削除議論板雑談＆質問スレ 28
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◆ローカルルールを忘れずに……
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1216648641/
その他関連スレ等は>>2-4 >>797
自分にとって都合の悪いレスはすべて荒らしか
社会人の経験がないんだ。よく解ります とりあえず、>>790読んで、それを踏まえたうえで、
貴方の目的をもう一度お聞きしましょうか。
目的がはっきりした質問でなければ、回答しようにも
どのように回答したものかわかりませんので。 問われたのでこれだけ
>>793
＞こんなレス書く必要があるのでしょうか
あなたが一方的な被害者を演じており、さもご自身に原因がないように
振る舞われているので、そうではないのではないかと婉曲に表現してみました
ご自身に心当たりがない、という回答でしたら、原因を指摘させて回答とさせて頂くつもりでした
心当たりがある、ということであれば、原因を棚に上げて被害者を装うのはおやめくださいと
回答するつもりでした
いずれにしても、質問に対する回答であり、質問そのものが板趣旨に反するとはいえ
質問スレとしての趣旨に反するものではないと確信しております
さて、翻ってあなたの昨晩からここまでの書き込みは、質問スレに書き込むにふさわしい内容でしょうか？
昨晩も同じ主旨の回答をさせて頂きましたが、未だご理解頂いていないようで大変残念です 自分の知る限りですが、「常識ある人=社会人」という発想の人は経験の浅い人ですよ。
社会ってのは言うほど常識が通用しないもんです。 >>797
君にまとわり憑いてる人達は↓でヲチして、仲間を呼んでるから↓で続きをやらない？
雑談スレ＠削除知恵袋板 拾弐
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1239969616/
そこでなら協力するよ。 >>800
ご丁寧に冷静にお話聞いてくださる姿勢に感謝致します。
しかしながら、
>>793で、
＞>>768 の、削除人ではなく、運営が担当している。
という回答で解決しました。
まだ何か御用でございますか？ようやく回答が得られたのを見つけました。
いっぺんに、複数のレスで参ってました。こちらも、ここだけを見てはいないので
皆様もそうでしょう？２ちゃんねるだけの人生じゃないでしょう、
必死になる必要はないです。冷静にお話くだされ、且つ的確な判断・助言があればいいです。 >>804
他人が冷静ではないと思われるのでしたら、
その冷静ではない状態をどうにかする為に宥めるか、
あるいは冷静ではない人は最初から無視して
レスをつけもせずに、冷静な人が現れるのを待つか
した方がよろしいかと。
確かに、この板だけを見ているわけではなく、同時に
五つ程度の板を見ていましたし、テレビも見ていれば
小説も読んでいましたが、それらのここでのやり取り以外に
手を取られていたという事を、言い訳のように受け取られる
言い回しで用いるのはいかがなものかと思われます。
社会的常識に則って考えれば、そういった裏の事情というのは
大概の場合言い訳としか受け取られず、考慮されないものですので。
回答が見つかったのでしたら、それ以外に特にこちらからは
何も申し上げる事はございません。お帰りいただいて一向に構いませんよ。 冷静な回答が待つだけで本当に得られてのかは、いささか疑問です。
私は、非常識な方がいるものだから、どなたにも裏事情は、
ありますでしょう？と「あえて」言いました。
それを、非常識なのか、警告なのかは、個人個人の受け取り方です。
要するに、「大人に二人乗りは違反なんだけどなぁ〜」と当り前のことを
言っただけです、そうしないと、収拾がつきませんでしたので、
毅然と当り前のことをいいますよ、不当な要求者にはキッチリと話しつけます。
言い訳ととるなら、まあその程度の人間だと思えばいいのであって、
何ら問題はないです。ご勝手に人を馬鹿にしたら宜しいかと存じあげます。
ご丁寧なお返事有難うございました。感謝いたします。 今までの投稿内容から冷静でないのは・・・と思うのだけど。
あまり大人が（自転車の）二人乗りをしているところ見たことがないです。
当たり前のことだというなら「郷に入っては郷に従え」ってのもありまして。
日本文化ならある程度の常識かと存じあげます。 日本語でおｋ って言ってあげればいいのに。
冷静か否かはさておき,まるで意味が通じない文章でした。 >>747
アメフトやテニスで審判の判定にちょっと待ったしてビデオ判定なんかを要求できるルールだよ >>802 の発言のわりに、矛盾ですね、カップルがやってます。
２０歳前後の・・深夜とか、、いなかですからねぇ〜
世間には色々な人がいます、大人の自転車の二人乗りを見ないなんていいですね。（いい意味でですよ。）
東京はいいですよ、本当に・・・学生時代を思い出します。
田舎は嫌ですよぉ〜旅行の時も、国内移動が('A`)マンドクセ 、、、雑談です。
∩ ∩
=(．_．)= ｵﾔｽﾐﾅｻｲ
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／￣ ￣ フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_／ 日本語、というより文章の書き方から学びなおしてきた方がいいと思いました。
読点の使い方がなんか変。
冷麺美味しい。 >>809
そもそも日本プロ野球はまだビデオ判定ないっすから、大リーグでもあるのはホームラン判定のみ
真っ先にビデオ判定持ち込んだのは日本の大相撲 日本のプロ野球は試合時間の短縮に躍起になってるからねぇ プロ野球は放送時間さえ延長しなければ試合時間は無理に短縮しなくてもいいのにと思う
まぁ高校野球と比べると全体的に間延びしてる気がするのは否めないけど
とっといたプリンを嫁に食べられた 一人あたり２分以内に勝負を付けなかったら投手・打者ともにイエローカードを付けるシステムにしたらいいんだよ
そしたらまあ大体２時間半くらいで必ず終わるし、やたらと選手が必要になるから雇用促進にもなるじゃん？
つか最初から放送枠を５時間くらいとっておいて、あまったら長嶋茂雄栄光の軌跡みたいなので埋めればいい よく考えたらゴールデンタイムの番組がゴミだらけだから野球中継で潰れても痛くも痒くもないな
地上波見る奴は負け組なんじゃないかという気すらしてきた >>809
ビデオ判定の事か。
一応、WBCでは導入されたらしいけどね。
その機会があった時に、なぜかVが見れずに結局通常通り
協議によって判定する事になったらしいけどw
日本だと、あの名前忘れたけど、どっかの審判さんが
世紀の大誤審、転じて奇跡の名審判になったり、
とかそういうのがあったから、審判の権限と判断を絶対視する
風潮が海外や他スポーツよりより強いんじゃないかな。
>>812
あ、ホームランだけだったか。 ゴールデンの番組なんてどうでもいいのよ。
深夜帯の番組がずれるのが困る。
野球って誤審でもアンパイヤの判定が絶対なんじゃなかったっけ？
別のスポーツだっけか。 野球に限った話かは知らんが、そうだろうね。
でも、やっちまったら叩かれる。
・・・でも、叩かれるだけで、別に首になったりは
しないんだよなぁ・・・なあ、デービットソン。 NFLだとチャレンジで誤審になった回数が評価対象になったりするるんだっけ？ スレ削除の未対応期間の平均的長期間というのは半年程度ですか？最長記録って関心もって調べてみた人いますか？
某板のスレの最終日 削除最終報告01/20
長期というのは2週間で長期未処理報告可能だから2週間以上が長期の目安にしています（通常一ヶ月に一度ならば頻繁に処理されている部類という感想ですが…） そんな暇な人はなかなか居ないと思う。最後が一月なら、まだよくある範囲なんじゃね？ >>825
長期未処理のまとめを見てみるといいよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233466303/689
これによると、4/30現在で最古の未処理は「2008/01/27 心と宗教」だな >>827 茄々子 さん
どうもありがとうございました
長期未処理スレを見れば分かったんですね。最近ご無沙汰致しております。まとめて持って行っても削除なかなかですから。
戦争は宗教がらみだから触るの怖いねっ。と書こうと思ったのに忘れてた… 最近の流行では、相手がおかしいんだったらこっちがおかしい事をして何が悪いんだ、
こっちのおかしい事を咎めるなら相手のおかしい事を直すのが先だろう
って事らしいけどな＞あそことかあそことかあそことかあそことか・・・・
不公平だ、とかいうならまだしも相手の不正だけを責めて良い、って考えには
おじさんどれだけ首をひねっても理解できないよ 首をひねらず腰を捻ってみるとか
例えば、公人を叩き続けるために想像で認定した悪口を延々と繰り返すDQNにも、そういう感じのがいるよ
叩き対象の良い面や功績部分は無視するなど排他的で、「自分を気分悪くさせた奴が叩かれるのは当然」と考えてる人だと最悪
スレや板が違ってても、「自分が正しいんだから、（叩いてる相手は）咎められて当然だ」と思ってるので話しにならず、フォローや助言や過去のエピソードなどのレスを敵認定して叩くことも
そういう人に限って、茶々入れや疑問や指摘＝反論＝挑戦者と思っている人が多い気がするし
中には、大多数の人々が自分と同じく自分が叩いてる対象の相手を否定してる…と思ってる人がいる
どうにか楽しくしようと冗談で返したつもりが反論と思われて怒られたりだとか、話しを逸らすのを許さない人は只管うざい
この類に構うと、例えこちらが「元からのスレ住人が、悪口スレになってるのでスレタイ通り軌道修正したかった場合」でも、容赦なく叩かれて軌道修正されたり
完全スルーした方がベターでも、突っ込みどころ多いと構う人も多く、長々と論争になることも
自分は正しいんだと思うこと自体悪いとまで言わないが、自分が他を顧みない事実に気付かないのは本人にとってかなりの損失だと思うんだけどね
しかし普通削除対象ではない 削除対象でない、っちゅう話でなくって
削除対象でないのに削除された、とかいって憤慨している人とか
削除人が××だから俺たちが○○しても問題ナッシングとか言って
スレ主旨無視するとか
つい先日も自治がｇｄｇｄだからといって別スレ立てちゃった人いたしねぇ
冗談に関しては、自分にとっては冗談でも相手にとっては冗談でない場合もありますよ
ネタスレのつもりで立てて即削除喰らってもネタが面白くなかったと考えるべきでしょう つまりオイラはリーガンにならんと理解できんわけか・・・ ｏｒｚ >>833
わかるよ
832は、行動的に似た例として「誰かを叩くのを日課にしてる人」を挙げたので変なオチになってしまったが、普通ってのはルールまで脱線しないケースのこと
ルール読んでないのか？って人で、ルール頁に誘導かけてもきかない人は普通のケースと思えないけどね
＞自分にとっては冗談でも相手にとっては冗談でない場合
そういうケースも見かけるが…
冗談云ってる方がスレルールや板的にも正しかったとしても、それを許さない人がたまにいるんだよ〜
住人が一人のスレ違いな新参を無視して、スレの趣旨通りの話題を楽しもうと冗談書いても、無視されたことに憤慨して「空気嫁」と言い出したりｗ
分かりやすく1に誘導して指摘したら「過疎スレを伸ばしてやってるのに！」と返されたり
でも、別スレ立て捲くっては消されて暴れる人よりかは、他人の労力や鯖に負担かけないだけ遥かにマシだ
上とは関係ないが、荒らしが削除されたレスを削除元のスレに貼って削除人をなじってるのを見たんだけれど、それも削除対象にしていいんだよね？
削除人絡みだからか、依頼者が感情入ったからか、削除依頼が通らなかったのを見たもので
再依頼されてるから様子見してるのだけど、今のところ未処理のままなんだ あ、「普通のケース」て、あくまで私的な感えって書くの忘れてた… >>836
後段、それが板やスレの主旨に合わないのであれば削除対象じゃないですかね？
ただし、そういうのは構うと余計に暴れるので流しておけ、ってのもあるかもですが 質問
書き込みまたは立てたスレッドが削除された場合、書き込みをした人らは即アクセス規制されることになるのでしょうか？
あるいは削除により問題は解決したとしてなんらの規制も受けないとなるのでしょうか？
それとも削除とは別に規制議論で報告して委ねることになるのでしょうか？
その場合は削除、規制議論並行して進める必要がありますか？
そういう場合もあるでしょうし、そうならない場合もあるでしょう。
絶対に無いとは言い切れませんし、絶対にそうなるとは言い切れません。
基本的に、削除と規制は直接は関連しなませんが、
ケースによってはそれぞれが関連している場合も
絶対に無いとは言い切れません。
ケースバイケースですので、実際の例を持って来て
いただければ、より詳細な回答もできるかと。
想定の上でのお話だと、いくらでも想定する事が
できてしまいますので。 >>839
削除人が直接規制に関与したりもするぞ
例えば\.bbtec.net規制とか
規制情報と規制議論、あとはまだかな（http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi）をじっくりROMった方がいい
わかったつもりで関わると袋叩きに遭うから ありがとうございます
スレ住人の行動から規制に至るには
規制議論で報告＝＞規制されるかもしれない
削除整理で削除お願い＝＞削除人の判断で規制するかもしれない
の二つのルートがあると思っておけばよさそうですね いずれにしても結果論な道程でしかないので「規制に持ち込める」等とは思わない方がいい。 おはようございます
了解です
が、規制に持ち込みたい、とは思っていますｗ
他板での書き込みを見ていると規制したほうがいいのではと思われる荒らし行為に対して
なぜか削除（のお願い）で対応しようとする人が多く疑問に思っていたので質問してました
削除＝＞規制の流れもあり得る、ということで納得しました 深淵を覗こうとしている人がいる。
取り付かれなけりゃいいけど、この感じだと取り付かれそうだな。 ２ｃｈの規制にそのような流れが存在することと、
２ｃｈの利用者が、ある事案に関してそのような流れに乗せられる道筋があるかどうかは
まったくの別問題。 削除からの規制発動なんてほぼ要請案件だぞ
可読性を阻害するものは削除整理
訴訟の可能性のある危険な投稿は削除要請
鯖負荷を著しく上げるもの・宣伝広告・無差別爆撃・長期継続案件は荒らし報告
と使い分けるべき
でだいたい合ってるよな？
つーかぶっちゃけ煽りでも何でもなくﾏｼﾞで半年ROMってほしい 質問がないのに答え書く人いるんですか？
だれかが質問しなきゃROMってるだけじゃ永久にわかりませんよ、っと 喧嘩売りに来たんならとっとと失せろ
お前にはこっちがお似合いだ
http://gimpo.2ch.net/qa/ 答えは与えられるものじゃなくて掴み取るものなんだよ（汁 >848
そりゃあ調べる気がないから解らないんだろ。
削除依頼のやり方やらは「削除ガイドライン」と「削除依頼の注意」をよく読めば解ることだし。
「半年ＲＯＭってろ」と言うのは「調べれば簡単に解ることぐらい自分で調べろ」と言う意味なんだよ。 「初心者」っていう単語を免罪符だと思っているような奴は２ｃｈなんか利用しないほうが幸福になれると思うな 最後の「思うな」の解釈に時間がかかったのはきっと俺だけ。日本語って素敵 だからおいらは強調したときは「思うなぁ」とかつけるようにしていたりするんだなｺﾚｶﾞ 自分が「そう思う」という意味なのか、相手に「そう思ってはだめ」という意味なのか
今回は前者。 むー、というのは年下の可愛い奴以外使用禁止というのは嫁の弁。
それ以外は「むぅ」だそうだ。 なんか、半年ＲＯＭれの解釈に突っ込みたくなった
空気読めとのセットで活用するときなんかだと、ちと片手落ちっつーか >>861
それだけは云うまい、と心に誓っていた俺であった >>864
(´･ω･`)ヾ(;´д｀)元気おだし・・・ (´･ω･`)
(´･ω･`)→ ｼﾞｬｷｰﾝ
(´･ω･`)→[元気] /^i
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ヽ:_| 要請板の 若削除 ★さんの指摘はチョッと間違い多過ぎ（依頼内容を落ち着いて読んでないように思う）
＞ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1231910940/l50
＞ 85,858,859
この書式はラスト50のurlを使っている点のみダメなわけで
削除依頼の書き方は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1231910940/85,858,859
横にならべなくても
レス番を2行目にもっていってもｏｋ！な筈です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1231910940/
85,858,859
電話番号などは、どちらかというと直リンにならないような書き方が望ましいけれど最近のテンプレは直リンになってしまってる。
削除整理板での削除依頼投稿の場合
横にレス番号を続けて書き込むと、削除洩れを起こしやすいので
下側に洩らし難い番号の書き方推奨。
それは削除議論板の雑質スレで言えばIZUMIさんのような優良名無しさんのコメント。
（削除対象投稿がとっても多い板の削除依頼を頻繁に書いてた頃の記憶）
>>879
ここで密かに蔭口程度のほうがいいでしょう？
＞チョッと間違い多過ぎ
これは少しオーバーなのでお詫びと訂正。最近2回出てきて2回同じ読み間違いでしょ？と思うのがあっただけだから。
真面目に、苦労と努力とをなさっておられるのに読み落としは残念だと思う。
コメントの所で指摘なさっている部分が読み落とし故の指摘だった。 字幕で2種類使われている。
「お陰さまで」と、もう一つは「お蔭さまで」その活字はソフトに入っていないので出せない
阜偏。旁上から順に草冠、今云うの４つの合体
散歩中 ◆xWTsDPTSKc さん
自転車板の削除議論スレですが、
bicycle：自転車［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1181997771/390
削除旅団 ★さんが、議論スレに誘導して始まった話なんですよ
GENOウイルスは厄介くさいなぁ
マスコミも注意喚起しないかしら 2chスレ保管庫
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_76/read.cgi
にアクセスできません。
閉鎖された、ということでよろしいのでしょうか？ >>885
nikkeibpとか記事になってるよ。 >>877
今頃気づいたんだけど、具体的にどこですか？
そういうつもりでは書いてないんだけど、そう解釈できる書き方なら
改善しないといけないので、是非ご教授下さい。 書いた人が答えてないから、それかどうかは分からん。
これかな？と思っただけだから。
レス番号は書いてある訳だし、見ずにIDの指摘してるように見えたから。 >>891
たぶんミスだね。
>>888よりレスが少ないスレでも落ちてないのがあるから即死じゃないし、
2005年から書き込みがないスレだってあるから圧縮でもない。 なんでそんなに削除議論スレッドにローカルルール案をひたすら貼りたいんだろう？ 何かに取り憑かれてしまったのかもしれません
と書くと「非科学的だ」と言われそうですが 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
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