号店
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1206016602/

↓雑談系スレ
☆削除整理板雑談スレッド12☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198890134/

★ボランティアさんと一緒★ part44
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1230566526/

↓その他
削除ガイドライン変更案２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/
復帰魂＠～復帰関係の連絡・雑談スレ～【金の避難所】
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1097914397/

2009/01/14(水) 14:32:03

2009/01/14(水) 20:12:11

削除議論板雑談＆質問スレ 27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1216648641/962

> 962 名前：名無しの良心[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 18:40:38 HOST:58-188-190-222.eonet.ne.jp
> 次スレが立ってるようだけど
> 放置して落としてしまおうか
> ということで、以後書き込み自粛

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWWｗｗ↑→

↑↑　こいつ何がしたいの（笑）

**あちょ＠携帯漂流者Lv.1** · NG

彡ﾐﾐミ、
(; ゜ - ゜) ＜警察に相談したソフトバンクの人は、
何をしたいんでしょう？

**名無しの妙心** · 2009/01/14(水) 22:40:05

もんのすごいチラッとしか見てないけど、
警察に相談したら削除されなくなるって事を利用して、
整理板理由で削除処理されたスレを復帰させたい、とか？

**名無しの良心** · NG

主題
警察通報済み、と言ったら削除判断を凍結された。
被害届を出す気はないので凍結を解除してほしい。

補足
○通報した時の警察の対応は云々かんぬん(←要らない情報)
○時間かかるし警察嫌いだしアレだしコレだし云々かんぬんという理由で被害届は出しません。(←要らない情報)
○被害届を出さなければ通報は無かったことになる。と言うのが警察の公式見解。
なので「通報した」という事実に基づく凍結処置も無かったことにしてほしい。
(←裏が取れないし、取る必要もないので凄く微妙な情報。参考にはなるか…？)

だと思うよ。多分。

**名無しの良心** · 2009/01/14(水) 23:01:03

ん？
そのネタまだ続いてたの？

**名無しの妙心** · 2009/01/14(水) 23:05:28

>>8
あ、なんだ、いつもの如くな話だったのか。

流石にチラッと見過ぎたなw

2009/01/14(水) 23:11:34

いつものアレですから

2009/01/15(木) 00:16:34

>>6
削除凍結の解除は絶対にないのか？ということを★さんに訊ねたいだけ。

◆qFehTAMAMI · 2009/01/15(木) 00:18:20

>>7
アホなこと書かんといて！
整理板くんだりのことでわざわざこんな荒らししか常駐してないようなスレに足を運ばんわ

**名無しの妙心** · 2009/01/15(木) 00:18:36

あるもないも、警察に相談した以上、警察に言ってもらって
2ちゃん側に連絡してもらう以外に、警察の不利益になる
削除を避ける事は不可能だと思われるんで、それこそ
どうすればいいのですかと警察に相談すればよろしいのではないかと。

◆qFehTAMAMI · 2009/01/15(木) 00:19:44

>>8
＞凍結を解除してほしい。

じゃなくて、、、解除はありますか？？？？？？？＿質問。
答えが出たらそれに従う。ただそれだけのこと。

**名無しの妙心** · 2009/01/15(木) 00:24:11

相談した以上、じゃないですな。
相談したと言ってしまった以上、ですな。

それがホントか嘘かは、2ちゃん側には
確認の術もなければ必要も無いわけです。

実際に相談しておらず、警察に実際に相談して
どうにかなるような話じゃないなら、すっぱり諦めましょう。

その削除が行われないせいで不都合があるという事なら、
弁護士の先生に相談をどうぞー。

◆qFehTAMAMI · 2009/01/15(木) 00:24:37

>>8
＞○時間かかるし警察嫌いだしアレだしコレだし云々かんぬんという理由で被害届は出しません。(←要らない情報)

それは削除依頼スレ整理板、要請板共通している根本的な要素を貴方は見落としている。

あくまでも個人的な理由で状況が変わった。
個人的な理由で大きな規則は曲げられない！これって一般的に社会でもあることでしょ？
２ちゃんねるの削除に関しては
個人が勝手に！！！というのは重視されてる。
勝手に個人情報を晒しているのが明白ならば削除されないんじゃないの？

そういう今までの削除の際の拒否されているログなど見たことないのかなっ？詐欺の蛆氏

**以下略** · NG

ここで論破されたからって
削除整理板の連絡＆報告スレで
愚痴るのは、激しく間違いかと

どうしてこうソフトバンクの人は
（特にアレな意味で）面白い人が
多いんだろうか

2009/01/15(木) 00:36:52

>>16
寝言にしかならないのでいつまでもアレな人に付き合わないでいただけますか
その上貴方が加わるとレスの中身の濃さに比例して余計に長くなるだけです

**名無しの妙心** · 2009/01/15(木) 00:38:01

>>19
ういうい。
実はもう既にレスが見えてないんで、続けようがなかったり。あったり。ラジバンダリ！

**以下略** · NG

>>19
＞その上貴方が加わるとレスの中身の濃さに比例して余計に長くなるだけです

妙心さんｺﾞﾒﾝ、思わずﾜﾛﾀｗ

**名無しの妙心** · 2009/01/15(木) 00:46:58

いいさ、事実だからな！（泣

◆qFehTAMAMI · 2009/01/15(木) 00:56:35

馬鹿なドコモ中年
＞○被害届を出さなければ通報は無かったことになる。と言うのが警察の公式見解。
＞なので「通報した」という事実に基づく凍結処置も無かったことにしてほしい。
＞(←裏が取れないし、取る必要もないので凄く微妙な情報。参考にはなるか…？)

勝手に改ざんすなよっ！！！3個

○被害届を出さなければ通報は無かったことになる。と言うのは【大阪府警平野警察署】が過去に言うとったこと。

※人身事故もみ消しに加担した刑事がおった時のパトの若い方のポリ。
なので「通報した」という事実も、通報は無かったという結果になる。。。。そういうケースって殆ど過去に無いと思いますが、
削除凍結のコメントは覆るってことありませんか？
※あくまで削除人さんお見解を訊ねているだけのこと※その他補足事項は書こうと思ったけどやめてる。

＞(←裏が取れないし、取る必要もないので凄く微妙な情報。参考にはなるか…？)
裏が取れないというのは万事裏がとれない世の中ですよ～個人情報保護法が今の日本に浸透した常識だから。

２ちゃんねるにある犯罪予告通報スレ。そこに投稿したことは事実であるという認識の上で作業を進めるのが
そういうスレを運営に置いてる管理人が信じなきゃならんスレ温存の重み。

**以下略** · NG

>>22
事実を事実と認める潔さ！

これが大事ですな
たとえ泣きながらでもｗ

**名無しの妖心** · NG

事実なら「反」がつくはず

2009/01/15(木) 03:31:38

とりあえず言っておいた筈。
名無しの＊＊＊というコテ全てが糞レスしか書かない瞎同然の文字が読めてないレス多過ぎ。
それ以前の読む気のなさがうかがわれた過去のレスの多さ。。。

以上！レスすなっ！ということを再度言わさないで欲しい。

たぶんこのスレにはもう書く必要が無くなったと思うので。。。。。。。。。。
自宅まえ＆その他知人と一緒のときに刑事さんと遭遇が大きく状況を変えたみたいな…
（参考：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/927　中ほどの項）

ごきげんよう～♪

**名無しの良心** · NG

>>12
あるよ。

ま、これ以上このスレには書かないと断言した以上、私の発言の真偽を確かめる方法も思いつかないだろうけどね！フハハハハ。

あと中年じゃないです。
そこ凄く重要です。

**名無しの妖心** · NG

老年ですな

**以下略** · NG

熟年（死語？）かもしれない

**名無しの妙心** · 2009/01/15(木) 19:10:32

新フォー？

・・・誤変換でHGの新ギャグになってしまった。

**ななし** · 2009/01/17(土) 21:12:48

日払い・即金のバイト part15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1229224021/202

上のように2chで直接求人募集するのは何かのガイドラインにひっかかりますか？
ひっかかるなら削除規制依頼出したいなと考えています。

誘導されてきました。

**名無しの良心** · 2009/01/17(土) 21:15:49

>>31
ご自分で削除ガイドラインを熟読し
何らかの項目に抵触すると思うのならば適切に行動してください

抵触するかどうかすら分からないのなら諦めて寝てください

◆2009TIPsss · 2009/01/18(日) 00:40:22

>>31
私は貴方に直接誘導レスを書いておりません。

しかし、誘導した人物が
■推奨（当スレのマナー）

　☆★　質問者には親切丁寧に答えてあげましょう。
　☆★　質問者をバカにするコメントは慎みましょう。

スレのマナーを守らない誘導をしていたので書いておきましたが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1231073723/221-223

規制議論の223番に書いたとおりです。

＞連絡先も書いていない求人　マルチポストの意味がないと思いますし、
＞削除ガイドラインのどれに抵触なのかの質問だから
＞誘導先はこちらがイイと思います。

でも予想通りロクなレス付かないようですね、このスレ。
＞削除規制依頼
■削除
その投稿を全部で5レス見つけた程度なら削除依頼しても流して下さいです～♪のコメントが付く程度で殆どスルーされます。
■規制依頼
Q2.　「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A2.　「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」
＃数100のマルチポストならば報告して下さい。1個や2個や10にも満たないのは全く無駄な報告になります。

**ななし** · 2009/01/18(日) 01:08:00

>32はあたりまえのことを書いているだけ
削除ガイドライン読んで、～～がよくわからない
っつー質問するのならいざ知らず。
教えてちゃんには
聞く前に調べろっていう基本を教えてあげる。

**名無し** · 2009/01/18(日) 18:22:22

削除要請で、削除依頼者と削除人以外で指摘する奴が
すごい多いな（７日ルールの反論は除いて）

余計なお世話だし、けっこうウザイと思うんだけど

**名無しの良心** · 2009/01/18(日) 18:40:24

不備を指摘して再依頼を促すことの何が悪い？

**名無し** · 2009/01/18(日) 18:49:31

>>36
それは、削除人の仕事でしょ？

**名無しの良心** · 2009/01/18(日) 19:04:11

削除人の仕事・・・ではなく役目は、適切な依頼を適切に処理するだけだな

**名無しの良心** · 2009/01/18(日) 21:24:30

>>37
あなたは削除人の仕事を誤解していますね
依頼要件を満たした削除依頼に対して削除するかどうかをGLに
照らし合わせて処置するのが削除人の仕事であって
書式等の不備については案内人さんの業務の一部ですし
通りすがりが善意で指摘しても全く問題ありませんよ

**名無し** · 2009/01/18(日) 21:37:03

>>39
そうなのかもしれないけど、いつも削除人が削除か否か判定するし、
否なら、理由を書いてるんだから、野次馬がしゃしゃり出る必要もない気が。。
結構、依頼者を腐す言い方もしてるし。

まぁ削除人たちが、なんとも思ってないのならいいけど。

この話は、ここまででいいです

**名無しの良心** · 2009/01/18(日) 22:01:12

道を間違っている人に「駅はこっちですよ」と教えてあげるのが
「しゃしゃり出る」ことになってるのに失笑を禁じ得ませんし
2chは「馬鹿に馬鹿と言える掲示板」という大原則を忘れているようですが
＞この話は、ここまででいいです
と議論から逃げているようなのでこのままにしておきましょう

**名無し** · 2009/01/18(日) 22:42:52

議論しても負けそうだから、逃げます
すいません

**名無し** · 2009/01/18(日) 22:44:16

議論しても負けそう＝KD125055007018.ppp-bb.dion.ne.jpが正しい、ってことです

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 2009/01/19(月) 00:36:29

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ >>42-43
　　　　　　このやり取りで、あなたが自分の最初の意見が間違っていると気付いたなら、
　　　　　　
「あなたは、この議論で得るものがあった」＝「あなたが勝者」

　　　　　　ってことじゃないですかね。

◆qFehTAMAMI · 2009/01/19(月) 05:30:43

>>34
調べれば訊く必要がないことが殆どですよ。
教えてくんが嫌がられるのは初心者で、マルチポスト的にあちらこちらで同じ質問をすることがダメなわけで、、、

調べれば小一時間どころか何時間も掛かることも運が良ければ教えてくんすれば3分後には回答が分かるという

質問スレがあるのならば、内容がどんなにつまらなくても利用できるのは利用スレばいい。答える側も答えてもいいし、
読みたくも内容ならばわざわざそういうことを書く必要もない。

45 · 2009/01/19(月) 05:34:23

>>38
要請板で以前は削除され今回は削除されなかった場合、
ガイドラインの削除理由を変更せず再依頼することが良識ある日本人の義務でもある。

**モーマン☆鯛。** · 2009/01/19(月) 13:20:20

ちょっと調べれば解る事を調べもせず教えてもらって得たものが
どれほど本人の身になるのかはなはだ疑問ですね。
ましてやそれにより調べる事を怠るようになればいづれ必ず自分の首を
締めることになるでしょう。

さておき,再依頼は個人の自由にすればいいとして,義務にはしないでくださいね。

**以下略** · NG

>>47
同意ー

常識を持たない人が良識を語るのは、あっ何か目眩が…

**名無しの妖心** · NG

だからバカにいつまでも構うなと

**以下略** · NG

バカにレスしてるんじゃなくて「それは間違いだ」という意見だから
バカに構うなという基本姿勢は了解ですが、バカがデタラメ言い放題に
なっちゃうのも、よろしくないと思う今日この頃です

**名無しの良心** · NG

つまり、バカにバカというのもバカならバカにバカというのもバカにバカというバカにバカというのもおなじバカということだな。

**名無しの良心** · 2009/01/19(月) 23:37:45

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　これがゲシュタルト崩壊か・・・

**以下略** · NG

冷たい麦茶吹いた

2009/01/20(火) 02:23:45

バカバカしい小咄でした

_ · 2009/01/20(火) 23:26:32

馬鹿を構うな、というのは正確じゃないかもしれない
無知でも人の話を理解できる人物は構っても良い
無知で人の話を理解できない犬畜生は構ってはいけない
病気がうつるからね

**モーマン☆鯛。** · 2009/01/21(水) 01:36:45

特定人物だけに言おうとするから(ry　というのもありましてね。
万が一ここで放置されてるのを見て「それもｱﾘ」と思われるのもなんだかなあと。
なので,基本的な姿勢だけ明らかにしておくのもいいんじゃないかなあなんてﾈ
もちろん特定人物は構わないでおくのがﾍﾞｽﾄですです

**現在使われておりませんabuse_c5w@---** · 2009/01/21(水) 06:44:45

アドレス［ 61.46.133.174 ］のJPNICからの応答は以下の通りです。
追加情報
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 61.46.128.0/20
b. [ネットワーク名] HCT-NET
f. [組織名] 東大阪ケーブルテレビ株式会社
g. [Organization] Higashi-Osaka Cable Television Co., Ltd.
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
※無断転載お断り記載なしコメント
○○○○○　様
J:COMカスタマーセンター　○○と申します。

平素はJ:COMをご利用頂きまして、誠に有難うございます。
早速のご返信頂き、お手数をおかけしております。

本件の書込みについて確認致しましたが、下記HOST名を確認する
にあたり、弊社(J:COM)ではなく、別のケーブルテレビ会社の様で
ございます。

■ホスト名: zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
→IPアドレスへ変換: 218.220.155.243
　上記IPアドレスをwhoisで調べると下記ケーブル会社となり、弊社
　とは別会社となります。

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 218.220.154.0-218.220.159.255
b. [ネットワーク名] HCT-NET
f. [組織名] 東大阪ケーブルテレビ株式会社
Group Contact Information: [担当グループ情報]
[グループハンドル] JP00019147
[グループ名] ケーブルウエストカスタマーセンター
[Group Name] Cable West Customer Center
[電子メール] abuse_c5w@cablewest.co.jp

恐れ入りますが、弊社より該当顧客への連絡が出来ない為、上記
電子メール宛に一度ご相談頂けませんでしょうか。

取り急ぎメールでのご連絡とさせて頂きます。

本件に関するご不明な点等ございましたら、私よりお電話にてご説明させて
頂きたく、ご都合の良いご連絡先・日時をこのメールへの返信にてお知らせ
願います。(※都合により次回出社日が****以降となります)

今後ともJ:COMへご愛顧賜ります様お願い申し上げます。

**名無しの良心** · 2009/01/21(水) 08:44:41

競馬板であるコテハンが予想を晒し、それが大当たり
そのコテハンが自分のメールアドレスを晒し、ご祝儀を募ろうとしてたのですが
これは削除要請してもいいものなのでしょうか？
ちなみに先々週は自分でアドレスを晒し、住人に叩かれていたので
先週は携帯で（明らかに自演）晒していました

2009/01/21(水) 11:44:24

とりあえず依頼してみるが吉
メルアドなら確認しようが無いから削除されるかもしれない